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Fil de discussion: [Union Européenne] nos projets, son futur

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Castor
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« Répondre #1290 le: Vendredi Mars 09, 2012, 16:09:27 »

La Fédération de Russie : état fédéral, une seule monnaie.
L'inde : état fédéral, une seule monnaie.
Le Brésil : état fédéral, une seule monnaie.
USA : état fédéral, une seule monnaie.

L'Union Africaine et l'Unasur ont pour projets d'avoir leur propre monnaie. Ils ont juste 30 ans de retard sur nous.

La Chine n'est pas un état fédéral mais sa taille et sa population sont suffisamment importantes pour qu'on évite de la jouer solo contre elle, non ?

Si l'UE est en position défensive c'est parce qu'on cherche toujours stupidement à mener des politiques nationales, on se bat divisés contre des ennemis qui ne comprennent que la force brute et qui jouent de nos divisions.    
C'est presque spécieux comme contre-exemple.

Juste sur la Chine, on pourrait très bien s’allier a d’autre pays pour « luter » contre elle. Et on n’aurait pas besoin de « luter » si on ne faisait pas tout pour se mettre en ballotage défavorable depuis 30 ans, avec la bénédiction de l’UE d’ailleurs. Je ne vois pas pourquoi ce serait une histoire purement Européenne, mais bon passons sur l’argument récurrent de la taille qui empêche de peser.

De plus, ce que tu dis ne fait que renforcer ce que je dis plus haut.
Toutes ces "Fédérations" se comportent et sont gérées comme des états nation.
Et c’est parce que ce sont des espaces économiques mille fois plus optimal que l'UE et qu’ils représentent chacun UN peuple, une histoire commune, des intérêts unique et non divergeant.

Les Russes ils sont russes.
Les Indiens ils sont tous indien.
Les Etats-Uniens ils sont tous américains.
Les Brésiliens ils sont tous brésiliens.

Les Européen à part géographiquement parlant, ça existe pas spécialement.

Apres tu peux jouer sur les mots en disant que le rouble c’est la monnaie unique de la fédération russe et autre mais ça change pas grand-chose au fond.
« Dernière édition: Vendredi Mars 09, 2012, 16:12:27 par Castor » Journalisée
Tancrède
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« Répondre #1291 le: Vendredi Mars 09, 2012, 16:23:52 »

A nuancer quand même: les étasuniens sont tous américains et proviennent d'une même matrice culturelle qui, malgré la vogue du multiculturalisme et la propension au communautarisme (qui les auront sans doute un jour), est encore dominante et n'a pas renoncé à elle-même (comme dans beaucoup de pays européens). Mais ils ont eu une histoire monétaire divergentes: même si tous leurs billets s'appelaient dollars, jusqu'à la dernière partie du XIXème siècle, il y avait en fait un dollar par Etat (la monnaie confédérée n'était qu'un pool des monnaies d'Etats), et il a fallu la très controversée création de la Federal Reserve (qui dans les faits est une OPA par les banques sur le contrôle de la monnaie) pour que le dollar soit réellement une monnaie fédérale. Avant elle, il y avait une distinction entre LES dollars américains, dont beaucoup ne valaient pas un pet en raison de la faiblesse économique de nombreux Etats, de la corruption qui régissait la masse monétaire, de la différence de nature des économies entre Etats de même que de leur différence de poids.... Sur ce point particulier, on peut voir que beaucoup d'Etats américains (surtout les Etats du centre) n'ont en fait jamais récupéré économiquement parce qu'ils ont du (en partie par leur faute, mais aussi en partie par une différence structurelle: économie, peuplement, emplacement géographique....) s'adapter à une monnaie qui n'était pas la leur.
Là, le parallèle avec l'UE est à établir: imposer une monnaie unique, et à moins de subventions hyper massives pour restructuration industrielle/économique (que personne ne voudra accorder, surtout avec du fric qui manque), tuera économiquement l'avenir de nombreuses régions et de pas mal d'Etats. Et là, la différence avec les USA intervient, parce qu'il n'y a pas de matrice culturelle et politique commune en Europe, pas d'histoire de "groupe" européen. Les régions et Etats concernés ont et auront l'exutoire de la réaction nationale/identitaire face à un fédéralisme essentiellement d'essence élitaire et centraliste. Avec en plus le fait qu'outre l'identité des groupes nationaux/culturels formant l'Europe, la taille de l'ensemble et de pas mal de partie complique encore la tâche, même par rapport à l'exemple américain du XIXème siècle avec ses 100 millions d'habitants en majorité concentrés sur les littoraux et quelques zones qui avaient intérêt à la fédéralisation monétaire.

Tant que l'euro sera l'outil de l'économie dominante (et de quelques affiliés) sur les autres, espérer en une pareille unification implique une garantie de réaction très brutale, à moins d'être prêt, et encore, à un transfert de richesses d'un tel niveau qu'il puisse permettre l'adaptation, ce qui semble hors des moyens d'aucune politique.


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Carl
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« Répondre #1292 le: Vendredi Mars 09, 2012, 16:36:27 »

A moins d'être des bisounours, il faut bien comprendre que la guerre économique mondiale ne tourne pas en notre faveur. On reste trop divisé et la compétition est féroce, non seulement contre les pays émergents mais aussi contre nos ennemis "classiques" comme les USA ou la Russie....  ennemis qui n'hésitent pas à se regrouper eux ! : BRICS, Alena, ligue arabe, UNASUR, Union Africaine, etc... pour mieux nous écraser.
 
Comment conceptualiser cette guerre économique dans un clip court sans faire passer un message "guerrier" ?
Concernant la vidéo, le service qui a commandé cette opération de com ne s'occupe pas de mieux nous unir, mais de poursuivre l'élargissement ! Si t'as pas vu leur logo à la fin, voilà une carte plus claire de leur site

C'est sûr, intégrer l'Islande, tous les petits pays des balkans et surtout la Turquie, ça va vachement nous unir et nous rendre plus fort...
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Tancrède
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« Répondre #1293 le: Vendredi Mars 09, 2012, 16:57:50 »

Le problème des fédéralistes est qu'ils n'ont toujours pas choisi, en 30 ans, entre élargissement et approfondissement.... Alors même que la taille atteinte entretemps empêche tout approfondissement (et toute démarche en ce sens accroît les risques d'éclatement aujourd'hui) si n'est pas envisagée une "régionalisation" de l'intégration (Europe à plusieurs vitesses, régions culturelles/géographiques....). Et c'est pas en massacrant ce qui fait l'union interne des Etats existants que l'union progressera, parce que là beaucoup de groupes humains historiques risquent de passer en mode "survie-agression" (pas au sens guerrier, mais politique quand même). L'exemple hongrois de sa majesté très Orbaniste Tongue risque de n'être qu'une caricature prémonitoire.
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« Répondre #1294 le: Samedi Mars 10, 2012, 00:21:50 »

L'Etat hongrois, dirigé par le Premier ministre controversé Viktor Orban, tombe progressivement sous «l'emprise d'intérêts privés», affirme l'ONG anti-corruption Transparency International (TI) dans un rapport diffusé vendredi à Budapest.
«Une nouvelle structure de la corruption se dessine, selon laquelle l'Etat est dirigé par des groupes d'intérêts influents», indique le rapport.
«Ce phénomène est issu de plusieurs facteurs comme le manque de transparence du processus législatif, les défauts liés à l'indépendance des institutions de contrôle et les risques de corruption liés aux liens étroits existant entre les dirigeants politiques et ceux du monde des affaires», ajoute-t-il.
Le document a été publié au moment où la presse hongroise s'est fait l'écho vendredi de l'influence de certains groupes d'intérêts proches du Premier ministre sur plusieurs ministères.
Selon ces informations des médias, un secrétaire d'Etat au sein du ministère du Développement rural a récemment démissionné, constatant son impuissance à brider l'influence de certains groupes d'intérêt, dirigés par des personnalités réputées proches du Premier ministre.
Les groupes remportent l'ensemble des appels d'offres dans les domaines de l'immobilier, l'infrastructure ou le développement, et seraient en train de s'approprier la campagne hongroise, indique notamment le journal en ligne Origo.
Les journaux affirment aussi que le ministère du Développement national serait dirigé de facto par un cercle d'hommes d'affaires, possédant des relations au plus haut niveau politique.
TI, qui déplore l'affaiblissement des freins et contre-poids démocratiques depuis l'arrivée au pouvoir du conservateur Viktor Orban, désire organiser une série de tables ronde pour des hommes d'affaires et des dirigeants locaux afin de débattre du problème.
(AFP)
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« Répondre #1295 le: Samedi Mars 10, 2012, 00:44:12 »

Le contexte économique exacerbe le racisme en Grèce. Dans un quartier de la capitale, un parti néonazi fait la loi et des étrangers sont tabassés.

http://www.rue89.com/2012/03/09/dans-ce-quartier-dathenes-les-neonazis-prosperent-grace-la-crise-230001
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« Répondre #1296 le: Samedi Mars 10, 2012, 01:10:29 »

Le contexte économique exacerbe le racisme en Grèce. Dans un quartier de la capitale, un parti néonazi fait la loi et des étrangers sont tabassés.

http://www.rue89.com/2012/03/09/dans-ce-quartier-dathenes-les-neonazis-prosperent-grace-la-crise-230001

C'est pas tres étonnant l'Aube d'Or - parti ouvertement d'inspiration nazi - est représenté au conseil municipal d'Athene depuis 6 mois, son leader y siège, avec comme slogan de campagne "Athènes aux athéniens". Quand aux connections entre la droite natio grecque et la police ... ils servent de supplétif comme ailleurs.
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« Répondre #1297 le: Lundi Mars 12, 2012, 18:31:06 »

Une vue d'ensemble des problématiques géopolitiques de la France tout au long de son histoire.

http://www.stratfor.com/analysis/geopolitics-france-maintaining-its-influence-changing-europe

PS : n'hésitez pas à me signaler un topic plus approprié.
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Serge
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« Répondre #1298 le: Mercredi Mars 14, 2012, 01:17:28 »

Par Jovanovic, je suis tombé sur l'inspecteur général des finances Asselineau et je dois avouer être très intéressé par certains des mécanismes de la construction européenne.
http://touch.dailymotion.com/video/xbqgrx
Lien pour smart phone.

http://www.youtube.com/watch?v=t6jxrzgqAIs&feature=youtube_gdata_player
Lien YouTube

La dernière demi-heure est centrée sur la dette américaines pour ceux que cela intéresse plus.
Pour le reste, s'il y a deux trois points insuffisant, c'est deux heures de clefs de lecture qui peuvent avoir leur pertinence.
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« Répondre #1299 le: Mercredi Mars 14, 2012, 06:26:14 »

Réaction du Wall Street Journal suite aux menaces de Sarkozy de quitter l'espace Schengen :

"cas d'école d'analphabétisme économique"
Et nomment ce dernier Nicolas Le Pen.

Ils n'y vont pas avec le dos de la petite cuillère  shocked

Le "Wall Street Journal" appelle Sarkozy "Nicolas Le Pen"
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« Répondre #1300 le: Mercredi Mars 14, 2012, 06:52:55 »

Réaction du Wall Street Journal suite aux menaces de Sarkozy de quitter l'espace Schengen : "cas d'école d'analphabétisme économique" Et nomment ce dernier Nicolas Le Pen. Ils n'y vont pas avec le dos de la petite cuillère  shocked Le "Wall Street Journal" appelle Sarkozy "Nicolas Le Pen"

Le pire c'est le sous titre ... "even by local standard ..."

Le mais le meilleur est a venir ...

Citation
This is an ugly thought, not only for the ugly sentiments on which it plays but also as a textbook example of economic illiteracy. Not least among the threats to France's welfare state is an aging (and increasingly long-lived) population and a birth rate that—while the highest in Europe—is still below the replacement rate. Barring fundamental cultural changes, only immigration can maintain an active work force large enough to pay for the growing rolls of pensioners and dependents.

Moi c'est la réflexion de Verhofstadt qui m'a faite pisser de rire : "Dire que la moitié des immigrés doivent quitter la France, s'attaquer au halal, et au même moment, s'attaquer aux autres partenaires en ce qui concerne Schengen ! Je me demande qui en fait est le candidat de l'extrême droite, est-ce que c'est Le Pen ou est-ce que c'est Sarkozy ?"
« Dernière édition: Mercredi Mars 14, 2012, 07:00:16 par g4lly » Journalisée

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« Répondre #1301 le: Mercredi Mars 14, 2012, 07:53:51 »

Tout dépend de ce que l'on entend par le mot société. Ou c'est une seule juxtaposition d'individus pensés comme consommateurs et dans ce cas ils ont raison. Ou c'est un agrégat fait d'Hommes et là ce n'est plus la même chose. Dans ce dernier cas, les États-Unis peuvent rester discrets.
Comme l'explique très bien M. Asselineau, posons-nous la question:"Pourquoi le EUA promeuvent l'Union Européenne?"
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« Répondre #1302 le: Mercredi Mars 14, 2012, 08:07:24 »

Tout dépend de ce que l'on entend par le mot société. Ou c'est une seule juxtaposition d'individus pensés comme consommateurs et dans ce cas ils ont raison. Ou c'est un agrégat fait d'Hommes et là ce n'est plus la même chose. Dans ce dernier cas, les États-Unis peuvent rester discrets.
Comme l'explique très bien M. Asselineau, posons-nous la question:"Pourquoi le EUA promeuvent l'Union Européenne?"

Tu parles de l'article du WSJ? parce que le calcul n'est pas particulierement américain il est betement démographiquement comptable.

Citation
Barring fundamental cultural changes, only immigration can maintain an active work force large enough to pay for the growing rolls of pensioners and dependents.

Sauf si la femme "blanche" se met a avoir brutalement de nombreux enfant, et que notre systeme éducatif les absorbent ... le seul moyen de maintenir le volume de force de travail suffisant pour financer les retraités c'est d'importer cette force de travail.

Je te l'accorde on pourrait aussi exporter nos retraiter pour optimiser leur prise en charge, dans des pays de main d’œuvre a bas cout, mais pour le moment c'est pas entré massivement dans nos habitude cheesy

Si quelqu'un a d'autres solution viable qu'il leve le doigt.

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« Répondre #1303 le: Mercredi Mars 14, 2012, 10:45:34 »

Concernant les propos du candidat-président et président acuel Nicolas Sarkozy sur Schengen, voici la réaction de l'ancien premier belge : "Guy Verhofstadt compare Nicolas Sarkozy à Marine Le Pen au Parlement européen".

Le chef de groupe libéral au Parlement européen, Guy Verhofstadt, a vertement critiqué Nicolas Sarkozy mardi. Le président français, candidat à sa réélection, a déclaré dans un discours de campagne que le nombre d'immigrants doit être divisé par deux et que les Accords de Schengen doivent être revus. "Qui, au fond, est le candidat de l'extrême-droite? ", s'est interrogé Guy Verhofstadt. "Marine Le Pen ou Nicolas Sarkozy? "

la vidéo : http://www.dailymotion.com/video/xpfb69_guy-verhofstadt-compare-nicolas-sarkozy-a-marine-le-pen-au-parlement-europeen_news

Drôle la mésentente publique et ouverte des gens de droite. Bon évidement, la Belgique n'est pas la France et vice-versa.
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Kiriyama
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« Répondre #1304 le: Mercredi Mars 14, 2012, 11:25:33 »

Si les Etats-Unis promeuvent l'Union Européenne c'est peut-être parce que l'UE telle qu'elle est actuellement est du pain bénit pour eux : corrompue, faible, beaucoup d'argent à se faire sur son dos, etc. ? Je pose la question. Est-ce que les Etats-Unis ont a gagné d'une Union Européenne telle qu'elle est aujourd'hui ?
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« Répondre #1305 le: Mercredi Mars 14, 2012, 11:36:44 »

Si les Etats-Unis promeuvent l'Union Européenne c'est peut-être parce que l'UE telle qu'elle est actuellement est du pain bénit pour eux : corrompue, faible, beaucoup d'argent à se faire sur son dos, etc. ? Je pose la question. Est-ce que les Etats-Unis ont a gagné d'une Union Européenne telle qu'elle est aujourd'hui ?

Par rapport a ce quelle était en 1939? oui certainement cheesy

A priori les USA on tout interet a avoir une Europe stable, riche, et commercialement coopérative. D'autant plus qu'ils aimeraient bien se décharger sur cette Europe de tout le poids de la sécurité OTANienne de l'Atlantlique a l'Océan Indien en passant par une bonne partie de l'Océan Arctique, de maniere a pouvoir concentrer leur moyen face a la Chine, qui est en quelques sortes leur voisin.
« Dernière édition: Mercredi Mars 14, 2012, 11:38:39 par g4lly » Journalisée

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« Répondre #1306 le: Mercredi Mars 14, 2012, 11:40:05 »

Mais si l'Europe est commercialement soumise (et non pas coopérative), elle est de moins en moins riche, sa Défense est de plus en plus faible et sa stabililité est compromise par la crise. Est-ce que les Etats-Unis ne sou-estimeraient pas son état de dégradation ?
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« Répondre #1307 le: Mercredi Mars 14, 2012, 12:56:00 »

Citation
Les américains ont un petit coté abruti et vicelard, mais ils ont une certaine honnêteté intellectuelle et une intelligence pratique a l'opposé de leur réputé faible intelligence "bookish".
Un peu cliché, un peu centré sur un seul fait, non? Les campagnes américaines renseignent aussi sur les énormités et les horreurs que les Ricains gobent massivement. Juste dire que les sujets d'attachement de la connerie et de la démagogie politicienne ne sont pas toujours au même endroit est plus juste Wink. Et de fait, dire qu'on lit des bouquins (à part un seul, disponible dans toutes les chambres d'hôtel et églises cheesy) n'est pas payant électoralement auprès d'une énorme part de l'électorat.

Citation
Sauf si la femme "blanche" se met a avoir brutalement de nombreux enfant, et que notre systeme éducatif les absorbent ... le seul moyen de maintenir le volume de force de travail suffisant pour financer les retraités c'est d'importer cette force de travail
La faible natalité est un danger, mais faut pas verser aussi facilement dans le constat simplement comptable: un pays n'a pas une capacité d'intégration infinie, ce n'est pas un processus si facile, et cette capacité varie selon les époques. Dans l'état de la France actuelle, cette capacité est grandement réduite, précisément parce qu'affirmer la nation, quelle que soit la manière ou l'échelle à laquelle ça se fait, est depuis longtemps de faible effet et surtout devenu dans les esprits qui râlent un corollaire forcé d'une dérive qui mènerait au nazisme rolleyes cheesy. Mais le résultat est qu'avec une conscience de groupe aussi faible et pointée du doigt dès qu'on la met en avant, ben toute immigration tend à énerver des pans très importants de la population. Ca aussi c'est une donnée mathématique incontournable, au même titre que le vieillissement et son coût.



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« Répondre #1308 le: Mercredi Mars 14, 2012, 14:08:09 »

Si l'objectif de l'immigration est de nous permettre de payer au même niveau les retraites, quel seront donc le niveau d'immigration a avoir chaque année ?

Si nous avons actuellement 2 enfants par femme il nous en manquerait donc 0,1 pour avoir le taux de renouvellement de la population. Environ 32 millions de femmes n'ont pas 0,1 enfants soit 3,2 millions d'enfants manquant sur la durée de vie soit 80 ans. Donc ca fait qu'il faut chaque année 40 000 immigrants.

Est-ce donc que Guy Verofhstadt et Gally préconise un niveau d'immigration de 40 000 par an ?
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« Répondre #1309 le: Mercredi Mars 14, 2012, 14:34:25 »

40000 par an, ca ne me semble pas si eleve personnellement, quel est le chiffre "officiel"?

Sinon, j'ai bien l'impression qu'on sort aussi un peu du sujet aeronautique et defense la non?
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« Répondre #1310 le: Mercredi Mars 14, 2012, 14:41:19 »

Si l'objectif de l'immigration est de nous permettre de payer au même niveau les retraites, quel seront donc le niveau d'immigration a avoir chaque année ?
Si nous avons actuellement 2 enfants par femme il nous en manquerait donc 0,1 pour avoir le taux de renouvellement de la population. Environ 32 millions de femmes n'ont pas 0,1 enfants soit 3,2 millions d'enfants manquant sur la durée de vie soit 80 ans. Donc ca fait qu'il faut chaque année 40 000 immigrants.
Est-ce donc que Guy Verofhstadt et Gally préconise un niveau d'immigration de 40 000 par an ?

peut être serait il plus juste que tu tiennes compte du niveau de richesse produit par habitant... de nos jours une travailleur en produit bien plus à lui seul qu'un ménage à la sortie de la seconde guerre mondiale. Il faut juste peut être se demander ou part cette richesse et tout cet argent.
le renouvellement de la population est un autre débat. mais a t on toujours besoin de croitre ? 
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« Répondre #1311 le: Mercredi Mars 14, 2012, 14:54:14 »

On y est en fait condamné, quand on regarde surtout les pyramides des âges: maintenir un certain ratio d'actifs pour chaque personne âgée (ou enfant d'ailleurs) est un impératif sous peine de voir la charge financière des retraités écraser le reste, trop peser dans la décision politique (voir en Allemagne une politique faite par et pour les retraités, avant tout des rentiers de fait), et en réaction se développer des phénomènes néfastes dans les générations d'actifs et d'étudiants (départs du pays, grogne sociale, extrêmismes divers et variés....). Ou alors voir des pans entiers de la population âgée plongés dans la mouise, ce qui généralement, passé une certaine échelle, ne donne pas un bon moral à la population sur ses perspectives et de fait ampute le revenu d'une bonne part des actifs qui soutient sur son propre porte monnaie (et non via un système de retraite, pension ou autre) leurs aînés: le transfert générationnel de revenus marche dans les 2 sens (les vieux entretiennent les jeunes ou l'inverse), mais dans les 2 cas, c'est généralement problématique vu la grogne que ça crée, les tensions, et surtout vu ce que ça révèle d'une économie, et pire encore ce que ça entraîne comme dynamique (plus les vieux doivent soutenir les jeunes, plus ils votent pour favoriser leur rente, plus les jeunes doivent soutenir les vieux, plus ils cherchent à se barrer, à frauder ou diminuer l'impôt, à cumuler les jobs....). La Chine, l'Allemagne, l'Italie et plus encore le Japon se préparent des décennies difficiles à cet égard.
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« Répondre #1312 le: Mercredi Mars 14, 2012, 18:19:08 »

Si l'objectif de l'immigration est de nous permettre de payer au même niveau les retraites, quel seront donc le niveau d'immigration a avoir chaque année ?

Si nous avons actuellement 2 enfants par femme il nous en manquerait donc 0,1 pour avoir le taux de renouvellement de la population. Environ 32 millions de femmes n'ont pas 0,1 enfants soit 3,2 millions d'enfants manquant sur la durée de vie soit 80 ans. Donc ca fait qu'il faut chaque année 40 000 immigrants.

Est-ce donc que Guy Verofhstadt et Gally préconise un niveau d'immigration de 40 000 par an ?


On est entre 100k et 200k par ans (180k cette année ?).
Donc on peut largement réduire l’immigration. Le truc c'est que dans les faits il faut bien plus de 40k d'immigrés par an pour avoir un réellement impact, donc on peu difficilement faire moins en fait.

M'enfin nous sommes un peu dans le marasme aujourd'hui, mais d'ici quelques années ça devrait s'améliorer du coup on devrait pouvoir mieux assimiler ces nouvelles populations (j'ai confiance dans la capacité de résilience de notre pays. En plus de 1000ans d'histoire on a connu pire).

Aujourd'hui on est entrain de se rendre compte que le facteur démographique est un facteur de puissance, un pays de seulement 65 millions d'habitant ne vas pas pouvoir tenir longtemps dans un monde dominé par des pays qui comptent entre plusieurs centaines de millions et plus d'un milliard d'habitants. Même si on atteins 40 et 50000 € de PIB par habitant, on ne pèsera rien contre des pays qui ont 1 milliard d'habitant avec 25000 € de PIB par habitant.
La donne démographique a trop longtemps été négligée à cause de l'éducation et de la technologie avancé disponible en occident, seulement maintenant qu'un rééquilibrage s’opère et ce n'est plus valable. La taille des populations va ainsi redevenir un facteur de puissance dans un futur proche.
Pour le moment en France on ne s'en sort pas trop mal, à l'échelle européenne du moins, à l'échelle du monde par contre...
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« Répondre #1313 le: Mercredi Mars 14, 2012, 20:30:16 »

peut être serait il plus juste que tu tiennes compte du niveau de richesse produit par habitant... de nos jours une travailleur en produit bien plus à lui seul qu'un ménage à la sortie de la seconde guerre mondiale. Il faut juste peut être se demander ou part cette richesse et tout cet argent.
le renouvellement de la population est un autre débat. mais a t on toujours besoin de croitre ?  

Reflexion inhabituelle mais interessante. On reflechit toujours en termes de rapport nombre d'actifs-inactifs alors que n'est peut être pas aussi simple.
D'autant plus qu'il y'a 4 millions d'actifs inutilisés dans l’économie française ! Faudrait peut être y penser avant d'aller prélever les actifs des autres pays...
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Tancrède
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« Répondre #1314 le: Mercredi Mars 14, 2012, 21:07:00 »

De notoriété publique, la formation professionnelle est rien moins que minable en France, malgré un coût énorme. Résultat, du monde inemployé et inemployable, et plus encore, un temps de "transition" d'un métier à l'autre beaucoup trop long dans les faits, ce que la mauvaise organisation du marché du travail n'aide pas, pas plus que la faiblesse de l'investissement.
Ajoute le comportement du secteur privé qui veut recruter de l'immédiatement disponible et exactement qualifié pour le job (et éjectable à tout moment), le tout pour toujours moins cher, avec volonté de créer une masse employable constante pour faire pression à la baisse sur les salaires et toujours disposer de marge de manoeuvre en la matière.
Les conditions sont réunies pour encourager éternellement le recours à l'importation cheap et rapidement dispo, surtout quand celle-ci a pu monter en gamme et proposer autre chose que simplement des bras pour des jobs non qualifiés. Entre ça et une propension accrue (et loin d'être toujours justifiée en termes économiques) à l'outsourcing....

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« Répondre #1315 le: Mercredi Mars 14, 2012, 23:15:38 »

Reflexion inhabituelle mais interessante. On reflechit toujours en termes de rapport nombre d'actifs-inactifs alors que n'est peut être pas aussi simple.
D'autant plus qu'il y'a 4 millions d'actifs inutilisés dans l’économie française ! Faudrait peut être y penser avant d'aller prélever les actifs des autres pays...
Il faut se demander de plus "qui sont ces actif?"
À titre personnel, quand je suis face à un travailleur non qualifié, j'y vois rien de plus qu'une forme moderne d'esclavage. Quand je suis face à un "cerveau", j'y vois un pillage des pays pauvres et un maintien dans la pauvreté de ceux-ci.
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« Répondre #1316 le: Jeudi Mars 15, 2012, 12:04:07 »

Citation
Comment un journal indien comprend le clip raciste de l’Union Européenne



http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=Clip+raciste+de+l%27UE&source=video&cd=1&ved=0CD0QtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.dailymotion.com%2Fvideo%2Fxpb8ug_un-clip-raciste-edite-par-l-union-europeenne_news&ei=GrhhT8aAO4yz8QOQzfzqBw&usg=AFQjCNH7DuZ3uExYFPJfQMG-l0Bi7mRaCA

François Asselineau  nous en livre une lecture politique qui se trouve être sensiblement la même que celle faite par la presse indienne.

Par Dipankar De Sarkar, The Hindustan Times (Inde) traduit de l’anglais par Djazaïri

C’est official : l’Europe en crise a peur de l’Inde , de la Chine et du Brésil (BRIC = Brésil, Russie, Inde , Chine). Sa commission à l’élargissement a été obligée de retirer une vidéo de propagande  Cry après des plaintes pour racisme au sujet de la manière dont elle présente les Indiens, les Chinois et les Brésiliens. La vidéo, conçue pour populariser l’UE à 27 nations auprès des jeunes Européens, montre une femme blanche européenne prenant le dessus sur trous guerriers mâles agressifs d’Inde, de Chine et du Brésil dans un hangar sombre et à l’abandon.

Vêtue d’un survêtement jaune à la manière du film Kill Bill de Tarantino, elel fait d’abord face à un combattant chamois qui pratique le kung-fu. Elle affronte ensuite un indien qui pratique le kalaripayattu.
Le dernier homme qu’elle voit est un brésilien noir, spécialiste de la capoeira, un art martial. Alors que les trois hommes sont autour d’elle, elle se multiplie et les encercle. Ils abandonnent leurs armes avant de disparaître.
Les femmes deviennent alors le cercle d’étoiles jaunesqui est le symbole de l’UE, et la vidéo annonce, “Plus nous sommes nombreux, plus nous sommes forts… ». Peter Stano, porte parole à Bruxelles de la commission de l’élargissement a déclaré à l’Hindustan Times que « la vidéo avait été retirée après qu’elle ait attiré des plaintes pour racisme. »

J'aimais bien ce clip parce que je formulais des remarques sexistes de vous autres avec mes compatriotes du style : "vous voyez que c'est une société d'amazones où les hommes sont devenus "puérils", "des soumis", des "tarlouzes", ... ou l'homme pleure et court auprès de sa femme : "chérie, il est méchant avec moi "  smiley  cheesy

Dommage qu'on ne peut plus ricaner de façon sarcastique, rigoler, ... de ce genre de clip !
« Dernière édition: Jeudi Mars 15, 2012, 12:11:15 par Mani » Journalisée

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« Répondre #1317 le: Jeudi Mars 15, 2012, 12:08:31 »

Aujourd'hui on est entrain de se rendre compte que le facteur démographique est un facteur de puissance, un pays de seulement 65 millions d'habitant ne vas pas pouvoir tenir longtemps dans un monde dominé par des pays qui comptent entre plusieurs centaines de millions et plus d'un milliard d'habitants. Même si on atteins 40 et 50000 € de PIB par habitant, on ne pèsera rien contre des pays qui ont 1 milliard d'habitant avec 25000 € de PIB par habitant.
La donne démographique a trop longtemps été négligée à cause de l'éducation et de la technologie avancé disponible en occident, seulement maintenant qu'un rééquilibrage s’opère et ce n'est plus valable. La taille des populations va ainsi redevenir un facteur de puissance dans un futur proche.
Pour le moment en France on ne s'en sort pas trop mal, à l'échelle européenne du moins, à l'échelle du monde par contre...

Raison de plus pour se diriger vers une Europe unie et pas un retour a nos petits jardinets respectifs comme nous le proposent un certain nombre de candidats qui une fois de plus ne voient pas plus loin que la prochaine election...
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« Répondre #1318 le: Jeudi Mars 15, 2012, 12:11:47 »

Raison de plus pour se diriger vers une Europe unie et pas un retour a nos petits jardinets respectifs comme nous le proposent un certain nombre de candidats qui une fois de plus ne voient pas plus loin que la prochaine election...

Le petit souci c'est que dans une Europe vieillissante est conservatrice l'ambition fédérale est assez malvenue auprès des électeurs. D'autant plus que cette ambition n'est pas assorti d'espoir crédible d'amélioration de quoi que ce soit!!! en gros pour tout un chacun la "convergence  européenne" se résume a faire la somme des trucs les plus merdique de chaque pays ou presque. Hier encore je pestais contre ca ... sous prétexte de convergence on a opté pour les phare blanc ... et bien ça me nique les yeux c'est putain de phare blanc, le jaune c'était mieux c'était avant et c'était bien français, et tout ça juste pour faire plaisir aux allemands! vivement la conduite aux instruments!
« Dernière édition: Jeudi Mars 15, 2012, 12:22:13 par g4lly » Journalisée

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« Répondre #1319 le: Jeudi Mars 15, 2012, 12:24:33 »

Des pays peu peuplés peuvent très bien se développer de façon importante : Singapour, Taiwan, Suisse, Finlande, Norvège, etc. Avoir un pays bien peuplé mais n'avoir aucun travail à proposer à sa population je n'en vois pas l'intérêt. Si la France n'arrive déjà pas à occuper sa population de 60 millions d'habitants je ne vois pas en quoi en avoir davantage serait utile.
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"Je flotte au sommet d'une dune. Petit à petit je deviens une partie de la dune. Maintenant, je veux voir le ciel."

Chan Suk-lee, membre d'équipage du Yuryeong.
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