Armées européennes mediterannéennes

[Hornblower]

Un nouveau jouet  :

Spanish Army procures the MG4 E



The Oberndorfer based Heckler & Koch Group has won the international tender of the Spanish Army for the introduction of a new, light machine gun with the MG4 E in calibre 5.56 mm x 45. In accordance with the tender the Spanish Army states a requirement of a minimum of 1800 light machine guns, distributed in a period of four years.

Decisive for the decision for introducing  the MG4 E, was the fulfilment of the high requirements of the Spanish MoD which included intensive test and appraisal procedures. With the MG4 E Heckler & Koch has set off itself more than clearly from its competitors.

This success for Heckler & Koch is anther proof for its consistent product philosophy – to supply only the best products to accommodate highest requirements in terms of  performance, quality and safety standards.

About Heckler & Koch
Heckler & Koch is a leading manufacturer of Police and Military equipment on highest technical level and key supplier to NATO countries and beyond. The development and manufacturing plant is located in Oberndorf a. N., Federal Republic of Germany. The product range covers pistols, submachine guns, assault rifles, machine guns as well as the manufacturing of special purpose weapons like the grenade machine gun. Beside products of the new generation like the MP7, HK416/HK417, GMG and MG4 the assault rifle G36, the submachine gun MP5 and the USP pistol family rank among the most common products of Heckler & Koch.

http://www.heckler-koch.de/HKWebNews/byItemID///22//3/1

[Tiger]

j'allais mettre la même chose, site de HK (nouvelle présentation) : http://www.heckler-koch.de/HKWebNews/byItemID///22/3/3/15

c'est bien, ça changera des Amerli. Par contre, pourquoi ne pas avoir pris des Minimi ? niveau caractéristiques sur le papier, elle est un poil au dessus de la MG4. Peut être bien le prix lié au fait que l'espagne a déjà pas mal acheté à la firme (G36 surtout)

[Hornblower]

Je crois aussi qu'il y a des raisons industrielles, puisque l'expérience de coopération avec HK après le programme HK G36E est un point pour le produit allemand.
Cependant, l'Infanterie de Marine vient de signer l'achat d'un petit lot de MINIMI (il a été publié hier dans la section d'annonces du Ministère de la Défense dans le Bulletin Officiel de l'État), et les troupes spéciales de l'Armée de l'Air (EZAPAC) ont aussi des mitrailleuses belges: MINIMI 5,56, MAG 7,62 et M3M 12,7 mm.

[STNG]

Ici se feront toutes les discussions sur les armées européennes du bassin méditerannéen :

Espagne
Portugal
Italie
Grèce
Malte
Chypre

Bonjour à tous,

J'ouvre ce fil de discusion pour parler des futurs programes de l'armée portugaise, j'ai fort peu de sources dessus malheureusement alors n'hésiter pas à faire art de toutes vos informations...

Armée de l'air :

- modernisation des 24 F-16 en MLU, les 14 restant seront vendu...
- 3 A-400M

Armée de terre:

- Pendur
- 37 Léopard IIE acheté d'occaz à la hollande

Marine:

-  2 M-frégates acheté d'occaz à la hollande
-  2 U-209 + 1 commandé + 1  en options
-  1 LPD Rotterdam/Galicia commandé
- ? Patrouileurs
-  2 Lynx d'occasion en pourparler

[Davout]

C'est des 209 que le Portugal a choisi comme sous-marins finalement? Je m'attendais à des 214...

Les NH-90 ont tous été livrés? Le Portugal n'a pas des Merlin également?

[TELCO]

Concernant les pandur, c'est 260 comandes ferme + 33 en option
Pour un coût d'environ 350 M€

[TELCO]

260 commandes ferme ( c'est mieux ).
Question MBT, c'est pas lourd, 1 centaine de M60 qui " devraient être remplacés par une quarantaine de Leo II

D'ailleurs, savez de quel origine provient le terme  " comando " ??
Les spécialistes en activité peuvent participer.

[Dr HK]

http://www.cdomuseum.be/FRANCAIS/02_fr.htm

[Akhilleus]

260 commandes ferme ( c'est mieux ).
Question MBT, c'est pas lourd, 1 centaine de M60 qui " devraient être remplacés par une quarantaine de Leo II

D'ailleurs, savez de quel origine provient le terme  " comando " ??
Les spécialistes en activité peuvent participer.

commando (Komando) est un terme néelandais (Boer) utilisé pendant la guerre du même nom .....

[P4]

je crois déja avoir vu des VBL.

[Vinia]

Le portugal a t'il un accord de défense avec la grande Espagne..?


Vinia.

[GALIL10]

il est clair que le portugal ne pése pas lourd sur le plan militaire.

cela étant c'est un bon client d'israel a qui il a acheté des milliers de galil et de uzi,ainsi que plusieurs pod recco de chez rafael.

sinon la marine portugaise dispose d'une fregate meko nommé vasco de gama,elle est si je me trompe pas le seul batiment portugais a tiré des missiles mer-mer.

[Eagle]

peut etre que c'est le bon plan pour le Portugal il est dans l'Europe et a de bonne relation avec son seul voisin direct alors pourquoi consacrer 2% de son PIB pour l'armée, il suffit d'avoir quelque forces spéciales, quelques avions et des chars pour la figuration et voila plusieurs milliards d'économie qui iront ailleurs  

[Tiger]

Et pourquoi l'espagne s'arme t'elle ? il y a la france à coté?  et pourquoi la france s'arme t'elle ?  il y a les USA à coté. Je déteste ces raisonnements. Le portugal a une très belle armée pour le petit pays qu'il est. Les belges n'ont même plus de chars lourds, le portugal en achète. par contre, pour l'arme individuelle en dotation, c'est toujours le G3 ? j'avais vu un commando portugais dnas assaut, et il éatit vraiement 15 ans avant les commandos de tout les autres pays... avec en plus un uzi !!!

[Eagle]

ben quand il n'ya plus de menace et qu'il ya des accord pour te protéger ça sert a rien d'investir a fond la dedans, ce qui est CON c'est de faire le contraire. le cas de l'Espagne et de la France n'est pas comparable, se sont des puissance régionale ce qui implique devoir avoir une armée complètement équipé et digne de leur place mondial, deplus ce sont les pays dont l'Europe a besoin (se base) pour "son armée".

[Gran Capitan]

En tout cas sur les forum portugais j'avais pu lire il me semble une certaine peur vis à vis du réarmement de l'Espagne.
En effet je ne suis plus sur mais il me semble que certains généraux portugais craignaient une invasion de leur territoire...

[Tiger]

Portugal, maroc et espagne ont des iles dont l'appartenance est contestée. On l'a vu pour les ilots periji ou je ne sias plus torp quoi. Totalement inhabité, mais pourtant, les marocains y ont débarqués pour les récupérer. Pas de bol, c'étaient des ilots espagnols et ils ont ripostés en ballançant quelques ocmmandos sur zone avec appui aérien et sous-marin. Peu ou pas d'échange de tirs, les marocains sont gentillements rentrés chez eux, juste grâce à la disusuasion. Donc, normal que le portugal garde aussi une armée.

[Kiriyama]

Le Portugal a quand même eu une solide expérience de la guerre, en Angola.

[Akhilleus]

ouiais ben ca commence a dater (+ de 30 ans)
en 30 ans on perd facilement et rapidement les procédures et le savoir faire (voir les leçons que doivent réapprendre les américains et les russes sur la guerre urbaine)

[Tiger]

Ou même en afghanistan, ou elle fournit queolques soldats. De même au kosovo. Bref, elle participe à la paix dans le monde à la hauteur de ses moyens

[STNG]

sinon la marine portugaise dispose d'une fregate meko nommé vasco de gama,elle est si je me trompe pas le seul batiment portugais a tiré des missiles mer-mer.

La classe Vasco de Gama, compte 3 navires qui sont en effet les seules unités lance-missiles du pays lusitanien...

le grand probleme du Portugal réside dans sont armée de l'air : 24 F-16 MLU et ses blindés lourds à peine 37 Léo II.

[TELCO]

Concernant le terme " commando ", effectivement les gagnants sont Dr HK et Akhilleus.
A ajouter cependant que  les boers, l'ont emprunté au portugais.
Il désignait à l'époque, une petite unité sous commandement unique destiné à réaliser des raids en territoire ennemi ( en général de la cavalerie )
" Comando " en portugais = commandement
Ce type d'action, était liée aux faibles effectifs engagés, et aux immenses espaces à couvrir en Afrique ( cf Angola / Mozambique )

A savoir que depuis qques années, l'armée portugaise s'est professionalisée, et que ses effectifs tournent autour de 40 000 à 42 000 h.

Au sujet des F-16, une polémique existe sur le fait qu'une partie d'entre eux serait inutilisable.
Des infos à ce sujet   Amis lusitaniens à vos plumes !

Concernant son déploiement à Timor ( troupes para. + gendarmes GNR ), juste après l'indépendance, avez vous des infos sur leur engagement ( moyens / effectifs / matériels ...) ?

[Vinia]

Quelle sont les ennemie potentiel du portugal dans la régions.? l espagne?

[TELCO]

...leurs hommes politiques.
Mais ça commence à changer, euh...enfin un peu.
Même si l'Espagne et le Portugal ont eu quelques petits différents ( un peu à l'image de la France  et de UK ), cela fait belle lurette, que ces 2 états nation ne se chamaillent plus.

[collectionneur]

Jusqu'a la 1ere moitié du XXe S, la principale menace sur la métropole était l'Espagne (bien que les généraux Portagais ont largement aidé un certain Franco) d'ou alliance datant du XVIIe ou XVIIIe avec l'autre grand empire maritine, à savoir le Royaume Uni, et l'envoi de troupes en 1917/1918 dans la grande guerre pour évité que les grandes puissances ne lui prennent son empire colonial d'alors.

Aprés 1945, les guerres coloniales en Afrique qui ont duré jusqu'en 1975 (ils sont tenus plus longtemps que les autres vils colonialistes occidentaux avec infiniment moins de moyens, chapeau) sans conpter le coup de force de l'Inde qui à récupérer les enclaves du sous continent en 1961 en employant les grand moyens (bombardiers Camberra en autre).

La fameuse révolutions des oeillets fait en grande partie par les militaires pour se débarrasser du dernier régime totalitaire d'Europe de l'Ouest fait subir une transformation de l'effort de défense qui se consacre alors surtout à la protection du pays en adoptant une stratégie de "guérilla".

L'armée portugaise participe maintenant à quelques missions à l'étranger comme déja écrit (ONU, OTAN, déminage et entrainement en Afrique.

[TELCO]

La révolution des oeillets n'a eu lieu qu'a l'initiative de quelques officiers !
Les mouvements politiques, ont embrayé derrière, mais ils n'étaient pas partie prenante dans les événements du 25 avril.
J'eu aimé que dans d'autres pays, d'autres militaires sachent mettre fin aux agissements inconsidérés de leurs politiques !
Gloire aux Capitaines d'avril !

[STNG]

Quelle sont les ennemie potentiel du portugal dans la régions.? l espagne?

Deux pays ont des querelles téritoriales avec le Portugal :

- L'Espagne avec Olivenza (téritoire consideré comme Portugais, mais appartenant à l'Espagne).


http://fr.wikipedia.org/wiki/Olivenza

Le Maroc qui considere les Açores et Madeire comme fesant partis de son téritoire (alors que ses iles n'ont jamais été marocaines ni Africaine)...

Mais rien de tres sérieux, le Maroc et le Portugal s'entendent bien, et l'Espagne (qui fait office de poid lourd militaire à coté) est un pays allié et frère du Portugal...

[Sebastian]

J'ignorai que le Maroc renvendique les Açores et Madeire en plus des Canaries pourquoi pas la Floride et l'Alaska.

Voici une vidéo de l'armée protugaise:

http://www.youtube.com/watch?v=q-4_WfMJdUI&mode=related&search=

[Eagle]

Avant d'affirmer sur un ton mal saint que le Maroc revendique les acores & Madeire une source serait le bienvenue...
ces territoires ne figurent pas dans la liste des territoires contestés.

[collectionneur]

Si, l'Union Africaine les révendique, mais le Maroc n'étant pas partie de cette organisme, je me demande quelle état précisement les veut pour lui ?? :

''Déclaration sur la souveraineté africaine''

http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_Africaine

EDIT : Annexe 3 de ce dossier

 http://www.africa-union.org/au%20summit%202004/Volume%203%20final%20-%20French%20-%204%20June%202004%20fr.pdf

Il est indiqué juste "LISTE DES PAYS /TERRITOIRES AFRICAINS SOUS OCCUPATION ETRANGERE", je n'ai pas encore eu le temps de lire la totalité de ce long texte pour plus de précisions.