La crise financiere mondiale

[barbaros pacha]

salut,

J'aimerai qu'on discute dans ce topic de la crise financière mondiale qui est entrain de secouer l'économie mondiale...

une question intéressante, quelle sera la répercussion sur les budgets de défense et sur les différentes projets d'armements?

[metkow]

pas de grandes repercussions je dirais!
pour la france, le budget militaire est en hausse malgré le risque de recession!

[Omarus]

Ba il y'a déjà des répercutions sur plusieurs grands projets américains comme le F-35 et peut être les futurs navires de surface américain et le bouclier anti-missile, faut les réunir de quelque part les 1000 milliards de dollars 

[kotai]

Ce ne sont pas des répercution mais des discutions politiques, c'est le rapport cout/efficacité qui est mis en avant.

[metkow]

Ba il y'a déjà des répercutions sur plusieurs grands projets américains comme le F-35 et peut être les futurs navires de surface américain et le bouclier anti-missile, faut les réunir de quelque part les 1000 milliards de dollars 

quand il s'agit de couper dans le budget, les américains tapent dans l'éducation, la santé et le social 

[g4lly]

Le plan Paulson est en train d'etre rejeté ... pas bon signe.

[barbaros pacha]

La plan est Paulson a été rejeter..on parle de crise a venir...

[barbaros pacha]

Une récession en France?

Totalement tabou il y a encore quelques semaines, l'épouvantail de la « récession » se fraye aujourd'hui un chemin dans le lexique gouvernemental. « Oui, on est en quasi-récession », a ainsi admis lundi matin sur France 2 Henri Guaino, conseiller spécial de Nicolas Sarkozy .

Face à la crise financière mondiale et aux mauvais chiffres du chômage en août, ce proche du président de la République a souligné que la question est aujourd'hui « de savoir si (cette quasi-récession, ndlr) va s'aggraver » ou « se prolonger ».

Auquel cas, dit-il, l'Etat est prêt à tout. « S'il faut prendre des mesures, elles seront prises », a déclaré Henri Guaino, ajoutant que « le budget n'est pas immuable », budget déjà marqué par un creusement des déficits. Il n'a pas exclu de prendre des « mesures de relance » si la nécessité s'en faisait sentir en France. Sans évoquer une telle relance, Nicolas Sarkozy avait martelé à Toulon ne pas vouloir d'une politique de rigueur. Guaino a également invité les Français à « garder leur sang-froid ». « Personne en France ne perdra un euro du seul fait qu'une banque ou une compagnie d'assurance ne pourra pas faire face à ses engagements », a-t-il répété à l'unisson avec le discours présidentiel.

Le conseiller de l'Elysée a indiqué que la marche à suivre pour les mois à venir dépendra « de la manière dont la crise se propage ». « On fera tout ce qu'il faut sans s'enfermer dans des dogmes ».

Le très gaulliste Guaino a enfin martelé que cette crise financière marquait « la fin d'un cycle ». « Le marché qui a toujours raison c'est fini », a-t-il lancé. « C'est la fin d'une perversion du capitalisme, pas la fin du capitalisme », a-t-il tempéré en y voyant la « conséquence d'une dérive intellectuelle et morale ». Et de se féliciter du « retour de l'Etat » et « peut-être d'une certaine forme de capitalisme d'Etat ».

Par Le figaro

[Tactac]

Le très gaulliste Guaino

   , arrête de lire le Figaro BCP ... 

« S'il faut prendre des mesures, elles seront prises », a déclaré Henri Guaino,

Avec ça, ils vont être réélus ...


Evidemment certains croyaient que l'immobillier européen allait continuer de croître indéfiniement, qu'on pouvait prêter de l'argent sans trop de garanti et à un coût illusoire devant l'inflation, que ces hausses, non compensées par des hausses de salaire, allaient continuer à trouver preneur .... on redécouvre l'économie ou quoi ?

En plus quand je vois les moralisateurs actuels (apôtres du libéralisme il y a quelques mois ...  )

« C'est la fin d'une perversion du capitalisme, pas la fin du capitalisme », a-t-il tempéré en y voyant la « conséquence d'une dérive intellectuelle et morale ». Et de se féliciter du « retour de l'Etat » et « peut-être d'une certaine forme de capitalisme d'Etat ».

quel comique ... le capitalisme d'état, le capitalisme positif, pendant qu'il y est ... 

[barbaros pacha]

  , arrête de lire le Figaro BCP ... 
Avec ça, ils vont être réélus ...


Evidemment certains croyaient que l'immobillier européen allait continuer de croître indéfiniement, qu'on pouvait prêter de l'argent sans trop de garanti et à un coût illusoire devant l'inflation, que ces hausses, non compensées par des hausses de salaire, allaient continuer à trouver preneur .... on redécouvre l'économie ou quoi ?

En plus quand je vois les moralisateurs actuels (apôtres du libéralisme il y a quelques mois ...  )quel comique ... le capitalisme d'état, le capitalisme positif, pendant qu'il y est ... 

Tu as cru que j'aller lire Libération ou l'humanité???

[Tactac]

Tu as cru que j'aller lire Libération ou l'humanité???

T'es pas abonné à Turquie-magazine ? 

 

[xav]

Le plan Paulson est en train d'etre rejeté ... pas bon signe.

Ils font chier!

Juste parce que des cons de bankier ont fait des prets de malades a des connes de caissieres a Walmart et de Coiffeuses pour la seule raison qu'elles avaient un cheque de salaire toutes les semaines, pour qu'elles puissent s'acheter des maisons a 3 etages... maintenant a cause de la connerie encore plus grosse des republicains, le monde entier va trinquer!

[Tactac]

Ils font chier!

Juste parce que des cons de bankier ont fait des prets de malades a des connes de caissieres a Walmart et de Coiffeuses pour la seule raison qu'elles avaient un cheque de salaire toutes les semaines, pour qu'elles puissent s'acheter des maisons a 3 etages... maintenant a cause de la connerie encore plus grosse des republicains, le monde entier va trinquer!

Et c'est quoi le drapeau US que tu arbores ? 
Si le CAC passe sous les 3000 pts, il s'enflamme ?

De toute façon, la situation en France ne pouvait elle-même plus durer, ce n'était pas sain. Une crise va remettre de l'ordre, les prix en phase avec le pouvoir d'achat des gens, et on repartira de plus belle ... 

[barbaros pacha]

Et c'est quoi le drapeau US que tu arbores ? 
Si le CAC passe sous les 3000 pts, il s'enflamme ?

De toute façon, la situation en France ne pouvait elle-même plus durer, ce n'était pas sain. Une crise va remettre de l'ordre, les prix en phase avec le pouvoir d'achat des gens, et on repartira de plus belle ... 

40 000 chômeurs de plus que pour le mois d'août, ce chiffre sera de combien en septembre? 80 000?

Les pays d'occident et les Etats-unis auraient demander des prêt de liquidés a l'Arabie saoudite, a l'Inde et a la Chine ainsi qu'aux pays du golfe...

Mais les Occidentaux vont payer un taux d'intérêt supérieur a la normale, ces pays vont encore gagner de l'argent, les français devront payer plus d'impôt...

[Rochambeau]

En même temps c'était un plan à 700 milliards, pas étonnant qu'avec la dette actuelle qu'ils fassent la fine bouche.

En plus, ce plan va à l'encontre des grands principes du libéralisme-économique.  

[Tactac]

BCP,

Quand j'ai dis que ça repartira de plus belle, je ne faisais pas référence à Septembre mais plutôt à plusieurs années et d'ici là on aura oublié les paroles de Mr Guano. 

Le chomage, évidemment qu'il va être sur une pente ascendante.
La finance, puis l'immobillier puis le BTP, puis l'industrie, puis le commerce et les artisans, puis le tourisme, ...

Les fonctionnaires seront épargnés, comme d'hab, sauf à la poste ...  .

[barbaros pacha]

BCP,

Quand j'ai dis que ça repartira de plus belle, je ne faisais pas référence à Septembre mais plutôt à plusieurs années et d'ici là on aura oublié les paroles de Mr Guano. 

Le chomage, évidemment qu'il va être sur une pente ascendante.
La finance, puis l'immobillier puis le BTP, puis l'industrie, puis le commerce et les artisans, puis le tourisme, ...

Les fonctionnaires seront épargnés, comme d'hab, sauf à la poste ...  .

Tu est très optimiste mon chére Tactac...

Il n'y a rien pour l'instant qui pourrait booster l'économie Française, rien que pour le budget, il y a une dette énorme publique sans parlé de la dette extérieur, les Français doivent créer fonder plus de PME a vocation internationale pour stabiliser la balance commerciale, je pense, qu'il pourrais avoir une récession en France..

Si les Etats-unis tombe en faillite, sa entraînera une grande crise financière mondiale...

[Tactac]

Tu est très optimiste mon cher Tactac...

Il n'y a rien pour l'instant qui pourrait booster l'économie Française, rien que pour le budget, il y a une dette énorme publique sans parlé de la dette extérieur, les Français doivent créer fonder plus de PME a vocation internationale pour stabiliser la balance commerciale, je pense, qu'il pourrais avoir une récession en France..

Je ne dis pas l'inverse.

J'ai parlé de plusieurs années, peut-être 10 à 15, avant un redressement.

[Rochambeau]

La France étant une puissance moyenne, elle souffrira moins de cette crise que d'autre ... Il y a des chances qu'elle rebondira plus facilement.

[stephanesh]

Le plus simple ce serait pas une bonne guerre pour régler les problèmes...

Quant aux républicains, c'est juste une récidive de 29, quand Herbert Hoover a refusé d'intervenir pour Wall Street, il a laissé le système se planter, puis il y a eu Roosevelt, un démocrate. Suivez mon regard...

Pour le reste le relancement de l'économie se fera probablement avec le vert (écologiste, eh non Barbaros)... Cher ou pas cher on y coupera plus le coût de l'énergie (pétrole, gaz, on peut plus)

[Tactac]

La France étant une puissance moyenne, elle souffrira moins de cette crise que d'autre ... Il y a des chances qu'elle rebondira plus facilement.

La France est moins affectée par les crises (en terme d'ampleur) mais en général, la crise y dure plus longtemps, c'est plus larvée.
C'est une question de facilité d'investissement, de crédit. En gros les causes de cette crise sont aussi ce qui permet d'en sortir plus facilement quand l'économie commence à repartir. En France, il faudra attendre en plus que les investisseurs soient pleinement rassurés ou satisfassent à des critères, on a plus d'inertie.

[c seven]

Rejet du plan Paulson:

YAAHHOOOO

Ils ont eu 1000 fois raison de refuser le chantage de ces connards de banquiers. Leur truc c'était "si on fait faillite: vous faites faillite aussi".

Et bien le congrès lui a répondu: "on en a rien a cirer de faire faillite du moment que vous vous êtes ruinés: c'est ce qui nous intéresse le plus"

Bravo  

[stephanesh]

Rejet du plan Paulson:

YAAHHOOOO

Ils ont eu 1000 fois raison de refuser le chantage de ces connards de banquiers. Leur truc c'était "si on fait faillite: vous faites faillite aussi".

Et bien le congrès lui a répondu: "on en a rien a cirer de faire faillite du moment que vous vous êtes ruinés: c'est ce qui nous intéresse le plus"

Bravo  

Les banquiers avaient pas tort mais vu l'image je te soupçonne de le penser aussi... Puisque l'image est prise du Dr Folamour, où le type qui agite son chapeau est tout content parce qu'il a réussi à libérer la bombe A coincée dans l'avion, à préciser que la bombe doit tomber détruire un centre de recherche secret où est entreposé un poison mortel capable d'exterminer l'humanité...

[barbaros pacha]

La France pourrait profiter de cette crise pour s'acheter comme du petit pain tous les entreprises en faillite aux Etats-unis...

[g4lly]

La France pourrait profiter de cette crise pour s'acheter comme du petit pain tous les entreprises en faillite aux Etats-unis...

Gneuh ... quelles entreprises? Assureurs et Banques d'affaires quel interet, saufs pour d'autres banques et assureurs qui ont eux meme les probleme de cash...

[barbaros pacha]

Gneuh ... quelles entreprises? Assureurs et Banques d'affaires quel interet, saufs pour d'autres banques et assureurs qui ont eux meme les probleme de cash...

Non d'autres entreprises, il y a toujours un effet domino dans une crise, d'autre entreprises d'autres secteurs seront aussi toucher, baisse du pouvoir d'achat = baisse de la consommation, plus de chômage, etc..sa continue..certains perdrons mais les requins gagneront toujours...

[c seven]

Les banquiers avaient pas tort mais vu l'image je te soupçonne de le penser aussi... Puisque l'image est prise du Dr Folamour, où le type qui agite son chapeau est tout content parce qu'il a réussi à libérer la bombe A coincée dans l'avion, à préciser que la bombe doit tomber détruire un centre de recherche secret où est entreposé un poison mortel capable d'exterminer l'humanité...

Bof, ça va être dur pour ceux qui bossent dans l'économie réelle pendant quelque temps mais ils s'en remettront vite car les besoins sont toujours là.

Alors que ceux qui ne savent que faire du papier vont se retrouver à la soupe populaire et ce sera bon débarras: ce sera une ponction financière de moins sur ceux qui produisent de la valeur.

Excellente chose, bravo aux républicains américains qui ont eu les c..illes de ne pas céder au chantage.

[Tactac]

La France pourrait profiter de cette crise pour s'acheter comme du petit pain tous les entreprises en faillite aux Etats-unis...

Non seulement quel intérêt, mais aussi avec quel pognon ?

Le gouvernement US vise des investissements à 1 000 milliards de $.

La BCE a déboqué 120 milliards €.
Quelle est la capacité d'investissement, à l'entrée en récession, de la France ? - à ton avis BCP ?

[c seven]

http://www.lefigaro.fr/marches/2008/09/27/04003-20080927ARTFIG00177-pas-de-cheque-en-blanc-pour-wall-street-.php

«Pas de chèque en blanc pour Wall Street !»
Florentin Collomp
26/09/2008 | Mise à jour : 20:08 | Commentaires 4
.
Plusieurs centaines de personnes ont défilé jeudi devantle New York Stock Exchange.
Plusieurs centaines de personnes ont défilé jeudi devantle New York Stock Exchange. Crédits photo : AP
Manifestations, pétitions, l'opposition d'Américains moyens au plan de sauvetage a compliqué les discussions au Congrès.

De notre envoyé spécial à New York

Une manif à Wall Street, ce n'est pas tous les jours. Plusieurs centaines de personnes ont défilé jeudi devant le New York Stock Exchange pour protester contre le plan de sauvetage de la finance discuté au même moment à Washington. «Pas de chèque en blanc pour Wall Street» , clamait une pancarte. Ouvriers casqués, chauffeurs de bus, enseignants… l'Amérique moyenne protestait contre un plan destiné selon elle à sauver «les plus fortunés» .«Le gouvernement Bush veut nous faire payer la facture d'un plan de sauvetage de Wall Street qui ne commence même pas à s'attaquer aux racines de notre crise» , s'indignait John Sweeney, président de la puissante confédération syndicale AFL-CIO.

Présenté le week-end dernier sous forme d'un document de trois pages par le secrétaire au Trésor, Henry Paulson, et le président de la Réserve fédérale, Ben Bernanke, le plan a suscité de très vifs débats parlementaires et une opposition croissante dans le pays. Si les Américains sont convaincus qu'il faut agir pour sauver leur économie, ils se montrent très divisés sur la réponse à apporter. Selon un sondage USA Today-Gallup, 78 % d'entre eux pensent que le Congrès doit approuver un plan, mais 22 % seulement sont d'accord avec celui proposé, 56 % se prononçant pour une solution différente. Selon un autre sondage CBS-New York Times, seuls 16 % sont d'accord avec le plan, 38 % se disant contre et 42 % s'avouant perplexes.
Plusieurs pétitions circulent
Les parlementaires, conscients de cette sensibilité de leurs électeurs sur le sujet, n'ont pas voulu engager leur vote à la légère à un peu plus d'un mois des élections. Leurs permanences sont assaillies de milliers d'e-mails et de coups de fils d'électeurs concernés. Plusieurs pétitions contre le plan ont recueilli en quelques jours des dizaines de milliers de signatures.

Paradoxalement, ce sont les républicains, très divisés et perturbés par les volte-face de McCain sur la question, qui ont le plus de mal à adhérer aux propositions du gouvernement. Certains refusant le projet par opposition à toute forme d'étatisme, d'autres par inquiétude sur son efficacité. Les démocrates, eux, en rang serré derrière Obama, se sont satisfaits des amendements ajoutés à leur demande à la version initiale, notamment des dispositions limitant les rémunérations dans la finance. Les démocrates ont parallèlement proposé un plan de 56,2 milliards de dollars d'aide aux familles en difficulté - une somme modeste en comparaison des 700 milliards destinés à racheter les actifs financiers pourris.

Ces 700 milliards, qui reviennent à 2 300 dollars par Américain, équivalent à l'ensemble des dépenses engagées pour les guerres en Irak et en Afghanistan. «Fournir une couverture médicale à 9 millions d'enfants, ce qui coûterait peut-être 6 milliards de dollars par an, revenait trop cher. Mais à l'évidence, rien n'est trop beau pour sauver ces sales types de Wall Street. C'est le socialisme pour les riches et le capitalisme sauvage pour le reste d'entre nous» , s'indigne Arun Gupta, éditorialiste du journal alternatif new-yorkais The Indypendent.

[barbaros pacha]

Non seulement quel intérêt, mais aussi avec quel pognon ?

Le gouvernement US vise des investissements à 1 000 milliards de $.

La BCE a déboqué 120 milliards €.
Quelle est la capacité d'investissement, à l'entrée en récession, de la France ? - à ton avis BCP ?

Sa ne sera pas de l'argent public, hors de question, déjà que la France et les autres pays d'Occident demande des prêts de liquidés aux pays du golfe, a la Chine et a l'Inde avec des taux incroyable..

Sa sera avec l'argent des capitaux privée, l'état pourrait aider...La BCE au lieu de soulager les fluts toxiques dans le marché ferait mieux de mettre son argent ailleurs...