Présidentielles : La défense dans les programmes.

[g4lly]

La derniere c'est pour les législative mais je l'adore

[Raoul]

Tiens, il me semble que la nouvelle preuve de courage de notre ex-ministre de la Défense, n'a pas fait réagir... 

[g4lly]

Tiens, il me semble que la nouvelle preuve de courage de notre ex-ministre de la Défense, n'a pas fait réagir...  

Il a du obtenir ce qu'il cherchait, des promesse de sieges de parlementaire pour assurer des revenu a son parti ... c'est un peu le seul moyen d'exister politiquement. Boutin a fait pareil. D'autant qu'avec un candidat de droite pas au mieux dans les sondage, il est plus facile de négocier un ralliement en contrepartie d'un arrangement pour les législatives.

[penaratahiti]

va falloir faire gaffe aux courriers d'Hadopi...

[g4lly]

va falloir faire gaffe aux courriers d'Hadopi...

Il avait d'ailleurs fait le meme coup en 2007

[ARPA]

Cela démontre surtout que les détracteurs et opposants ne savent pas que la France est une nation maritime, la plus maritime des pays continentaux puisque la République Française est bordée et riveraine par 3 Océans et 4 mers.

Vu ce qui c'est passé ces dernières années, j'aurais tendance à dire que l'ignorance concerne un peu tout le monde. Et il faut plus qu'une affiche pour changer cet état de fait.
d'ailleurs dans l'affiche de g4lly, on a l'impression que le président se rappelle qu'on est était la première puissance agricole de l'UE.

[Tactac]

d'ailleurs dans l'affiche de g4lly, on a l'impression que le président se rappelle qu'on est était la première puissance agricole de l'UE.

Oui, c'est évident, l'agriculture ...

Nan, sérieusement il est à gauche sur l'affiche car en France on lit de droite à gauche. Point barre.
S'il était à droite on ne le regarderait même pas.
Par ailleurs, le slogan est écrit au niveau de ses yeux pour bien dire que c'est "sa vision" de la France, ce qu'il va œuvrer à l'avenir.

Par contre, la mer sans rien, comme cela, c'est vide, c'est donc un contre-sens.
Il ne faut pas confondre mer et littoral, il aurait du représenter la Bretagne et les DOM TOM, selon moi. Là le message aurait été clair.

[penaratahiti]

bon après j'arrête le HS, on est pas sur le topic "propagande : histoire & contexte socio-culturel" 

[Serge]

Pas mal la première.

[philippe]

La derniere c'est pour les législative mais je l'adore

Ce sont des campagnes du passé avec des techniques anciennes, le monde politique a changé avec des codes et des arguments marketing, une américanisation lente certes mais un tropisme américain pour les campagnes, primaires socialistes cette année.Hors les publicités TV et les campagnes par spot qu'ont les américains à longueur de journée, depuis 2007 on nous vends du buy and made American, tant avec Marie Ségolène ou Nicolas .

Avec des spin doctors et autres conseillers en tout genre qui vont te sortir une HISTOIRE ,le story telling ,les changements de look et relooking, la gestuelles, les façons de s'exprimer, bref toutes les techniques pour charmer, attirer le chaland, draguer le public, satisfaire le peuple et ou convaincre.

Comme le dit Philippe, dans toute affiche, présentation, on place les éléments clefs à gauche. De meme qu'un présentateur doit se placer à gauche sur une estrade.
Ici, on place l'Homme avant le projet (le slogan). C'est le but.
Cette affiche est particulièrement neutre pour le reste.

Plus 1, chaque couleur a une signification , par exemple le vert apaise, le jaune coordonne le mouvement à l'esprit, le rouge stimule la thyroïde et dynamise, les couleurs chaudes ou froides, les tempéraments...

Ce n'est pas le slogan qui fera gagner les candidats X ou Y, ce sera la façon dont les projets, les programmes, les convictions dans les idées , les solutions et les propositions seront dites, perçues et assimilées.

Elle n'est pas si neutre avec le choix des couleurs et le choix d'un slogan court.

Sur ce au lieu de comparer couleurs avec couleurs, slogan contre slogan ou qui a perdu le plus de poids ou celui-qui fera le plus de promesses, on devrait s'en tenir au programme défense de nos 2 finalistes, si tenter qu'ils en ont un et qu'ils vont l'appliquer.

[gibbs]

sans offenser personne mais une putain de grosse guerre qu'il nous faut et vous verrez comment sa va bouger les programmes de défense ...

et on verra qui a les épaules et le charisme pour gérer un gros pépin  ...

et là ...  je vois personnes parmi les candidats pour assuré  ...

politique politicienne ...

ils me saoulent ...

je n'allume et n'écoute plus ni la télé ni la radio ...

super on en est  a décrypté chez les journalistes quand il fait sa ,sa veut dire sa ,tient il a pété ...
oui oui ,il est dans tel posture ...s'est pour sa qu'il a pété ...

la défense ,s'est le top ,on peu y touché sans que sa sorte dans la rue ,donc sa sera bonnet blanc ,blanc bonnet ...

ils vont être péchu les mecs ... moins de grosses manips  ... de munitions pour s'entraîner et beaucoup de km rangers pou compenser (sa coûte moins cher que les pneus du VBCI une paire de semelle de rangers ) .
certes s'est bon d'être rustique ,mais bon faut être prêt quand même et s'entraîner sur les matos et tiré pas mal de munition .
mais sa on s'en tape ...


s'est la crise ma bonne dame ,heureusement on a la défense pour ajuster le budget ...

on a fait le tour du cycle ,faut que sa pète et tout reconstruire ...

enfin bref ...



un proverbe Polonais :
la vie ... s'est comme un oignon ,plus tu l'épluches plus tu pleures ...

on a pas fini de pleurer dans tous les cas ...

suis en mode blasé ,je ne vise personne mais j'en peu plus de tout nos politiques et de tout les candidats et de leurs course à l'échalote ...

dommage que le vote blanc ne compte pas ...

[Jojo67]

Moi je préfère la France forte à la France faible, car qui dit France forte dit budget bien fourni, qui dit budget bien fourni dit modèle social préservé (donc cohésion sociale assurée), et puis aussi Armée bien équipée... Mettre l'impératif d'égalité avant les autres fait rater à mon avis la cible prioritaire: avoir une économie prospère, en provoquant le mise en oeuvre de mesures qui font fuir les entrepreneurs grands et petits. Car c'est le socle économique prospère qui garantit le social et pas l'inverse. Bon, ce n'est qu'un avis...

[Ciders]

Mouais. Les entrepreneurs n'ont pas attendu l'arrivée imminente de l'Armée Rouge pour fuir. On trouvera bientôt plus de Français à Bruxelles ou à Berne que dans le 92. Ce doivent être des patriotes.

Quant à parler d'armée bien équipée... aux dernières nouvelles, nous ne parvenons même pas à payer les militaires.

[ekov]

Quant à parler d'armée bien équipée... aux dernières nouvelles, nous ne parvenons même pas à payer les militaires.

pardon ? ou a tu entendu ca ? parce que de tous mes amis ou connaissances qui sont militaire, j'ai eu aucun echo

[Serge]

Mouais. Les entrepreneurs n'ont pas attendu l'arrivée imminente de l'Armée Rouge pour fuir. On trouvera bientôt plus de Français à Bruxelles ou à Berne que dans le 92. Ce doivent être des patriotes.

Ceux qui sont à Bruxelles ne sont pas spécialement des entrepreneurs, ce sont des grandes fortunes. Ce n'est pas la même chose.

Pour l'égalité, c'est un concept de regression societale. Ce qui compte c'est l'équité.

[Fusilier]

Ceux qui sont à Bruxelles ne sont pas spécialement des entrepreneurs, ce sont des grandes fortunes. Ce n'est pas la même chose.

Pour l'égalité, c'est un concept de regression societale. Ce qui compte c'est l'équité.

Tiens  Je croyais que la divise de la République était Liberté Egalité Fraternité  On a changé de régime, et on ne m'a pas informé? 

[Ciders]

Ekov, je te laisse te renseigner sur le système Louvois, sur les difficultés pour payer les journées de réserve et sur les PME acculées à la faillite en raison des retards de paiement du MinDef.

Serge, pas que. Les grosses fortunes vont en Suisse. Mais en Belgique, on trouve aussi pas mal de dirigeants d'entreprises moyennes. On en parle de temps à autre dans les médias. Et curieusement, ils n'ont pas honte.

[Serge]

Tiens   Je croyais que la divise de la République était Liberté Egalité Fraternité   On a changé de régime, et on ne m'a pas informé?  

La devise de la république francaise porte sur l'égalité face à la loi (égalité qui n'est d'ailleur plus assurée de part l'hemergence de concepts comme la discrimination positive), non pas de l'égalité matérielle. Cette dernière est un contre-sens historique.
Aussi, l'important porte non sur la recherche de l'égalité matérielle (ce qui sous entent une hausse de la confiscation donc de l'autoritarisme) mais sur l'équité que l'on assure à nos concitoyens et surtout à leur enfants face à l'instruction publique.

[debonneguerre]

La devise de la république francaise porte sur l'égalité face à la loi (égalité qui n'est d'ailleur plus assurée de part l'hemergence de concepts comme la discrimination positive), non pas de l'égalité matérielle. Cette dernière est un contre-sens historique.

+100.

[Jojo67]

La devise de la république francaise porte sur l'égalité face à la loi (égalité qui n'est d'ailleur plus assurée de part l'hemergence de concepts comme la discrimination positive), non pas de l'égalité matérielle. Cette dernière est un contre-sens historique.
Aussi, l'important porte non sur la recherche de l'égalité matérielle (ce qui sous entent une hausse de la confiscation donc de l'autoritarisme) mais sur l'équité que l'on assure à nos concitoyens et surtout à leur enfants face à l'instruction publique.

Ok avec toi, j'ajoute que Platon a démontré que traiter tout le monde pareil, sans tenir aucun compte du mérite, c'est profondément injuste, et en prime c'est inefficace, puisqu'on décourage les bons qui foutent le camp. En fait c'est l'équité qui compte, à savoir assurer l'égalité des chances au départ, par une éducation qui soit la même quel que soit la richesse des parents. Après, ce que chacun en fait c'est autre chose...

Ps: La Révolution française a beaucoup coupé de têtes, beaucoup massacré, en Vendée et ailleurs au nom de l'égalité, un concept liberticide s'il en est. Je préfère beaucoup celui d'équité. En plus l'égalité parfaite c'est Sparte (où les citoyens soldats étaient appelés "les égaux"), pas l'URSS, où les membres de la nomenklatura était au dessus des lois. Pas terrible Sparte, une véritable cité caserne...

[Akhilleus]

Vu que c'est la mode 

Faites vous plaisir

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Dessinez nous des jolis SNLE et PA.

Au passage la mer vient de Grèce : http://labatailledesimages.blog.lemonde.fr/2012/02/16/la-mer-de-nicolas-sarkozy-est-grecque/

Je trouve ça délicieux comme choix (inutile de vous dire que sur les réseaux sociaux ça s'en donne à coeur joie, et des jeux de mots assez excellents voient le jour)

Pourquoi y'a "occupy la France" en bas à droite de celle là 

[g4lly]

Ok avec toi, j'ajoute que Platon a démontré que traiter tout le monde pareil, sans tenir aucun compte du mérite, c'est profondément injuste, et en prime c'est inefficace, puisqu'on décourage les bons qui foutent le camp.

Faut arrêter de s'agiter pour rien!

"Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit" ca veut pas dire qu'ils ont tous la même taille tous la même femme et tous le même compte en banque! ça veux dire qu'il vivent sous la même loi, tous, juste ça.

Quand au mérite ... c'est une notion a géométrie tellement variable, que la méritocratie a vite fait de sombrer dans la médiocratie.

Après si vous voulez un système de castes a l'indienne allons bon ... mais c'est une des raisons fondamentale qui fait que l'inde stagne.

[Serge]

A ceci prêt G4lly que nous sommes dans un temps de notre Histoire dans lequel la devise nationale est bien mise en avant pour justifier que tout le monde doit avoir le même compte en banque.

[Tactac]

Pourquoi y'a "occupy la France" en bas à droite de celle là 

Hypothèse 1 :
Tu connais le mouvement "Occupy Wall-Street" ?
Ben pareil là, mais pour toute la France.
C'est de la propagande d'extrême-gauche (je dis ça sans être péjoratif ...  )

Hypothèse 2 :
Certains considèrent que la France est sous occupation sarkozienne et donc que ça doit cesser.
(ça peut être les mêmes personnes, que pour l'hypothèse 1, qui considèrent cela ...  )

un temps de notre Histoir

 
Histoir ? ?

A ceci prêt G4lly que nous sommes dans un temps de notre Histoir dans lequel la devise est bien mise en avant pour justifier que tout le monde doit avoir le même compte en banque.

En parlant de banque, la devise sur nos billets est "BCE"   
ça explique beaucoup de choses ...

[Serge]

Je croyais que la devise était l'Euro.

[Fusilier]

A ceci prêt G4lly que nous sommes dans un temps de notre Histoire dans lequel la devise nationale est bien mise en avant pour justifier que tout le monde doit avoir le même compte en banque.

Ca c'est de la pure idéologie 
Je ne connais aucun parti (je ne parle pas des groupuscules) favorable à une idée aussi saugrenue; je ne suis même pas sur que cela faisait partie du programme des cocos à la grande époque    
 "A nôtre époque" mais enfin, un peu de sérieux! Alors que les distances socio-économiques ne cessent de croître, que des types qui bossent n'arrivent même pas a se loger, que la république tend à devenir de plus en plus aristocratique, que la société n'a jamais été plus individualiste et fondée sur la réussite personnelle, merci les socialiste d'avoir réhabilité l'entreprise en France (et en plus sans rien gagner en échange, même pas la reconnaissance du ventre)   Une évolution qui met en péril la cohérence sociale du pays (et par voie de conséquence ses capacités défensives)  brandir le "danger du compte en banque totalitaire" tient du surréalisme   

[Serge]

Ce n'est pas idéologique, c'est contre-intuitif. Et parce que c'est contre-intuitif, cela semble en première approche idéologique.
Je pense que les distortions que tu mets en avant (et qui sont bien réelles) ne viennent pas d'une poussée idéologique inégalitariste mais au contraire égalitariste.

Réponse faite par MP.

[philippe]

Les mecs, il y a 16 messages après l'intervention de Gibbs qui ne parlent plus de la défense aux programmes des candidats présidentiels, aucun message sur la défense ou les propositions en ce sens. 16 messages dont 2 de modérateurs.

Quelques liens pour résumer les 15 pages.Pot pourri de site éclectique et non exhaustif
http://www.opex360.com/2011/04/05/election-presidentielle-2012-la-defense-grande-oubliee-du-projet-socialiste/
http://www.vousnousils.fr/2012/01/30/education-les-60-000-postes-dhollande-remplaceront-les-departs-a-la-defense-520829
http://pdf.bretagne.over-blog.com/article-2012-et-la-politique-de-defense-96883248.html
http://www.armee-media.com/2012/01/12/peu-de-contenu-dans-les-programmes-de-certains-candidats-aux-presidentielles-2012/
http://www.debats2012.fr/presidentielles/tag/defense/
http://tempsreel.nouvelobs.com/election-presidentielle-2012/20120125.OBS9768/le-projet-presidentiel-de-hollande-secret-defense.html

[Serge]

C'est pas faux.

[Maximus]

Ok avec toi, j'ajoute que Platon a démontré que traiter tout le monde pareil, sans tenir aucun compte du mérite, c'est profondément injuste, et en prime c'est inefficace, puisqu'on décourage les bons qui foutent le camp. En fait c'est l'équité qui compte, à savoir assurer l'égalité des chances au départ, par une éducation qui soit la même quel que soit la richesse des parents. Après, ce que chacun en fait c'est autre chose...

Ps: La Révolution française a beaucoup coupé de têtes, beaucoup massacré, en Vendée et ailleurs au nom de l'égalité, un concept liberticide s'il en est. Je préfère beaucoup celui d'équité. En plus l'égalité parfaite c'est Sparte (où les citoyens soldats étaient appelés "les égaux"), pas l'URSS, où les membres de la nomenklatura était au dessus des lois. Pas terrible Sparte, une véritable cité caserne...

Bel exemple de pauvreté intellectuelle élevée au rang de "Médiocratie"!