FATac
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« Répondre #1710 le: Lundi Juin 10, 2013, 10:00:14 » |
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Apparemment succession cet été au Qatar.
Cela donne t'il une chance de voir l'affaire déboucher au Qatar avant celle des Emirats Arabes Unis ? Ou au contraire, cela risque t'il de barrer définitivement ce petit marché, en plus de celui de leur "voisin", actuellement mal engagé ?
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Un raid en Rafale ? Opération MousquetaireQuestion moteur ? Du F404 au F414Je suis partisan de la pensée unique : chacun la sienne ! Par ailleurs, le CCPSADNPDPS reçoit toute ma sympathie
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« Répondre #1711 le: Lundi Juin 10, 2013, 10:18:40 » |
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Aucune idée, c'était justement le sens de ma non question 
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pascal
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« Répondre #1712 le: Lundi Juin 10, 2013, 10:35:30 » |
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Il faut savoir que les EAU ont pour objectif de créer un range d'entraînement à l'image de celui de Nellis ou de celui de la Mer du Nord. Un contrat a été signé avec la société Cubic qui participe à la réalisation des pod ACMI notamment. Ils veulent un range de ce type au Moyen Orient, avec je pense la bénédiction des Américains Dans un avenir plus ou moins proche il faut savoir que ces systèmes de restitution seront intégrés directement aux logiciels avions selon un standard qui sera d'autorité intégré sur le F 35 ... Donc si on est pas à ce standard pas de simulation pas de compatibilité. Les EAU viennent de prendre 25 F16 block 60 ... en attendant quoi ?
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FATac
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« Répondre #1714 le: Lundi Juin 10, 2013, 14:51:35 » |
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Un indice positif?  Oui, mais de quoi ?  Celui qui se lancera dans cet achat devra aussi s'équiper en appareils à mettre dessus ... or, le seul appareil à venir en STOVL, à ma connaissance, c'est le F-35B (car je vois mal les utilisateurs actuels de AV8-B lâcher leurs appareils).
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Un raid en Rafale ? Opération MousquetaireQuestion moteur ? Du F404 au F414Je suis partisan de la pensée unique : chacun la sienne ! Par ailleurs, le CCPSADNPDPS reçoit toute ma sympathie
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prof.566
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« Répondre #1715 le: Lundi Juin 10, 2013, 14:55:32 » |
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Dassault à affirmé que le rafale était compatible avec un skyjump. maintenant avec quelle charge etc. Aucune idée.
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pascal
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« Répondre #1716 le: Lundi Juin 10, 2013, 15:57:31 » |
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Le Sky jump peut-être, faudra voir aussi avec les ascenseurs
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seb24
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« Répondre #1717 le: Lundi Juin 10, 2013, 16:06:07 » |
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Le Sky jump peut-être, faudra voir aussi avec les ascenseurs
Et la Longueur de piste.
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Admin du site air-defense 
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glitter
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« Répondre #1718 le: Lundi Juin 10, 2013, 17:30:54 » |
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Quand je pense qu'on se foutait de nous lorsqu'un general a lache l'infos que les Emiratis nous demandait des fonction supplementaires sur l'AESA du Rafale, ils vont pouvoir profiter du spectacle au premier rang maintenant.
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C’est un lapin, un lapin de bois…what?...c’est un cadeau…what? A present…oh, un cadeau. Oui, oui, hurry, let’s go.
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TMor
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« Répondre #1719 le: Lundi Juin 10, 2013, 18:51:02 » |
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En même temps, le général n'a pas juste lâché qu'il nous fallait un AESA, il disait carrément que celui qu'on prépare était insuffisant en portée.
Non mais franchement, j'ai juste l'impression que les EAU sont passés à un genre de "tout sauf Rafale". Lorgner sur le Typhoon au mieux aussi cher mais avec moins de fonction, ça n'a pas de sens.
On a du les mettre en rogne, violemment.
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JASHUGAN
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« Répondre #1720 le: Lundi Juin 10, 2013, 19:35:31 » |
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En même temps, le général n'a pas juste lâché qu'il nous fallait un AESA, il disait carrément que celui qu'on prépare était insuffisant en portée.
Non mais franchement, j'ai juste l'impression que les EAU sont passés à un genre de "tout sauf Rafale". Lorgner sur le Typhoon au mieux aussi cher mais avec moins de fonction, ça n'a pas de sens.
On a du les mettre en rogne, violemment.
+1, malheureusement. J'ai l'impression que la stratégie de Le Drian (citations:" M. Le Drian, qui réfute le rôle de VRP de l'industrie militaire française", " Je ne suis pas allé aux Emirats pour les Rafale. Les Rafale attendront") ne porte pas ses fruits aux EAU (F-16 et ...) ainsi qu'au Brésil (Super hornet). Et pour couronner le tout, on va acheter des drones aux américains  .
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Kovy
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« Répondre #1721 le: Mardi Juin 11, 2013, 02:27:32 » |
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J'attend le moment quand ils vont annoncer à EADS/ BAE de reprendre les 2000-9  EADS ou plutot BAE n'a pas a reprendre les -9, faut arrêter avec cette histoire. Il s'agit d'un contrat de reprise entre la France et les EAU en cas de vente de Rafale. Une vente de Typhoon par BAE n'a rien à voir avec ce contrat de reprise des -9. Par ailleurs il n'y aurait aucune chance pour que la France autorise les UAE à vendre des -9 à BAE. On nage en plein delire là. Par contre si les EAU achètent des Typhoon, la France n'a bien sur plus aucune obligation de reprendre les -9
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« Dernière édition: Mardi Juin 11, 2013, 02:29:39 par Kovy »
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Drakene
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« Répondre #1722 le: Mardi Juin 11, 2013, 07:46:23 » |
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[Coup de gueule : on] Ouais, on est des gros pigeons en fait. Si on veut vendre des avions on se retrouve obligé de reprendre leur vieilles rognes, d'ouvrir des lignes aériennes pour leur compagnie à la con, de passer une accord de défense qui les met sous notre parapluie nucléaire, d'ouvrir une base sur place qui coute un bras et mange le budget de bases en Afrique, bien plus utiles au passage... Alors que les anglais ont juste à se pointer, fleur au fusil et vendre leur avion antidater  On devrait fermer les lignes aériennes ouvertes, rompre l'accord de défense et fermer la base que l'on démolirait à la TN75 pour leur montrer qu'il faut pas trop nous prendre pour des cons non plus  Puis venez pas me dire, "oui mais on il y a d'autres contrats en cours aux EAU, alors faut pas se brouiller avec eux nian nian nian...", car sincèrement je m'en contre fous de vendre 400 VBCI, avec de l'armement russe dessus en plus, si c'est pour gagner quelques millions alors qu'on en perd des milliards et la face avec  Si on continue à se laisser faire comme des merdes et bien on va continuer à se faire marcher dessus. Parce qu'en temps que 5 puissance économique mondiale, on doit bien pouvoir péter des mâchoires quand bon nous semble, quand même, si on nous prend trop pour des cons  [/Coup de gueule : off]
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DarkSablo
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« Répondre #1723 le: Mardi Juin 11, 2013, 09:44:38 » |
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pascal
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« Répondre #1724 le: Mardi Juin 11, 2013, 10:17:52 » |
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Il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs. Vendre le Rafale aux EAU c'est être capable de vendre un avion qui offre un réel gain capacitaire par rapport au -9.
Si ce gain capacitaire doit être intégralement financé par le client (point 3, viseur de casque, entrelacements de systèmes, configurations lourdes, voir moteur plus puissant) çà coince même si techniquement les opérationnels ont validé certaines de ces modifications, ce qui fut fait.
Dans sa version actuelle F 3-3" nous avons un bon produit mais dont le prix ne justifie pas l'investissement pour un pays qui dispose déjà de 63 dash 9 très performants qui comparés au -5F ou au D sont deux crans au-dessus.
Bref quand Le Drian dit qu'il ne vient pas que pour le Rafale il préserve le reste il n'y a pas que le Rafale dans la vie, et le programme Rafale n'est pas le seul programme structurant de notre industrie de Défense.
Si on veut vendre le Rafale, malgré notre "taille stratégique", il faut offrir au client des upgrade qui pour l'instant ne sont que des projets et si possible des upgrade avalisés par nos forces. C'est primordial, un client export n'aime pas déverminer ce genre de produit complexe.
Pour vendre le Rafale il faut que les Américains soient d'accord et que le produit soit "irrésistible" ce qui aujourd'hui n'est pas le cas.
Alors certes on se retourne vers des avions qui a priori sont soit moins performants comme le F16 soit qui n'offrent pas la palette capacitaire du Rafale comme le Typhoon. Dans le premier cas je vous répondrais que le F 16 c'est la garantie US d'une intervention en cas de soucis Dans le second je vous répondrais qu'il jouent avec Eurofighter comme ils ont joué avec nous et que dans la situation financière actuelle de ce consortium 60 Typhie bradés plus 25 F 16 assortis de l'assurance tout risque US c'est une option comme une autre ...
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glitter
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« Répondre #1725 le: Mardi Juin 11, 2013, 11:46:33 » |
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Non mais franchement, j'ai juste l'impression que les EAU sont passés à un genre de "tout sauf Rafale". Lorgner sur le Typhoon au mieux aussi cher mais avec moins de fonction, ça n'a pas de sens.
On a du les mettre en rogne, violemment.
Bof, ca me semble totalement coherent avec un comportement d'enfant gate, la, ils boudent, ils s'amusent maintenant avec un autre jouet, mais rien ne dit que c'est ce dernier qui va seduire. J'ai l'impression que la stratégie de Le Drian (citations:"M. Le Drian, qui réfute le rôle de VRP de l'industrie militaire française", "Je ne suis pas allé aux Emirats pour les Rafale. Les Rafale attendront") ne porte pas ses fruits aux EAU (F-16 et ...) ainsi qu'au Brésil (Super hornet). Par contre, effectivement, cette histoire de l'ancienne administration qui mettait la pression uniquement sur le dossier Rafale et sur rien d'autre, ce qui expliquerais nos ventes en chute libre chez eux, cela fait un an que Le Drian est aux manettes, les contrats n'arrivent toujorus pas 
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artyparis
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« Répondre #1726 le: Mardi Juin 11, 2013, 13:41:32 » |
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Les gens du golfe ressemblent effectivement à des enfants gâtés.
Je fais un caprice (si, je veux un gros moteur), je boude (j'aime bien votre concurrent), j'achète ce que je veux même si ça ressemble pas à ce que j'avais demandé,... A force de faire les marioles, ils vont se retrouver sans les avions voulus si le coin devient moins rigolo.
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Tetsuo
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« Répondre #1727 le: Mardi Juin 11, 2013, 19:51:08 » |
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[Coup de gueule : on] Ouais, on est des gros pigeons en fait. Si on veut vendre des avions on se retrouve obligé de reprendre leur vieilles rognes, d'ouvrir des lignes aériennes pour leur compagnie à la con, de passer une accord de défense qui les met sous notre parapluie nucléaire, d'ouvrir une base sur place qui coute un bras et mange le budget de bases en Afrique, bien plus utiles au passage... Alors que les anglais ont juste à se pointer, fleur au fusil et vendre leur avion antidater  On devrait fermer les lignes aériennes ouvertes, rompre l'accord de défense et fermer la base que l'on démolirait à la TN75 pour leur montrer qu'il faut pas trop nous prendre pour des cons non plus  Puis venez pas me dire, "oui mais on il y a d'autres contrats en cours aux EAU, alors faut pas se brouiller avec eux nian nian nian...", car sincèrement je m'en contre fous de vendre 400 VBCI, avec de l'armement russe dessus en plus, si c'est pour gagner quelques millions alors qu'on en perd des milliards et la face avec  Si on continue à se laisser faire comme des merdes et bien on va continuer à se faire marcher dessus. Parce qu'en temps que 5 puissance économique mondiale, on doit bien pouvoir péter des mâchoires quand bon nous semble, quand même, si on nous prend trop pour des cons  [/Coup de gueule : off] +1
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Claudio Lopez
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« Répondre #1728 le: Mardi Juin 11, 2013, 20:18:58 » |
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[Coup de gueule : on] Ouais, on est des gros pigeons en fait. Si on veut vendre des avions on se retrouve obligé de reprendre leur vieilles rognes, d'ouvrir des lignes aériennes pour leur compagnie à la con, de passer une accord de défense qui les met sous notre parapluie nucléaire, d'ouvrir une base sur place qui coute un bras et mange le budget de bases en Afrique, bien plus utiles au passage... Alors que les anglais ont juste à se pointer, fleur au fusil et vendre leur avion antidater  On devrait fermer les lignes aériennes ouvertes, rompre l'accord de défense et fermer la base que l'on démolirait à la TN75 pour leur montrer qu'il faut pas trop nous prendre pour des cons non plus  Puis venez pas me dire, "oui mais on il y a d'autres contrats en cours aux EAU, alors faut pas se brouiller avec eux nian nian nian...", car sincèrement je m'en contre fous de vendre 400 VBCI, avec de l'armement russe dessus en plus, si c'est pour gagner quelques millions alors qu'on en perd des milliards et la face avec  Si on continue à se laisser faire comme des merdes et bien on va continuer à se faire marcher dessus. Parce qu'en temps que 5 puissance économique mondiale, on doit bien pouvoir péter des mâchoires quand bon nous semble, quand même, si on nous prend trop pour des cons  [/Coup de gueule : off] Oui, tôt ou tard, la patience du gouvernement français va être à bout . De toute façon, le chemin est encore très loin pour qu'ils aient signé quelque chose avec BAE. Comme l'emir l'avait exigé la dernière fois, il veut des rafales moins cher et avec le contrat indien( on croise les doigts), Dassault sera obligé de reformuler une nouvelle offre pour l'émir. Ainsi, personne ne perdra la face et Dassault ne perdra pas d'argent. Mais si bien sur, l'émir nous fait poirauter encore X années et finit par signer avec BAE/EADS pour le Typhie alors notre gouvernement va devoir tout remettre en cause les fameux "liens amicaux" avec les E.A.U. Néanmoins, vus comment les choses trainent avec les E.A.U et vus la "vétuseté" des 2000-5 Qataris, je ne serai pas surpris que le premier contrat Rafale dans le golfe finisse par se faire finalement avec les Qataris qui ont été plus que satisfait des essaies du Rafale lors des derniers tests.
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« Dernière édition: Mardi Juin 11, 2013, 20:23:18 par Claudio Lopez »
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French Kiss
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As ye hath sewn so shall ye reap
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« Répondre #1729 le: Mercredi Juin 12, 2013, 14:55:08 » |
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De toute facon, quand l'AdA aura bazarde ses derniers m2k, les emiratis pourront aller se faire peindre avec leur m2k-9 puisque Dassault ne sera probablement plus en mesure de leur fournir des pieces detachees qu'a prix d'or... - ils preferent le parapluie US (l'USAF est aussi presente a Al Dhafra)? grand bien leur fasse. - Nos ambitions geostrategiques ne nous permettent plus de peser aupres des pays du golfe? reprenons nos billes, meme si je ne suis pas sur que ce soit le bon signal a envoyer par rapport aux US, cet eloignement pourrait nous couter encore plus cher dans cette partie de billard a 20 bandes, - a priori on gardera toujours un pied a Djibouti.
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Journalisée
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"Seulement, de nos jours, il y a de moins en moins de techniciens pour le combat à pied. L'esprit fantassin n'existe plus, c'est un tort."
"La psychologie, y en a qu'une : défourailler le premier !"
Pascal. Les Tontons Flingueurs.
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IS Infinite Stratos
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« Répondre #1730 le: Dimanche Juin 16, 2013, 21:31:58 » |
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مراسل العربية: سقوط طائرة حربية إماراتية أثناء التدريب ومقتل قائدها D'après la chaîne Al-Arabya basée à Dubaï, un avion militaire s'est crashé pendant un entrainement causant la mort de son pilote sans donner plus d'informations.
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« Dernière édition: Dimanche Juin 16, 2013, 21:33:39 par IS Infinite Stratos »
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Journalisée
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alexandreVBCI
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« Répondre #1731 le: Mardi Juin 18, 2013, 00:18:28 » |
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Predator XP pour les EAU ? Drone-maker General Atomics will sell an unarmed version of its Predator unmanned system to the United Arab Emirates and other countries in the Middle East as part of a plan to boost international sales, a vice president said. The drone, called the Predator XP, is equipped with radar and sensors to offer wide-area surveillance but not weapon systems such as laser-guided bombs or air-to-ground missiles, according to Christopher Ames, director of international strategic development for General Atomics Aeronautical Systems Inc., based near San Diego. The design gives it a different type of missile classification that means it can be sold directly to foreign customers and outside of the federal government’s foreign military sale process, Ames said.
Suite : http://defensetech.org/2013/06/17/general-atomics-sells-predator-xp-abroad/#more-20633
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Journalisée
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Nenel
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« Répondre #1732 le: Hier à 18:17:40 » |
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D'après la chaîne Al-Arabya basée à Dubaï, un avion militaire s'est crashé pendant un entrainement causant la mort de son pilote sans donner plus d'informations.
Pas plus de nouvel sur le type d'appareil depuis?
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Journalisée
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Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt.
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IS Infinite Stratos
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« Répondre #1733 le: Hier à 23:13:58 » |
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Pas plus de nouvel sur le type d'appareil depuis?
Rien! seulement que d'après Emirates News Agency c'est un avion d'entrainement qui s'est écrasé le 06 juin causant la mort de son pilote, et que une enquête est en cours rien de plus...
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« Dernière édition: Hier à 23:20:18 par IS Infinite Stratos »
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Journalisée
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