KC-767 : OUT! ,Welcome KC-777 !

[philippe]

Northrop Grumman a officiellement déposé son offre auprès de l’armée de l’Air américain le 11 avril pour le remplacement du ravitailleur KC-135. Le constructeur américain s’est entre autres associé avec EADS pour proposer le KC-30, basé sur la plateforme de l’Airbus A330. S’il est préféré à son concurrent de Boeing, il sera assemblé à Mobile, en Alabama

[Arka_Voltchek]

Sur ce projet certain généraux américains demandent carrément de prendre les deux concurents dès le premier contrat, pour pouvoir s'adapter plus facilement aux besoins et pour éviter d'avoir toute la flotte arrété en cas de problème sur une plate-forme.

@+, Arka

[Chris.]

remarque, les deux sont assez complémentaires, l'A330 MRTT étant plus polyvalent et plus gros, tandis que le KC-767 est plus petit. Et après tout, actuellement ils ont déjà 2 types de ravitailleurs, les KC-135 et les KC-10, alors si cela continue, c'est pas un si gros problème.

[PolluxDeltaSeven]

Initiallement, les besoins étaient en effet pour 2 ravitailleurs différents: un relativement léger, en remplacement du KC-135, l'autre, plus lourd et plus polyvalent, en remplacement et complément des KC-10...
Respectivement, les KC-767 et KC-30 étant les avions les mieux adaptés.

Précisons également que certains généraux de l'USAF souhaitaient augmenter la proportion de ravitailleurs lourds et polyvalents, étant donné que les KC-10 sont trés intensivement utilisés et que dans un contexte d'opérations conjointes, ce type d'appareils ont un grand rôle à jouer.

Après, les excuses économiques et surtout le fort lobbying de Boeing a remis en cause ce double achat sur étagère qui se profilait en espérant rafler la mise.
Toutefois, une compétition pourrait être à double tranchant, même s'il y a peu de chances que Airbus rafle tout le marché tout seul

[philippe]

Selon A&C, Italie

- Nouveau glissement du programme des KC-767 à la suite des difficultés de gestion entre Boeing et ses partenaires italiens.

La décision US est reportée.

[pascal]

Ce qui est savoureux eu égard aux tailles respectives des deux concurrents c'est qu'une étude (AFM il y a qq mois) montre que les KC 30 plus gros peut se poser sur plus de pistes dans le monde que le KC 767 eu égard à ses capacités supérieures.
En clair à charge maxi il atterrit et décolle plus court.

Boeing se bat mais le 767 n'était pas la bonne cellule face au 330 çà me rappelle un autre marché du siècle...

Les Italiens n'ont pas fini de digèrer l'ère Berlusconienne et son alignement

[philippe]

N'oublie Pascal, que ce sont le Japon et l'Italie qui essuient les platres de ce programme.

[pascal]

Certes Philippe

En tout cas pour les clients KC 767 puis du futur F35 ?

Certaines épaules devront être larges et certains tempéraments bien patients ...
Non partage des risques et des coûts, non partage des meilleures options techniques
Le politique peut aller cruellement à l'encontre des désirs des opérationnels

[philippe]

3 ans après,    http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2010-03-04/boeing-proposera-un-ravitailleur-derive-du-767-a-l-us-air-force/916/0/430547

Boeing a annoncé jeudi qu'il proposerait à l'US Air Force un avion de ravitaillement en vol dérivé du 767.

Il ajoute que ce "tanker de nouvelle génération" répondra intégralement au cahier des charges de ce contrat évalué à une cinquantaine de milliards de dollars.

Il ajoute que cet appareil créera "bien plus d'emplois" aux Etats-Unis que le dérivé de l'A330 que proposaient Northrop Grumman et son associé européen EADS, lors du dernier appel d'offres.

Boeing affirme que son tanker brûlera 24% de carburant en moins que celui de ses concurrents, représentant une économie de carburant d'une dizaine de milliards de dollars sur 40 ans.

Northrop Grumman et EADS avaient remporté le dernier appel d'offres pour ce marché mais le Pentagone l'avait annulé sur protestation de Boeing.

Northrop a dit qu'il évaluait le dernier cahier des charges de l'US Air Force et qu'il n'avait pas encore décidé s'il soumettrait une offre ou pas.

Il avait jugé en décembre que le nouveau cahier des charges semblait favoriser Boeing.

[pascal]

ils ne passent même pas au 777 ?

le 767 est de la génération des 310-300 il va falloir qu'ils restent 40 ans en ligne

Bon c'est pas grave bcp de choses m'échappent dans ce dossier

[Chris.]

si ça se trouve, ils vont proposer une nouvelle version du 767, genre le -8, avec des modifications assez importantes, comme ils l'ont fait pour le 747...

(remarque, un 767-8F pourrait avoir son utilité, le 787F étant presque dans la gamme au dessus, niveau rayon d'action notamment).

[philippe]

Vu que c'est plié.

http://www.lesechos.fr/info/aero/020405419055-un-serieux-revers-pour-la-strategie-americaine-d-eads.htm

Louis Gallois, le PDG d'EADS, s'est évertué à faire bonne figure hier, après l'annonce par son allié Northrop Grumman de sa décision de ne pas concourir au nouvel appel d'offres géant des avions ravitailleurs du Pentagone. Il s'est ainsi refusé à alimenter un procès en protectionnisme à l'encontre de Washington, abandonnant le sujet aux politiciens européens. « Tout ce que je peux dire, c'est que les termes de l'appel d'offres vont priver l'armée américaine de l'avion le plus moderne », a-t-il déclaré.

De même, Louis Gallois a-t-il écarté toute remise en cause du plan stratégique du groupe à dix ans, dans lequel les Etats-Unis figuraient pourtant en bonne place. Dévoilé en 2007, ce plan prévoyait d'équilibrer les activités d'Airbus et les autres d'ici à la fin de la décennie actuelle. De même, le groupe entendait renforcer de manière significative la part de sa production en zone dollar, pour devenir moins dépendant des variations du billet vert par rapport à l'euro.

En remportant en 2006 un contrat d'hélicoptères de 4 milliards d'euros pour l'armée américaine, EADS avait marqué une première étape dans cette voie. Le contrat des tankers aurait plus que transformé l'essai. Outre son énorme contribution au chiffre d'affaires militaire, il aurait aussi amené Airbus à construire une ligne d'assemblage dans l'Alabama. En y fabricant les ravitailleurs du Pentagone et des versions cargo civiles de l'A330, qui sortent de Toulouse actuellement, Airbus aurait gagné ses galons d'avionneur américain.

La revanche de Boeing
Louis Gallois a beau s'en défendre, le retrait de la compétition des tankers constitue donc un coup sévère pour EADS. « Les objectifs (du plan 2020, NDLR), ne changent pas, même si nous allons devoir y apporter quelques ajustements chiffrés », relativise-t-il. Quels ajustements ? Trop tôt pour savoir. Et ceux qui, en interne, espèrent que l'expérience malheureuse des ravitailleurs amènera la direction à prendre plus de risques en matière d'acquisitions devraient en être pour leurs frais. Les Etats-Unis restent toujours une cible, dans le domaine des services et de la sécurité notamment. Mais, malgré une trésorerie de près de 10 milliards d'euros, toute opération de croissance externe restera d'un montant limité, a prévenu hier le PDG.

Excès de prudence  ? De par sa forte exposition au marché de l'aviation civile, plus volatile que les grands contrats militaires pluri-annuels, EADS génère moins de flux de trésorerie que ses concurrents Boeing, BAE ou Finmeccanica, justifie Louis Gallois. La note attribuée par les agences comme Standard and Poor's au groupe dépend donc beaucoup plus de son niveau de trésorerie, que la direction veut préserver au maximum. Boeing peut donc savourer sa revanche à double titre. Non seulement l'avionneur américain est bien parti pour remporter dans un fauteuil un contrat de plusieurs dizaines de milliards de dollars. Mais surtout, il voit s'éloigner ce qu'il craignait le plus : l'installation d'Airbus sur ses terres

[philippe]

http://militarytimes.com/static/projects/pages/080222af_tanker.pdf
Doc de synthèse pas mal.
On voit bien que l'Airbus n'a pas d'avantage économique bien évident.

[DAR]

Pour ma part, je vois surtout un document partial.

Status : Boeing : "Favored by many defense analysts"

[philippe]

Pour ma part, je vois surtout un document partial.

Status : Boeing : "Favored by many defense analysts"

Tout comme les élus US 

WASHINGTON, 12 mars (Reuters) - Trois parlementaires américains du Kansas ont rejeté vendredi par avance une éventuelle prolongation de l'appel d'offres concernant les avions ravitailleurs de l'armée de l'air américaine.
Les sénateurs Sam Brownback et Pat Roberts et le représentant Todd Tiahrt, tous élus républicains du Kansas, où Boeing dispose d'une importante usine, ont publié un communiqué qualifiant un éventuel report de la date limite de l'appel d'offres de "totalement inacceptable".

Northrop Gruman ont annoncé lundi renoncer au second appel d'offres concernant le remplacement de la flotte d'avions ravitailleurs de l'US Air Force, estimant que les termes du cahier des changes favorisaient le 767 proposé par Boeing sur l'appareil présenté par EADS, un dérivé de l'Airbus A330.

EADS a exclu de concourir seul même si certains responsables ont suggéré que l'avionneur européen n'avait pas encore pris de décisions définitive au cas où le Pentagone réviserait le calendrier.

Vendredi, on a indiqué de source proche du Pentagone, que certains responsables étudiaient la possibilité de reporter la date limite pour permettre à EADS d'éventuellement présenter une offre sans Northrop.

Selon les trois élus du Kansas, si EADS ne peut pas répondre dans les délais impartis, le Pentagone doit attribuer l'appel d'offres à "une société américaine", c'est-à-dire à Boeing.