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Manu
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« le: Jeudi Octobre 12, 2006, 17:53:14 » |
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Il y a 3 ans, il y avait un article dans le RAIDS n°210 (novembre 2003) sur le remplacement de la mitrailleuse AA NF1 dans l'armée française. Or depuis plus rien. Cette mitrailleuse est montée sur les véhicules blindés : VAB, VBL, AMX 10 RC, Sagaie, Leclerc, P4. Dans l'article il y a écrit : "Un appel d'offres devrait être lancé mi-2004 afin de permettre de tester courant 2005 les différentes armes proposées par les industriels. Fin 2005-début 2006 devrait enfin pouvoir être notifié à l'industriel vainqueur un contrat global portant, y compris les tranche additionnelles, sur 8000 armes (6350 en unités ; le solde étant stocké) à livrer très rapidement entre 2007 et 2010." Je sais qu'il y a toujours des retard dans les programmes, mais là on ne sait même pas si le choix de l'arme est fait. Les autres armées ont aussi besoin d'une nouvelle mitrailleuse. Voici les besoins toujours selon le même article : Armée de l'air : 55 Marine : 950 Gendarmerie : 1700 Les candidates les plus sérieuses sont : la MAG-58  et la SS77 Vektor sud-africaine  |
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collectionneur
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« Répondre #1 le: Jeudi Octobre 12, 2006, 21:00:21 » |
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Rien de nouveau pour l'instant dans les magazines que je l'ai, je bien l'impression que l'on gardera la NF1 jusqu'a épuisement du potentiel.
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Journalisée
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"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systémes, à l'exception de tous les autres"
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Neo
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« Répondre #2 le: Jeudi Octobre 12, 2006, 22:02:30 » |
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Oui je pense qu'on va devoir finir de les usées!
Ca sera pas con de la part de GIAT pour une fois de prendre une initiative et de lancer un proget pour remplacer l'AA NF1!
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Journalisée
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Si tu as soif de justice tu auras soif toute ta vie...
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Extramusicaman
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« Répondre #3 le: Jeudi Octobre 12, 2006, 22:13:22 » |
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On a une photo de la Vektor?
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Journalisée
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Neo
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« Répondre #4 le: Jeudi Octobre 12, 2006, 22:15:19 » |
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Oui regarde le 1er post! [08]
Deuxieme image! (Si t'en veut plus Google est ton ami!)
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Journalisée
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Si tu as soif de justice tu auras soif toute ta vie...
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Extramusicaman
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« Répondre #5 le: Jeudi Octobre 12, 2006, 22:21:36 » |
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la deuxiéme image ne s'affiche pas...
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Journalisée
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Manu
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« Répondre #6 le: Jeudi Octobre 12, 2006, 22:59:58 » |
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La photo que j'ai mis viens de ce site : SS77 Vektor |
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Journalisée
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Extramusicaman
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« Répondre #7 le: Jeudi Octobre 12, 2006, 23:03:45 » |
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merci,
dit donc elle est belle la vektor
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Journalisée
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thierry6
Newbie
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« Répondre #8 le: Jeudi Octobre 12, 2006, 23:37:30 » |
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Notre bonne vieille anf1 a surement encore du potentiel. regardez la 12,7 conçue avant la seconde guerre mondiale et qui tient toujours la route.
Pour avoir tiré une fois avec, je peux dire que son surnom de cure-dents n'est pas usurpé. l'anf1, il n'y pas mieux pour nettoyer dans les recoins.
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Journalisée
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si le 7ème de ligne a des couilles au cul, c'est le 1er chasseurs qui les lui a foutues
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Kobalt
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« Répondre #9 le: Vendredi Octobre 13, 2006, 06:24:50 » |
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Pourquoi changer? L'ANf1 déscendante de notre bonne vieille "Nana" l'AA52 calibrée en 7.5 a fait ses preuves, à la rigueur, faire quelque modif pour une meilleur prise en main, style, canon moins long et rajout d'une poignée, adapter un bipied moins lourd et voila une machine qui continura à faire merveille. Facil à entretenir, solide, grosse cadence de tir et très peu voir incident de tir quasi nul.On à tiré 1200 cartouches presque d'affilé avant un incident et il n'était pas du fait de l'arme mais de l'explosion de la mun. avant son introduction complète dans la chambre, "cook off". Non j'ai tiré bon nombre de fois avec et c'est une bonne machine.
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Clairon
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« Répondre #10 le: Vendredi Octobre 13, 2006, 10:24:21 » |
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L'ANF1 a la réputation d'être assez difficile à démonter/remonter. De plus comme elle n'est plus fabriquée, il faudra envisagé tot ou tard son remplacement.
Clairon
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Journalisée
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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
Pierre Desproges
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Tawakalna
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« Répondre #11 le: Vendredi Octobre 13, 2006, 11:41:17 » |
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Oui mais la AANF1 est très apprécié des militaires et je crois que l'adoption dela MAG gène un peu
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Messieurs,nous allons avoir l'honneur de charger !
Ltn-colonel Bourret 4°RD
24 février 1991 aux alentours de AS-Salman
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Tiger
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« Répondre #12 le: Vendredi Octobre 13, 2006, 17:45:49 » |
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je propose de rajouter dans la liste des potentiels remplaçables la nouvelle Minimi 7,62, et au passage, d'en acquérir quelques unes pour l'infanterie classique je me pose une question malgré tout, la france pourrait passer à une mitrailleuse 8,38 Lapua si ça existait, ça serait plus petit qu'une 12,7, une excellante puissance de feu et meilleure que la 7,62....  je ne pense pas du tout que le remplacement de l'ANF1 soit à l'ordre du jour, mais je vois mal l'armée française félinisée avec des Anf...on va dire qu'avec les budgets de la défense françaises, si c'est fait avant 2010 ou pourra s'estimer heureux, sinon, il faudra attendre un peu plus longtemps...cap 2012/2015? |
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Journalisée
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"Le maintient de la paix n'est pas un travail de soldat, mais seul un soldat peut le faire" : Dag Hammarskjold
"Une guerre mise de côté n'est pas une guerre évitée" Charlton Heston
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Clairon
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« Répondre #13 le: Vendredi Octobre 13, 2006, 19:13:28 » |
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Oui mais la AANF1 est très apprécié des militaires et je crois que l'adoption dela MAG gène un peu Pas plus ou moins qu'une autre arme, je n'ai jamais entendu qu'il y aavait un "amour" immodéré pour l'AANF1 ... By the way, toutes les armées occidentales ont adopté la MG3 ou la MAG58.... Autre chose, par rapport à la Minimi 7,62, le remplacement de l'AANF1 ne concerne que les mitrailleuses "montées", l'AAF1 n'est plus utilisée (sauf par la réserve peut-être) en mitrailleuse d'infanterie. Et pour l'instant pas de programme pour remplacer la Minimi 5.56. Enfin, c'est pas un programme majeur, comme le VBCI ou le Tigre, c'ets pas ça qui va améliorer la défense en France ... Clairon |
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Pierre Desproges
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starpom
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« Répondre #14 le: Vendredi Octobre 13, 2006, 23:50:20 » |
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... Ce qui signifie que notre infanterie est dépourvue de mitrailleuses de 7,62mm, alors que des RETEX des 4 coins du monde souligne à quel point ce genre d'arme d'appui est efficace !  |
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Journalisée
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Tiger
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« Répondre #15 le: Samedi Octobre 14, 2006, 06:37:43 » |
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exact, c'est pour ça que je propose à notre chère armée de débloquer un peu de crédits pour acheter des Minimi 7,62
seulement 1kg plus lourd que sa petite-soeur, puissance de feu semblable aux mitrailleuses classiques 7,62 (Vektor, MAG,...), beaucoup de pièces communes avez la Minimi Para ce qui fera que les pièces de rechanges couteront moins chère et ne compliqueront pas trop la logistique
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dosbox
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« Répondre #16 le: Samedi Octobre 14, 2006, 07:07:48 » |
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Et pourquoi pas la m134.
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Clairon
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« Répondre #17 le: Samedi Octobre 14, 2006, 07:41:11 » |
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Mouais, les brittons sont ravis de leurs Minimi ... Les Retex parlent plutôt de problèmes avec la 556 dans des fusils courts, comme le M4. La Minimi a un canon long elle. Clairon |
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Journalisée
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Pierre Desproges
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Tawakalna
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« Répondre #18 le: Samedi Octobre 14, 2006, 09:22:53 » |
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La minimi 5,56 est excellente pas besoin de la remplacer mais plutôt de la compléter avec une arme chambrée en 7,62x51 OTAN [14]
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Journalisée
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Berkut
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« Répondre #19 le: Samedi Octobre 14, 2006, 11:26:13 » |
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Tu veux parler de cette M-134 là? ce serait "un peu" encombrant |
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Journalisée
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semper_fidelis
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« Répondre #20 le: Samedi Octobre 14, 2006, 12:52:33 » |
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MDRRRR... ah je vois bien les fantassins se balader avec ça... lol [29]
dosbox, ça ne serait pas plutôt une M 14 qui est en 7,62 ?
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Journalisée
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dosbox
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« Répondre #21 le: Samedi Octobre 14, 2006, 19:52:17 » |
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Il exsite une version portable dévelloper au vietnam elle est en 5.56 avec un recul ateignant 110kg pour un poid de 40kg mais qui peut etre alléger.
Voire les films predator et terminator.
La cadence max est de 10.000cps /mn
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Journalisée
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semper_fidelis
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« Répondre #22 le: Samedi Octobre 14, 2006, 20:24:44 » |
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il me semble que ça a été abandonné en tant qu'arme d'infanterie... puis predator c'est pas une référence...
il me semble que l'arme en question avait un trop gros recul et ça servait à rien de se la trimballer à dos d'homme : Vive la mobilité ... maintenant ce genre de système d'arme est plus utile sur tout poste fixe comme les hélicos, les navires et véhicules de combat...
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Journalisée
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mirage IV
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« Répondre #23 le: Samedi Octobre 14, 2006, 20:29:28 » |
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Et pourquoi pas la m134. Lourd, cher et cadence trop élevée pour être utilisée par des fantassins. 2-3 mecs pour la porter, 1 autre pour le générateur électrique, au moins 3-4 autres pour les munitions (c'est que ça mange beaucoup ces bêtes là)....[50] Par contre dans un contexte de guerre des tranchées, ça doit être très efficace pour briser un assaut. Et en 5.56, ce n'est qu'un proto (XM 214) Dans Predator, y'avait un trucage pour qu'on ne voit pas les batteries, et l'acteur était sanglé pour ne pas tomber à la renverse.[28] Ce type d'arme c'est bon pour être embarquer sur des hélicos, des blindés ou des navires, ou éventuellement en position statique. |
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Journalisée
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dosbox
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« Répondre #24 le: Samedi Octobre 14, 2006, 20:38:04 » |
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Oui ça été abandonné. trop lourd trop puissant au vietnam on l'utise pour déboiser
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Journalisée
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semper_fidelis
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« Répondre #25 le: Samedi Octobre 14, 2006, 20:59:34 » |
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puis ce qu'on ne dit pas aussi dans predator c'est que le gars faisait des pauses entre chaque tir... sinon il était bon pour la chaise roulante lol... désolé pour le HS...
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Journalisée
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Kingtiger
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« Répondre #26 le: Samedi Octobre 14, 2006, 21:53:23 » |
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puis ce qu'on ne dit pas aussi dans predator c'est que le gars faisait des pauses entre chaque tir... sinon il était bon pour la chaise roulante lol... désolé pour le HS... Sur worldgun.ru il en parle dans un artilcle sur les minigun et ce joujou a un recul de 240lbs à cadence maximal.[08] |
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Journalisée
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dosbox
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« Répondre #27 le: Samedi Octobre 14, 2006, 23:01:24 » |
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Remarque avec le dévellopement des exosquelette, je vois bien ce type d'arme dessus.
Qui peux résister a un engin envoyant plus de 100 pruneaux à la seconde.
Avec les technologie actuelle, ils peuvent l'alléger des batterie lithium, fibre et autre on passe de 40kg a 10kg.
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Journalisée
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philippe
Hero Member
 Israel
Messages: 18543
Sergent recruteur AD
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« Répondre #28 le: Dimanche Octobre 15, 2006, 11:50:34 » |
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Ce sera certainement la MAG-58 de FH Herstal ,la société Belge étant un de nos fournisseurs. Solidarité européenne. Une dotation de la Minimi en 7.62 mm peut aussi être envisagé dans certaine unité.
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Journalisée
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"La mer si redoutée et si désirée des peuples, la mer qui sépare les nations mais qui permet de se joindre, la mer par où les pires dangers peuvent menacer les états, mais sans laquelle il n'y a pas de grandeur"
"Pour avoir une marine, il faut la vouloir beaucoup et la vouloir longtemps"
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semper_fidelis
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« Répondre #29 le: Dimanche Octobre 15, 2006, 14:39:21 » |
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bah pour les exosquelettes, faudra attendre un peu beaucoup avant que ça ne devienne totalement opérationnel...
si la minimi en 7,62 est adoptée par l'armée française, elle sera la deuxième au monde après les amerlochs à les utiliser... mais à la base cette arme ne devait pas être destinée exclusivement à des FS?
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Journalisée
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