Actualité ,principales commandes et MCO du navaliste DCNS/Thales/Piriou/CNM/

[Mat]

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2010-05-18/technologie-navale-smx-24-le-sous-marin-avec-des-ailes/1648/0/456326

Présentation du projet SMX24 de DCNS sur le blog de Guisnel

C'est un peu un concept-car version sous-marin  
Armement modulaire porté à l'extérieur sur des "ailes", transport de forces spéciales, 2 coques épaisses, mats modulaires, propulsion par piles à combustible..
bref ça à l'air très chouette tout ça  

Une question quand même : pas de problème entre les ailes et les cables de filo-guidage des torpilles en cas de changement de cap du navire après le tir ?


(tiens d'ailleurs on a rien trouvé de mieux que le filo-guidage depuis le temps pour les torpilles ?)

[g4lly]

tiens d'ailleurs on a rien trouvé de mieux que le filo-guidage depuis le temps pour les torpilles?

Nan, la communication sous marine est un vrai probleme sans solution a court terme, du moins pour des débit et des discrétion compatible avec de l'armement. On envisage des solution a base de laser pour remplacer les solutions de téléphonie sous marine sonar ... mais je doute que ca soit compatible avec les torpilles et leur portée de si tot

[xav]

Israeli Navy Wants Stealth Corvettes

May 18, 2010

By David Eshel


Israel wants to acquire two corvettes that would permit missions beyond the Mediterranean and extend its fleet air defense capabilities. The navy was planning to purchase a variant of Lockheed Martin’s Littoral Combat Ship (LCS), but after an evaluation decided the vessel was too costly.

The navy is now interested in the Meko A-100 multimission corvette, built by Blohm and Voss, part of Germany’s Thyssen-Krupp Marine Systems (TKMS) Group. For such a vessel to outperform the current Eilat class, Israel will probably opt for the latest stealth version known as the Meko CSL, which can be adapted to meet Israeli requirements for versatility, sensors and deck space. The CSL corvette is a modular vessel that can be rapidly configured for different missions.

The Meko CSL is 108 meters (354 ft.) long, with a beam of 21 meters and full-load displacement of 2,750 metric tons. Propulsion is by a combined diesel-and-gas/water-jet system that reaches 40 kt. Cruising range at 15 kt. is 3,500 nm., and endurance is 21 days. The vessel can put to sea with a crew of 75.

Source: Aviation Week

  Pourquoi ne regardent ils meme pas du coté de DCNS? On leur achete bien des drones!

[Mat]

Parce qu'en achetant chez les allemands, ils pensent pouvoir obtenir des ristournes pour 'raisons historiques' 
Comme ça a été le cas avec les sous marins je crois..

[xav]

Oui ben qu'ils demandent au Grecs leur avis de TKMS   



(je plaisante)

[philippe]

Parce qu'en achetant chez les allemands, ils pensent pouvoir obtenir des ristournes pour 'raisons historiques' 
Comme ça a été le cas avec les sous marins je crois..

Alors ce sont de grosses ristournes car ça frisent parfois les dons gratuits et les cessions. pour compensation historique.Les sous-marins sont financés partiellement par les USA et l'Allemagne.
Tel Aviv et Berlin coopérent plus qu'on ne le croit et ceci dans des domaines hautement sensibles.
Pour ce qui est de TKMS, Israël est déjà donc cliente.

Maintenant, entre nous si DCNS et la France vendent des FREMM ou Gowind à la Heyl Ha'Yam, je pense que les marines saoudiennes, émiratis, algériennes, marocaines ne vont plus nous commander quoique ce soit de naval.

[philippe]

http://www.usinenouvelle.com/article/dcns-affute-son-reseau-de-fournisseurs.N138076

Le constructeur naval militaire va diviser par deux le nombre de ses sous-traitants au cours des trois prochaines années.

DCNS a mis en marche une nouvelle phase de son projet de développement baptisé Championship. Dans l'objectif de réduire ses coûts de production de 30%, le constructeur compte passer de 8000 à 4000 fournisseurs d'ici 2013. Les achats seront standardisés, et les produits les moins technologiques achetés en Asie.

Ces nouvelles ont de quoi inquiéter les sous-traitants actuels, mais le PDG de DCNS Patrick Boissier leur a également donné des orientations plus positives. Les sociétés qui seront sélectionnées ("le top niveau mondial") signeront des partenariats à long terme, "ce qui leur permettra d'investir, d'embaucher, de développer leur R&D". Ce dernier point est important: DCNS veut impliquer plus fortement ses fournisseurs dans la conception des navires. Une méthode qui permettra de partager les frais, les risques, mais également les retombées positives de la R&D.

Pour mettre en place cette organisation similaire à celle du secteur aéronautique, DCNS va soutenir des regroupements chez certains de ces fournisseurs, mais ne compte pas prendre de participation dans leurs capitaux. Le constructeur naval a pourtant récemment acheté un tiers de Principia, une PME d'ingénierie scientifique spécialisée dans les études navales.

Ces efforts sont au service d'une grande ambition: DCNS, qui aujourd'hui travaille principalement avec la marine française, veut devenir le leader mondial à l'exportation. Le contexte est très particulier: beaucoup de pays entretiennent leur marine avec leur propre industrie.  Pour Patrick Boissier, "les marchés ouverts, où l'on peut se battre, se trouvent en Asie du Sud-Est, au Moyen Orient et en Amérique du Sud. Ils représentent un chiffre d'affaires de trois milliards de dollars par an." Tout le plan Championship est voué à cet objectif: devenir moins cher pour pouvoir conquérir ces marchés avant que les pays émergents ne deviennent plus pointus techniquement

[g4lly]

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113969

Premier d'une série de 6 unités, le patrouilleur lance-missiles Skjold a été admis au service actif la semaine dernière au sein de la marine norvégienne. Equipé d'un système de combat SENIT 2000, conçu et intégré par DCNS, cet étonnant bâtiment à effet de surface mesure 47.5 mètres de long pour un déplacement de 273 tonnes en charge. Propulsé par quatre turbines Pratt & Whitney et deux hydrojets Kamewa, il développe plus de 16.000 cv et peut atteindre la vitesse de 60 noeuds. Furtif, le Skjold dispose d'une coque catamaran en composite. Mis en oeuvre par un équipage de 20 marins, le patrouilleur embarque une tourelle de 76mm, 8 missiles antinavire NSM et un système surface-air Simbad (missiles Mistral). Le radar principal est un MRR-3D. Mis sur cale en 1997 aux chantiers Kvaerner de Mandal et livré deux ans plus tard, l'achèvement de la tête de série aura donc été très long. Ses deux premiers sisterships pourraient être opérationnels d'ici la fin de l'année, les autres suivant en 2011.

[Chaps]

je ne vois pas le MRR-3D sur les photos. Le 76mm fait vraiment tout petit. On dirait un 50mm.  Je me rends pas compte de la taille du navire sur la photo, on ne dirait pas qu'il fait 50m de long.

[LBP]

le simbad ?
C'est une version téléopéré
ou manuel 

[Bruno]

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113969

Rapides mais très moches !

[Coriace]

Faudra s'habituer à ces designs ..
Mais moi aussi j'ai du mal à imaginer l'échelle de l'engin .

[Chevalier Gilles]

ca me fais penser a un ctm avec un toit

[xav]

L'Inde lance un appel d'offre pour 4 LPD.

DCNS saura t elle répondre?
http://www.deccanherald.com/content/102275/4-maritime-patrol-jets-4.html


edit: EN tout cas ils proposent pas de LPD sur leur site. Qui avait fait les TCD ?

[g4lly]

edit: EN tout cas ils proposent pas de LPD sur leur site. Qui avait fait les TCD ?

DCN mais ca date de pres de 20 ans, il propose les BPC depuis, BPC qui doivent pouvoir s'accommoder d'un radier pleine longueur au besoin.

[seb24]

Faudra s'habituer à ces designs ..
Mais moi aussi j'ai du mal à imaginer l'échelle de l'engin .

Pour l'echelle regarde le canon de 76mm. C'est le même que celui des Fremm ou des Horizons.

[Coriace]

Merci .
C'est vrai que ça donne une bien meilleure idée que les tonnages .
C'est mastif mais c'est plutôt petit en fait .

[philippe]

Un autre chantier naval COUACH exporte vers l'Inde.

http://www.corlobe.tk/article21474.html

[philippe]

http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cdef/10-11/c1011004.asp

l’État français siphonne en tant qu’actionnaire l’essentiel des dividendes de DCNS, soit plus de 600 millions d’euros depuis 2005, tout en imposant des marges quasi-nulles sur des contrats majeurs comme les FREMM et les Barracuda et, demain, sur le programme M51

[LBP]

http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cdef/10-11/c1011004.asp

Bien et en plus je crois bien que l'armée ne récupéré pas la TVA sur les équipements

Donc pour un PA2 de 2.5md€ :
c'est  490m€ TVA pour l'état
La marche DNCS (va pour 30% c'est du pif) c'est 603m€
La main-d'œuvre qui elle paye des impôts comme les entreprises

Question quel est le vrais coût du PA2 ?  

[Asgard]

En général en dessous de 25% de marge, c'est du suicide pour l'entreprise

[g4lly]

Question quel est le vrais coût du PA2 ?  

L'entretien, la maintenance, le combustible nulcéaire, les salaires chargés des marins, etc.

[alexandreVBCI]

Thales Anticipates Solid Naval Sales for 2010

Paris – Thales expects 2010 to be a "rather good year" for sales in naval activities compared with an "incredible year" in 2009, said a senior executive.
The company is pursuing prospects in Asia, South America and the Middle East, Pierre-Eric Pommelet, senior vice president for defense mission systems, told journalists Oct. 14.
The naval market is growing, particularly in the midrange ocean patrol vessel (OPV) segment, as navies of emerging economies seek vessels that are less heavily armed but have a high level of functionality. Thales is responding by developing smaller, lighter gear to fit on the OPV class of warships.
Service support will be an increasing business area as established navies delay new programs and are forced to maintain existing capabilities.
http://www.defensenews.com/story.php?i=4911173&c=EUR&s=SEA

[g4lly]

DCNS propose un reacteur nucléaire sous marin statique civil ... pour alimenter les endroit isolé.

http://videos.letelegramme.com/player.php?sig=iLyROoafz8Cc&overlay=1&rub=1

http://www.lepoint.fr/science/dcns-prepare-un-reacteur-nucleaire-sous-marin-20-01-2011-130395_25.php

[xav]

Marrant, j'ai vu un truc similaire il y a quelques mois... mais proposé par des russes (et en surface)

[Arka_Voltchek]

En général en dessous de 25% de marge, c'est du suicide pour l'entreprise

?

J'ai bossé dans une multinationale prospère, n°1 dans certains de ses domaines, et avec une marges dans lesdédis domaines de 1%. Et malgré ça de sacrés bénéfices.

[g4lly]

J'ai bossé dans une multinationale prospère, n°1 dans certains de ses domaines, et avec une marges dans lesdédis domaines de 1%. Et malgré ça de sacrés bénéfices.

Y a plein de secteurs qui se contente de marge de 1 a 4% et qui effectivement vivent très bien

[Chevalier Gilles]

Y a plein de secteurs qui se contente de marge de 1 a 4% et qui effectivement vivent très bien

en même temps je sais pas quel secteur c'étais mais il dois y avoir une différence de marge pour une usine de chaussure et une usine de bateau

[g4lly]

en même temps je sais pas quel secteur c'étais mais il dois y avoir une différence de marge pour une usine de chaussure et une usine de bateau

Chez DCNS ca va bien quand la marge opérationnelle est autour de 5 a 7% et ils revent de 8 a 10% si ca peut dte donner une idée.

[Asgard]

Dans certains bureau d'études (juste étude, sans produit, sans clef en main), c'est plutôt 30/40%.