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Fil de discussion: marine fluviale

 (Lu 4966 fois)
grinch
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« le: Vendredi Janvier 26, 2007, 20:51:15 »

Après l'amphibie de fusilier, voici le renouveau de la marine fluviale





Sachant que l'armée francaise était équipée de vedette blindée durant la guerre d'indochine, comment ce fait-il que cette compétence ne fut pas conservée et améliorée.
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Davout
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« Répondre #1 le: Vendredi Janvier 26, 2007, 21:26:14 »

J'ai l'impression que cette compétence est créee ad hoc...
Les Etats qui ont un grand fleuve a surveillé renonce à leurs marines (cf. Autriche avec le Danube et certains des autres pays riverains de ce fleuve...)
Est-ce que c'est une compétence difficile à acquérir? Je ne le pense pas.
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panajim
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« Répondre #2 le: Vendredi Janvier 26, 2007, 21:51:49 »

Citation de: grinch
Sachant que l'armée francaise était équipée de vedette blindée durant la guerre d'indochine, comment ce fait-il que cette compétence ne fut pas conservée et améliorée.
Pourquoi dis tu ca, il reste le 1er escadron amphibie du 519eme RT avec ses vedettes fluviales



Bon d'accord, [77]   [08]
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panajim
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« Répondre #3 le: Samedi Janvier 27, 2007, 22:02:11 »

Le Special Operations Craft-Riverine (SOC-R) : c'est du concentré !!!



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panajim
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« Répondre #4 le: Dimanche Janvier 28, 2007, 09:05:53 »

Le Riverine Squadron dépend du NECC Naval Expeditionnary Combat Command qui s'est développé à vitesse grand V depuis 09/11 et qui comporte 40000 hommes [57]. On peut s'étonner de l'existense de ce commandement qui recouvre certaines missions déjà tenues par les Marines, ll'Army, les SF, les Coast Guard...... c'est riche

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Mannix
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« Répondre #5 le: Dimanche Janvier 28, 2007, 09:37:48 »

God damn!!! 3 M60+1 Minigun+1 .50, tout çà pour une petite embarcation... mieux armées que nos BPC... je sais je sais il faut comparer ce qui est comparable, mais avouez quand même......
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seb24
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« Répondre #6 le: Dimanche Janvier 28, 2007, 17:13:45 »

Mouais un RPG bien placé et tu vas dire bonjour aux poissons...
Je suis pas convaincu de l'utilité de ce genre d'unité. Pour moi une rivière ca se traverse et le plus vite possible car en général c'est pas une position très pratique niveau defensif et offensif.
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brenus
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« Répondre #7 le: Dimanche Janvier 28, 2007, 20:50:39 »

les americains avaient acquis beaucoup de compétences en guerre fluviale lors de la guerre du viet nam
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don_ccicci
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« Répondre #8 le: Jeudi Février 01, 2007, 17:05:07 »

On peut mettre une mag et une .50 sur nos pirogues en guyane non? [08]
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"On ne peut pas eviter une guerre, on ne peut que la retarder au profit de son adversaire". Machiavel. Cf 1940.
lacatapulte
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« Répondre #9 le: Jeudi Février 01, 2007, 18:00:32 »

Ou bien dans le genre vous avez ce rafiot, de l'Armée de Terre. Il "patrouille" toujours sur le Rhin !!!



Ca fait peur les moyens "lourds" du Génie !!!

Lacatapulte [08] [08] [08]
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La France à la fin des années 30 était capable du meilleur comme du pire. La preuve dans le premier cas le DEWOITINE D-520, et dans la seconde l'ARSENAL-DELANNE 10-C2. L'avion le plus moche de l'histoire de l'aviation.
lacatapulte
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« Répondre #10 le: Jeudi Février 01, 2007, 18:03:15 »

Ou dans le même genre voiçi l'idée du Prefet de Police pour réduire les excès de vitesse sur la Seine ... et oui c'est bien le Louvres que vous voyez en second plan !!!



Lacatapulte [08] [08] [08] [08] [08]
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La France à la fin des années 30 était capable du meilleur comme du pire. La preuve dans le premier cas le DEWOITINE D-520, et dans la seconde l'ARSENAL-DELANNE 10-C2. L'avion le plus moche de l'histoire de l'aviation.
Fusilier
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« Répondre #11 le: Jeudi Février 01, 2007, 19:07:18 »

En fait les bateaux du génie sur le Rhin ont été transfèrés par la Marine à l'AdT lors de la dissolution de la Force Maritime du Rhin. Cette flotille armait entre autres des chalands chargés en principe de tranborder les unités d'un côté à l'autre du Rhin en cas de coupure des ponts L'Exelmans armé actuellemnt par le Génie était le bateau ecole. Selon ce que m'on dit des anciens de cette flotille le bruit qui courait à l'époque c'est  qu'ils devaient servir entre autres à transborder les "canons atomiques" des américains.....
http://presidentacoram67.free.fr/bulletin_info.htm

Si non par rapport a ce qui disait Seb, en Indo et lors de la guerre du Vietnam les unités fluviales ont été particulièrement efficaces. Je ne sais pas ou j'ai l'ai mis mais il avait un calcul comparatif de la vitesse de déplacement d'un convoi terrestre (sur route ou rail ) comparé au même sur fleuve, bref la liberté de manoeuvre sans comparaison...
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Aragon! desperta ferro, desperta!

                             La Géographie ça sert aussi à faire la guerre
panajim
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« Répondre #12 le: Vendredi Mars 09, 2007, 21:09:25 »

Je sais pas si c'est très utile, mais ca a de la gueule

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g4lly
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« Répondre #13 le: Vendredi Juillet 08, 2011, 08:04:08 »

Un petit article en forme de piqure de rappel a propose des brown water navy

http://www.informationdissemination.net/2011/07/river-wars.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+InformationDissemination+%28Information+Dissemination%29

Citation
River Wars

We take them for granted, but rivers are the primary lifeblood of many developing countries; they provide life-sustaining water, irrigation for agriculture, energy, and ready-made highways for transporting people and goods through otherwise hostile arid deserts and dense jungles. The 21st Century's first water war may occur some time in the near future in East Africa as various countries jostle to exert competing claims and exploit the Nile River. Friction over the Nile's waters isn't new by any means, but the confluence of several factors has the potential to bring it rapidly to the forefront.

Developing economies and increasing populations have raised the demand for energy, food, and water from the Nile. A number of nations with precarious stability –- primarily Egypt, Southern Sudan, and Ethiopia -- rely on the Nile’s water. From FUUO (which by the way, is an excellent blog written by a Navy FAO focused on African affairs), Ethiopia is building a series of new hydroelectric dams to satisfy the country’s increasing demand for electricity. This project will almost certainly create issues down the river, even though Ethiopia intends it to benefit the entire region. Additionally, very-soon-to-be independent South Sudan's Blue Nile region is one of the areas of contention with their northern neighbors.

For additional reading, Churchill’s The River War is a classic work on the strategic importance of the Nile. For the ADHD crowd (myself included), al Jazeera has a very interesting video here on the history of these disputes. Our riverine forces should work at developing relationships with the countries involved and familiarizing themselves with this riparian environment, because it is likely to become a future flashpoint.

The opinions and views expressed in this post are those of the author alone and are presented in his personal capacity. They do not necessarily represent the views of U.S. Department of Defense, the US Navy, or any other agency.
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« Répondre #14 le: Mercredi Juillet 13, 2011, 02:28:14 »

Une vidéo sur les USN Riverines et leur équipements :

http://defensetech.org/2011/07/12/tip-of-the-spear-usn-riverines/
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« Répondre #15 le: Lundi Août 01, 2011, 07:18:25 »






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« Répondre #16 le: Lundi Août 01, 2011, 07:25:18 »

Le truc bizarre autour du canon des M2 c'est le systeme d'attache du bouchon de tir a blanc.
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« Répondre #17 le: Lundi Août 01, 2011, 11:26:06 »

Waouuu, plus arme qu'un BPC!
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<a href="http://www.humainavendre.com" title="Combien valez-vous ?">Je vaux 5 817 000 € sur HumainAVendre.com, et vous ?[/url]
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« Répondre #18 le: Lundi Août 01, 2011, 12:12:19 »

Le truc bizarre autour du canon des M2 c'est le systeme d'attache du bouchon de tir a blanc.
Cela ressemble fortement à la version Coreen de la M2, la Daewoo K6.  Wink
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« Répondre #19 le: Lundi Août 01, 2011, 12:49:59 »

Cela ressemble fortement à la version Coreen de la M2, la Daewoo K6.  Wink

Gneuh?! comment tu peux voir cela ... la K6 étant la M2 sous license elles se ressemblent comme deux gouttes d'eau! De plus que veux tu que l'armée américaine foute avec des mitrailleuses coréennes?!
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« Répondre #20 le: Lundi Août 01, 2011, 13:45:27 »

Gneuh?! comment tu peux voir cela ... la K6 étant la M2 sous license elles se ressemblent comme deux gouttes d'eau! De plus que veux tu que l'armée américaine foute avec des mitrailleuses coréennes?!
C'est vrai, j'ai répondu un peu vite. J'ai vue le même type de montage sur une mitrailleuse insrtallé sur un K-1 coreen Lips Sealed  Embarrassed
Il est possible que cela soit comme tu dis un adaptateur pour les tir à blanc. Je vais faire une recherche un peu plus approfondi sur la question.
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« Répondre #21 le: Lundi Août 01, 2011, 14:01:25 »

J'ai trouvé sur ce site ces infos et cela confirme ce que tu pensais g4lly : http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/23-65/Appb.htm#appb

Bien vue  undecided
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« Répondre #22 le: Vendredi Août 12, 2011, 20:36:40 »

Waouuu, plus arme qu'un BPC!
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« Répondre #23 le: Lundi Août 15, 2011, 11:39:16 »

Existe-t-il une autre marine armant des CB 90 de la même manière ? Les US ont pas un problème d'ordre phallique à mettre autant de canons. Au fait pourquoi pas des lances grenades auto plutôt qu'autant de de mitrailleuses ? S'il faut du punch ça serait pas mieux car tout ça ne doit pas servir à plus qu'une manoeuvre dilatoire pour retarder/géner le tir de RPG qui enverra tout le monde à la flotte non ? Des fums seraient tout simplement plus utiles ?
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« Répondre #24 le: Lundi Août 15, 2011, 11:49:46 »


Si non par rapport a ce qui disait Seb, en Indo et lors de la guerre du Vietnam les unités fluviales ont été particulièrement efficaces. Je ne sais pas ou j'ai l'ai mis mais il avait un calcul comparatif de la vitesse de déplacement d'un convoi terrestre (sur route ou rail ) comparé au même sur fleuve, bref la liberté de manœuvre sans comparaison...
liberté de manœuvre ? c'est aller un peu vite ! on est bien obliger le cour d'eau
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« Répondre #25 le: Lundi Août 15, 2011, 20:33:57 »

Existe-t-il une autre marine armant des CB 90 de la même manière ? Les US ont pas un problème d'ordre phallique à mettre autant de canons. Au fait pourquoi pas des lances grenades auto plutôt qu'autant de de mitrailleuses ? S'il faut du punch ça serait pas mieux car tout ça ne doit pas servir à plus qu'une manoeuvre dilatoire pour retarder/géner le tir de RPG qui enverra tout le monde à la flotte non ? Des fums seraient tout simplement plus utiles ?

Non, c'est pas un problème phallique c'est juste le RETEX du viet nam.

Effet boule de feu sur tout les côté avec un engin qui démarre au quart de tour.... Désengagement en force en bref....
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