Un ancien de la CIA fait rebondir l'affaire de Roswell

[apokrif]

"It was not a damn weather balloon -- it was what it was billed when people first reported it," said Chase Brandon, a 35-year CIA veteran. "It was a craft that clearly did not come from this planet, it crashed and I don't doubt for a second that the use of the word 'remains' and 'cadavers' was exactly what people were talking about."

Il raconte que dans les années 90, il est tombé, dans les archives de la CIA, sur le carton consacré à l'affaire et dans lequel il a vu... on ne saura pas quoi car il refuse de donner les détails !

http://www.huffingtonpost.com/2012/07/08/roswell-ufo-cia-agent-chase-brandon_n_1657077.html
En français: http://www.atlantico.fr/atlantico-light/rapport-secret-cia-revele-ovni-roswell-aurait-bien-existe-chase-brandon-extra-terrestre-415689.html

[Kiriyama]

Il refuse de donner les détails ? Pourquoi l'ouvrir alors s'il ne veut rien dire ?

[Chevalier Gilles]

ca ressemble un peu au type qui veut se rendre intéressant

[Chris.]

En gros il sait rien, il veut juste faire parler de lui...

[BPCs]

Il raconte que dans les années 90, il est tombé, dans les archives de la CIA, sur le carton consacré à l'affaire et dans lequel il a vu... on ne saura pas quoi car il refuse de donner les détails !

http://www.huffingtonpost.com/2012/07/08/roswell-ufo-cia-agent-chase-brandon_n_1657077.html
En français: http://www.atlantico.fr/atlantico-light/rapport-secret-cia-revele-ovni-roswell-aurait-bien-existe-chase-brandon-extra-terrestre-415689.html

Il dit plutôt que ce qu'il a vu collait bien à la description initiale d'un vaisseau spatial et non pas d'un ballon de météorologie comme cela sera dit après 24h
Et qu'il y avait effectivement des cadavres d'extraterrestres..

"It was not a damn weather balloon -- it was what it was billed when people first reported it," said Chase Brandon,

.

Après il ne précise pas si le vaisseau spatial venait de proxima du centaure ou d'ailleurs
ni si les extra terrestres étaient apparentés aux sauriens ou des humanoides mais bon...

[2020]

On s'autorise a penser dans les milieux autorisés qu'un accord secret aurait été signé.....
Coluche

[Kiriyama]

On parle beaucoup de dialogues et d'accord entre humains et extraterrestres mais les extraterrestres parlent anglais ? Comment peut se faire la communication ? L'air de rien on n'y a jamais pensé.

[2020]

On parle beaucoup de dialogues et d'accord entre humains et extraterrestres mais les extraterrestres parlent anglais ? Comment peut se faire la communication ? L'air de rien on n'y a jamais pensé.

t'inquiete pas s'ils ont la techno pour venir jusqu'ici  ils ont celle pour traduire nos pauvres languages basiques.....

[syntaxerror9]

Et un topic pour rien, un!
 

[LBP]

Et un topic pour rien, un!
 

pas mieux

[TMor]

Et un topic pour rien, un!
 

Il y en a des pires, hein !

Parfois, pendant des années, on a maintenu des topics "exportation du Rafale". C'est pour dire ! L'espoir fait vivre les discussions.

[Chevalier Gilles]

Parfois, pendant des années, on a maintenu des topics "exportation du Rafale". C'est pour dire ! L'espoir fait vivre les discussions.

ou celui de l'appel d'offre brésilien 

[bernat]

Il raconte que dans les années 90, il est tombé, dans les archives de la CIA, sur le carton consacré à l'affaire et dans lequel il a vu... on ne saura pas quoi car il refuse de donner les détails !

Pour ne rien dire, il aurait pu se taire! 

[TMor]

Mais il a un livre à vendre : http://cryptosconundrum.com/

A sculpture emblazoned with a coded message central to mankind’s survival stands in the Central Intelligence Agency’s courtyard.

One man knows the cipher. Dr. Jonathan Chalmers heads a CIA unit that safeguards the greatest secret our government has ever kept—and he plans for its consequences.

He knows the truth about the Roswell UFO crash… and the convergence of alien forces ordained to wage a galactic battle on Earth, fighting to possess whatever remains of the Earth.

C'est peut-être amusant à lire... En tout cas, on tombe facilement sur son site, et voilà le résultat.

[mappleLeaf]

Si vous pouvez lire en Anglais de façon aisée je vous conseille le livre de Annie Jacobsen sur Area 51.
Vous y trouverez en réalité toutes légendes urbaines liées au site de Roswell expliqué et de la base secrète Américaine. Entre autre que les vaisseaux extra terrestres étaient en fait des avions espions Soviétiques ultra avancés fabriqués par des Anciens Ingénieurs Nazis. L'objectif est de provoquer une panique chez les Américains en reproduisant l’effet de "la Guerre des mondes" de Orson Wells sur la population en la terrorisant. Beaucoup d'OVNIS sont dans dans années 60-50 en réalités  des avions espions Américains , Entre autre le U2, puis le Oxcart qui avait la capacité de voler à 60 000 pieds.

[TMor]

Ah... Comme chez Nick Cook, quand c'est pas extra-terrestre, c'est nazi. 

[alpacks]

Si vous pouvez lire en Anglais de façon aisée je vous conseille le livre de Annie Jacobsen sur Area 51.
Vous y trouverez en réalité toutes légendes urbaines liées au site de Roswell expliqué et de la base secrète Américaine. Entre autre que les vaisseaux extra terrestres étaient en fait des avions espions Soviétiques ultra avancés fabriqués par des Anciens Ingénieurs Nazis. L'objectif est de provoquer une panique chez les Américains en reproduisant l’effet de "la Guerre des mondes" de Orson Wells sur la population en la terrorisant. Beaucoup d'OVNIS sont dans dans années 60-50 en réalités  des avions espions Américains , Entre autre le U2, puis le Oxcart qui avait la capacité de voler à 60 000 pieds.

 Le truc c'est que quand même U2 ou parent précurseur du SR71 ... Sont autant reconnaissable en tant qu'avion hautement technologique "ou pas" (l'U2 a une forme générale d'avion très classique, l'oxcart moins ... Vu qu'il est le précurseur des avions furtifs)


 Il est super réducteur que de s'arrêter a l'U2 et l'oxcart pour expliquer pourquoi "on aurait vu des OVNIs dans la région" ... Normalement n'importe qui qui voit ça dans le ciel : voit un avion ... La ou les affaires et grands témoignages divers de cas "vus" dans la région sont bien + liés a des "lumières" anormales, et comportements d'engins non définissables totalement "anormaux"


 C'est un peu comme si on cherchait a réduire les lumières d'Hessdalen a des essais missiles soviétiques ou autres noyages de poisson médiatique par la "simplicité" ... (alors que les cas d'Hessdalen mettent en jeu des mises en évidences de plasma et même métalloïdes ect)


 En fait pour moi, c'est aussi ridicule que les tenants de l'HET a tout prix et autres bouillonneux du bulbe sectaire-channeling en contact avec le grand blond qui attend dans le système solaire l'éveil des humains ...


 Il y a eu des "choses vues" dans l'espace aérien réservé du nevada, des choses bien + étranges qu'un U2 ou un SR71 ...

[boubaker982]

je ne croit pas que l Amérique ou la Russie ou d autre pays posséde une technologie des soucoupe volante

 

[Hilariovespasio]

Ben ça dépends ce que tu entends par soucoupe volante: Celle de "la denrée" dans la soupe aux choux, ou un machin qui aurait cette forme...

[boubaker982]

 soupe aux choux volante ca c est drôle mais j aimerai voir ca

[alpacks]

Il y en a des pires, hein !

Parfois, pendant des années, on a maintenu des topics "exportation du Rafale". C'est pour dire ! L'espoir fait vivre les discussions.

 Dis pas du mal comme ça, alors que le dahu est en train de sortir du bois en Inde !

[PolluxDeltaSeven]

Il y a eu des "choses vues" dans l'espace aérien réservé du nevada, des choses bien + étranges qu'un U2 ou un SR71 ...

Hum... Intéressant...


Si seulement il y avait la plus grande base militaire du monde où le premier budget de la défense du monde y menait les essais de tous ses prototypes ultrasecrets dans le coin, ça pourrait expliquer certaines choses...

Si seulement...
 



Il y a et il y a eu des choses secrètes qui se trament un peu partout dans le monde. Dans le Nevada, en Alaska, à Kadena, parfois même à Thulé pour ne citer que l'USAF. Mais de notre côté aussi on a eu et on a encore des choses qui volent dans le sud de la France et qui n'existent pas officiellement.
Et ce sans parler des Soviétiques/Russes et de toutes les autres nations.

Et quand on voit la forme et la façon de voler de certains des prototypes américains officiellement dévoilés, on ne peut qu'imaginer ce que peuvent bien donner ceux dont le secret est toujours bien gardé



Bon après oui, c'est peut-être juste une couverture pour tester les planeurs de la mort Goa'uld hein, je dis pas moi

[Atlantis]

Bah dans Indépendance Day le pére d'un des héros parle de martaux á plusieurs milliers de dollars ou des toilettes á plusieurs dizaines de milliers de dollars pour financer les recherches sur la remise en état de la "soucoupe" de Roswell. Aujourd'hui, nous avons des programmes de chasseurs dont les couts passent de 60 à 150, voire 200 millions de dollars l'unité qui vont être produits à plusieurs milliers d'exemplaires, ou des navires de combats qui passent de quelques centaines de millions pièce á plusieurs milliards l'unitée. Alors, je ne serait pas étonner que l'on nous cache la fabrication en série des X-302 et des X-303...

[Rob1]

Bah dans Indépendance Day le pére d'un des héros parle de martaux á plusieurs milliers de dollars ou des toilettes á plusieurs dizaines de milliers de dollars pour financer les recherches sur la remise en état de la "soucoupe" de Roswell.

A l'époque il y avait eu un scandale aux USA sur les dépenses militaires, dont l'exemple brandi par la presse ou des parlementaires était une lunette de toilettes honteusement surfacturée à 10 000 $... le film a dû s'inspirer de ça.


Sauf qu'en fait, la lunette de toilette en question était destinée à un avion en extension de durée de service (SLEP) : la lunette était un modèle unique, spécifique à un avion, produite à seulement quelques dizaines d'exemplaires, et devait être qualifiée résistante aux incendies et autres qualifs qu'on imagine en aéronautique. Bilan, quand on cumule l'argent dépensé pour la créer et la produire, et qu'on divise par le nombre produit, on arrive à une lunette de toilettes à 10 000 $ pièce.

[Kiriyama]

A noter que la Belgique a aussi eu des triangles volants.

[alpacks]

A noter que la Belgique a aussi eu des triangles volants.

  Officiellement, c'est une vague expliquée par une photo (celle de 91) qui a été déclarée "fake" autoproclamé qui remet tout en cause ...


Officieusement, il y a des chances énormes que la personne qui affirme etre l'auteur du fake de la photo du triangle vu par le bas, l'une des photos d'UFO les + connue au monde : ne soit pas crédible en lui même : le mec est incapable d'expliquer aujourd'hui comment il l'a fait, et de quelle manière ... Alors que c'est une photo qui a résisté a énorme pléthore d'analyse et de spécialistes en trucages ! Du coup ça pose un énorme problème

 Mais bon par les dires de cet "auteur" si on doit le croire : ça remet énormément de choses en cause quand a cette vague des années 90, bien qu'il y a quan même tout une facette militaire du dossier (sorties de F16 belges) et témoignages de gendarmes belges catégoriques dans la balance

(moi perso les témoignages "civils" comptent pour du vent : ceci dit très difficile de remettre en cause ceux militaires qui ont professionnellement autre chose a faire que de jouer aux cons avec ça d'autant les risques que cela comportent dans de nombreuses armées en avancement si on l'ouvre ... A l'inverse quand on connait soit même sa propre capacité a parfois inventer soit même des histoires pour ce rendre intéressants quand on est jeune ou quoi (qui n'a jamais raconté un truc paranormal issu de son imagination de A a Z durant son adolescence pour des soirées au coin du feu ou d'une bougie ?) on ne peut hélas prendre pour argent comptant meme des témoignages très construits sauf s'ils se chevauchent entre gens qui ne sont connaissent pas et a longue distance les uns des autres)

 Hors une part très importante du dossier de la vague ufo triangle en belgique début des années 90 pèse pour beaucoup sur des témoignages civils


 C'est un dossier ufo emblématique qui est devenu assez récemment très délicat a aborder a cause de ce type dont on ne sait si on peu le croire ou pas ! Par rapport a son "fake" dont il est incapable de s'expliquer sur sa façon de procéder ... (ça a mis un bordel incroyable jusque dans l'équivalent du geipan belge) 

[Rob1]

Officiellement, c'est une vague expliquée par une photo (celle de 91) qui a été déclarée "fake" autoproclamé qui remet tout en cause ...

Attention, le gars a réalisé son fake après qu'il y ait eu plein de témoignages de triangles volants, donc la photo n'explique pas tout.

Officieusement, il y a des chances énormes que la personne qui affirme etre l'auteur du fake de la photo du triangle vu par le bas, l'une des photos d'UFO les + connue au monde : ne soit pas crédible en lui même : le mec est incapable d'expliquer aujourd'hui comment il l'a fait, et de quelle manière ... Alors que c'est une photo qui a résisté a énorme pléthore d'analyse et de spécialistes en trucages ! Du coup ça pose un énorme problème

Il a parfaitement expliqué comment il l'a fait : un triangle de polystyrène suspendu en l'air, trois ou quatre lampes halogènes et basta... Pas étonnant que cela ait résisté aux analyses antitrucages : celles-ci sont surtout faites pour voir si la photo a été retouchée, alors que là l'objet était bien "réel".

Je me souviens avoir vu un scientifique qui avait analysé la photo interviewer le gars et lui demander des trucs du genre "mais pourquoi les lampes ont cette apparence fragmentée ?" et le gars répondre : "j'en sais rien"... Et pour cause, il a photographié le truc et n'a pu que constater ce que ca faisait. Perso j'étais plus étonné par cette démarche un peu tordue du scientifique : il n'aurait pas pu tout simplement reconstituer le bidule, le prendre en photo et voir si ca faisait la même chose ? J'ai surtout eu l'impression que le gars avait du mal à revenir en arrière sur son opinion à propos de la photo.

[TMor]

Possible.

Enfin, on n'a pas de mal à imaginer un mec qui dit "j'ai vu un ovni" pour se faire de la pub. Là, ce "fakeur" (© TMor 2012) m'a donné l'impression de dire "c'est un fake voilà comment je l'ai fait" pour se faire un autre coup de pub.

Cette histoire est trop vite tombée dans l'oubli, et j'aurais aimé voir s'il serait capable de refaire la même.

Je me souviens avoir vu un scientifique qui avait analysé la photo interviewer le gars et lui demander des trucs du genre "mais pourquoi les lampes ont cette apparence fragmentée ?" et le gars répondre : "j'en sais rien"... Et pour cause, il a photographié le truc et n'a pu que constater ce que ca faisait. Perso j'étais plus étonné par cette démarche un peu tordue du scientifique : il n'aurait pas pu tout simplement reconstituer le bidule, le prendre en photo et voir si ca faisait la même chose ? J'ai surtout eu l'impression que le gars avait du mal à revenir en arrière sur son opinion à propos de la photo.

Les questions de l'expert étaient bien plus précises :
http://www.rtl.be/info/belgique/faitsdivers/812391/supercherie-ovni-rencontre-du-3e-type-entre-l-expert-et-le-blagueur

L'expert: Alors, deuxièmement, dans la dia couleur, il y a trois couches et on a pu séparer ce qu'il y avait dans les trois couches et c'est très différent ce qu'il y avait dans les trois couches. Dans la couche rouge, l'objet n'apparait pas. Dans la couche bleue, il apparait. Comment vous expliquez ça ?

Le blagueur: J'en sais rien non plus.

En gros, les lumières présentes dans la photo étaient spéciales, ne correspondaient pas à ce que Ledoux dit avoir fait (d'après le dit expert), et du coup, logique, le monsieur est sceptique sur cette déclaration de faux.

 

Que croire ? J'en reste à des observations conjointes aux radars avec les témoignages oculaires qui vont avec. Je pense que les pilotes belges savent ce que donne un AGP-66 qui accroche un panneau d'autoroute. Et je me moque pas mal de S&V qui disait à l'époque : "on le tient, c'est le F-117 et ses CME !"

[Bruno]

Les adhérents de la thèse "il y a une conspiration des services secrets mondiaux pour nous faire peur avec la possible présence d'extra-terrestres chez nous" pourraient essayer de répondre à cette question :
Qu'est ce que ça leur rapporterait de nous faire croire en une présence extra-terrestre s'il n'y en a pas ?

De pouvoir maintenir ou augmenter les budgets militaires ? Non car le nombre de conflits réels ou potentiels entre humains est tel qu'il permet à lui seul de justifier auprès de son peuple le nivau des dépenses militaires
D'acquérir un pouvoir psychologique supplémentaires sur les peuples ? Pas vraiment car "les gens" s'ils croient en une présence extra-terrestre chez nous peuvent aussi y voir la preuve que nos dirigeants contrairement à ce qu'ils affirment ne maîtrise pas grand chose ...
Rendre ridicules les témoignages de ceux qui ont voler les appareils ultra-secrets pour garder ceux-ci le plus secret possible ? Peut-être mais alors les espions des pays rivaux doivent de toutes façons en voir plus que les simples témoins ...  

A l'inverse une "conspiration pour nous cacher la présence d'extra-terrestres sur Terre" (comme dans X-Files) serait une opération bien plus avantageuse :

- On évite la pression et la panique des populations que l'on ne peut pas forcément informer avec précision sur l'ancienneté et le but de cette présence ET faute de le savoir ou parce qu'on le sait et que la vérité déclencherait des réactions sociales dangereuses
- On évite de passer au second plan aux yeux des populations qui risquent de se dire "les vrais maîtres de la Terre ce sont pas nos Rois ou Présidents qui sont inutiles, mais les ET"
- Si ces ET ont fait savoir, ou comprendre, qu'ils veulent rester discrets on évite de les contrarier, et c'est plus prudent étant donné qu'ils sont sûrement bien plus forts que nous sur le plan technique ou militaire ...  

Pour toutes ces raisons s'il y a mensonges publics j'aurais tendance à croire que c'est plutôt pour nous cacher des intrusions, voire une présence permanente ET, que pour nous faire croire qu'il y en a une

[alexandreVBCI]

ha bon, il y a des services secrets qui tentent de nous faire croire à l'existence des ET ?   Lesquels ?

Les seuls personnes qui parlent des ET sont ceux qui cherchent à gagner de l'argent en publiant des livres, avec des conférences, etc..

Certains sont des anciens fonctionnaires qui exploitent la crédulité des gens en jouant sur le respect que certains peuvent avoir dans les institutions ou les agences de renseignements et en prétendant être le détenteur du "secret". Les "journalistes" font mousser le schmilblick pour vendre du papier et tout le monde y gagne.