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sukhoi33
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« le: Vendredi Mars 03, 2006, 13:33:11 » |
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« Dernière édition: Samedi Mai 31, 2008, 11:06:13 par Berkut »
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sukhoi33
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« Répondre #1 le: Vendredi Mars 03, 2006, 13:41:01 » |
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voici un article :
L’Algérie va dépenser une dizaine de milliards de dollars les cinq années qui viennent afin de moderniser ses différents systèmes d’armes, sa couverture radar et sa défense aérienne.
Les contrats qui se profilent à l’horizon notamment pour renouveler la chasse militaire, mais pas seulement, mériteraient la plus grande attention des élus du peuple, des médias et de l’opinion. Une tradition héritée de la période la plus stricte de la dictature militaire fait des contrats d’armement un domaine d’exclusion de la curiosité citoyenne. Secret défense. La restriction pour cette raison a le dos large. Le contrat d’aménagement d’un quai de port militaire, ou de réfection de piste d’aviation est considéré tout aussi « stratégique » que l’identité du fournisseur du système de missile sol-air et le montant du contrat. L’assemblée nationale qui a constitutionnellement la possibilité de regarder de plus près ce qui advient du budget de l’ANP ne s’est jamais aventurée à le faire au nom d’un sacro-saint silence dans l’intérêt « supérieur du pays ». Il y va pourtant de montants colossaux qu’aucun contrat dans le civil, mis à part, peut-être, les achats d’avions d’Air Algérie, autre transaction dans un brouillard de marais, n’approche à la cheville. L’argent public est en jeu. Mais pas seulement. Les choix d’équipement militaire n’ont pas que des incidences financières directes sur le Trésor public, ils sont souvent un élément méconnu de politique économique pour les pays qui décident de développer une branche d’industrielle d’armement. Il y a peu à attendre dans le transfert de technologie pour l’achat d’un intercepteur de dernière génération chez Mig ou chez Dassault. Il en est déjà différent de l’armement de l’infanterie ou même des blindés. L’Afrique du Sud, Israël, le Brésil ou Taiwan ont construit des filières d’armement en partant du statut de client. Le huit clos perpétuel autour de la politique de fourniture d’armes à l’Algérie ne produit pas seulement des contrats hors de contrôle citoyen mais aussi un désert « stratégique » en termes de sous-traitance et d’industrialisation des maintenances militaires. Bref, les armes échappent à l’économie nationale comme s’il s’agissait d’un secteur informel. La visite éclair à Alger du secrétaire américain à la Défense Donald Rumsfeld est la plus sinistre illustration de cette mentalité. Dix jours après, elle n’a rien révélé sur sa teneur commerciale. La donne est cependant facile à cerner, l’Algérie est un champ de pétrole et de gaz qui doit se protéger militairement. Un client d’armement d’autant plus solvable qu’il est devenu politiquement « l’ami » de Washington. Vue du côté américain, l’approche sécurité - business marche sur ces deux pieds. Les Etats-Unis vont vendre des armes à un nouvel allié local qui leur offre un accès privilégié - loi sur les hydrocarbures - au pétrole et qui s’engage à confiner chez lui le terrorisme « finissant » du GSPC à défaut de pouvoir l’anéantir. Le partenariat « stratégique » avec les Etats-Unis devient plus difficile à comprendre lorsqu’il est abordé du côté algérien. Passons sur la moralité politique d’être l’allié de la puissance la plus honnie des masses arabes et musulmanes : quel intérêt industriel et économique de faire des Etats-Unis un nouveau grand fournisseur d’armes dans une liste déjà longue de plus de dix pays ? Il est vrai que l’Europe cherche à diversifier ses approvisionnements en gaz naturel, mais toutes les diversifications ont-elles le même sens ? Cela mérite autant le débat que la loi contre la corruption...
El Kadi Ihsane, El-Watan 27/02/2006
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FULCRUM
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« Répondre #2 le: Vendredi Mars 03, 2006, 16:32:44 » |
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Y aura jamais 10 milliards US$ pour l'ANP, meme pour les 10 prochaine années. Ils auront au maximum un credit de 5 millairds pour l'aviation, la DAT et l'armée de terre c'est tout  Sinon le Mig-29SMT et le SU-30MKI ne sont pas des avions de 5e generation, les cellule originale sont tous issues des technologie des années 70, seul les equipements electoniques et macaniques ont changer sur ces appareils.
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Berkut
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« Répondre #3 le: Vendredi Mars 03, 2006, 16:45:30 » |
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Sinon c'est PAK-FA  (Attention, pas le T-50 de Sukhoï, le bébé de MiG aussi financé par les indiens qui sont très intéressé par un petit chasseur monoréacteur de 5ème génération en partie réalisé selon leurs besoins)
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moumou124
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« Répondre #4 le: Vendredi Mars 03, 2006, 23:22:41 » |
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Mais l'algerie depense chaque année environ 2.3 milliard de dollars pour son armée multiplié par cinq ca fait sa non?
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FULCRUM
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« Répondre #5 le: Samedi Mars 04, 2006, 00:40:05 » |
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2.3 milliards pour entretenir son materiel, ses infrastructure et ses hommes mais aussi pour le training, ça laisse pas grand chose pour l'aquisitions d'arme nouvelle. En haut ils parlent de 10 milliards d'armes en plus du budget defense, ce qui est impossible avec le president Bouteflika.
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moumou124
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« Répondre #6 le: Samedi Mars 04, 2006, 12:05:58 » |
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2.3 milliards pour entretenir son materiel, ses infrastructure et ses hommes mais aussi pour le training, ça laisse pas grand chose pour l'aquisitions d'arme nouvelle. En haut ils parlent de 10 milliards d'armes en plus du budget defense, ce qui est impossible avec le president Bouteflika. Ah ok..oui moi aussi je pense que c'est impossible :?
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Kiriyama
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« Répondre #7 le: Samedi Mars 04, 2006, 12:54:58 » |
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Bouteflika c'est pas le Président Tunisien? 
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"Je flotte au sommet d'une dune. Petit à petit je deviens une partie de la dune. Maintenant, je veux voir le ciel."
Chan Suk-lee, membre d'équipage du Yuryeong.
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Hitmoon
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Juriste drogué
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« Répondre #8 le: Samedi Mars 04, 2006, 12:57:20 » |
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c'est zine el abidine ben ali le president tunisien bouteflika c'est lui est le président algerien 
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moumou124
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« Répondre #9 le: Samedi Mars 04, 2006, 13:02:10 » |
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Kiriyama
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« Répondre #10 le: Samedi Mars 04, 2006, 15:09:36 » |
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Oui, sorry! 
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Journalisée
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"Je flotte au sommet d'une dune. Petit à petit je deviens une partie de la dune. Maintenant, je veux voir le ciel."
Chan Suk-lee, membre d'équipage du Yuryeong.
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Thor
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« Répondre #11 le: Samedi Mars 04, 2006, 15:30:25 » |
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Avec 10 Milliards de dollars le pays pourrait lancer sa propre industrie militaire, du moins concentrée dans certains domaines, comme les missiles et l'aéronautique... Ce que n'a pas compris le journaliste c'est qu'il vaut mieux les avoir avec soit que contre soit ! Vivement les vrais débats en Algérie...
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FULCRUM
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« Répondre #12 le: Dimanche Mars 05, 2006, 00:36:27 » |
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en attendant pas de 10 milliards de US$ pour l'ANP. Ils trainent pour avoir 40 malheureux chasseurs alors Pour les debats c'est vrais il en faut! Moi j'aurais aimé un inventaire complet de l'ANP, officiel et non pas basé sur des estimations comme le font Jane's, MB and co.
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riri33
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« Répondre #13 le: Dimanche Mars 05, 2006, 00:40:56 » |
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a la place d investir 10 millirad dans la defense il devrais priviligier la construction du pays car leur pays est sous developpe et quel menace pese sur l algerie il n ya pas aujourd hui de grand conflit en afrique a partr des guerre civil
ecole hopitaux recherche securite ....
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FULCRUM
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« Répondre #14 le: Dimanche Mars 05, 2006, 02:20:55 » |
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riri, yaura pas 10 milliards pour l'armée algérienne je les dit à plusieurs reprise. Pour le civile c'est un post militaire qui a trait aux armée et aux armement, mais tant qu'on y ait, l'Algérie a lancé un plan plurri-annuel de 50 milliards US$ pour le developpment de l'economie et des infrastructure du pays du pays. L'armement qui fait partie des investissement necessaire a la sauvegarde d'un etat ne va pas beneficié de ce lots! En plus l'Algérie est bien dans une situation de guerre, celle qu'on appel globale contre le terrorisme, car les cons chassés d'afghanistant ont trouvé refuge au sahara juste au dessous de notre pays et c'est grace à l'Algérie si ces hordes sauvage ne sont toujour pas arrivé en Europe! En attendant c'est nous qui trinquons et je suis pour que l'ANP puisse possédé une armée forte et moderne tout comme le reste des etat du globe. Nous ne sommes pas une exeption a ce que je sache! A chaque fois que l'ANP cherhce à avoir un truc on dit pourquoi! :? Ca fait 10 ans qu'on cherche à voir une 50aines de Mig-29! Et 10 ans qu'on nous demande pourquoi 
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moumou124
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« Répondre #15 le: Dimanche Mars 05, 2006, 13:56:21 » |
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riri, yaura pas 10 milliards pour l'armée algérienne je les dit à plusieurs reprise. Pour le civile c'est un post militaire qui a trait aux armée et aux armement, mais tant qu'on y ait, l'Algérie a lancé un plan plurri-annuel de 50 milliards US$ pour le developpment de l'economie et des infrastructure du pays du pays. L'armement qui fait partie des investissement necessaire a la sauvegarde d'un etat ne va pas beneficié de ce lots! En plus l'Algérie est bien dans une situation de guerre, celle qu'on appel globale contre le terrorisme, car les cons chassés d'afghanistant ont trouvé refuge au sahara juste au dessous de notre pays et c'est grace à l'Algérie si ces hordes sauvage ne sont toujour pas arrivé en Europe! En attendant c'est nous qui trinquons et je suis pour que l'ANP puisse possédé une armée forte et moderne tout comme le reste des etat du globe. Nous ne sommes pas une exeption a ce que je sache! A chaque fois que l'ANP cherhce à avoir un truc on dit pourquoi! :? Ca fait 10 ans qu'on cherche à voir une 50aines de Mig-29! Et 10 ans qu'on nous demande pourquoi  Exactement, l'algerie est en guerre contre le terrorisme et elle a besoin d'une armée puissante et moderne de plus elle doit assurer la surveillance du plus grand desert du monde ainsi que de ses frontieres(limitrophe à 6 pays)... Au fait l'achat de nouveaux helicopteres est-il inscrit dans le programme de renouvelement de l'anp?
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Fenrir
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« Répondre #16 le: Dimanche Mars 05, 2006, 14:08:18 » |
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En parlant de lutte contre le terrorisme, ce serait bien de créer un post sur les combats que menne l'ANP contre les terroristes, on a beaucoup d'info sur les combats menés par les americains mais en Afrique, peu de source.
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FULCRUM
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« Répondre #17 le: Lundi Mars 06, 2006, 02:15:05 » |
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C'est possible de crée un post sur ça Fenrir, j'ai eux pas mal de recis surtout de la part de pilotes d'helico. Je vais essayé de restituer un peu m'a database 
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Journalisée
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Mani
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« Répondre #18 le: Lundi Mars 06, 2006, 11:06:36 » |
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J'ai appris que l'Algérie a entamé depuis un certain temps des négociations avec l'Inde pour l'acquisition de certains missiles, d'autres équipements divers de surveillance des frontières et de lutte contre le terrorisme.
L'Inde aimerait vendre des missiles et des équipements militaires à d'autres pays mais il faut l'accord de la Russie, d'Israël, des USA, ... voire même de la France + celle du parlement indien.
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Journalisée
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GALIL10
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« Répondre #19 le: Lundi Mars 06, 2006, 11:33:09 » |
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pour le feu vert israelien c'est tres complique.
les relations algerie -israel sont trés special chacun faisant la fin bouche pour différent sujet.
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Journalisée
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Berkut
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« Répondre #20 le: Lundi Mars 06, 2006, 13:36:20 » |
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J'ai appris que l'Algérie a entamé depuis un certain temps des négociations avec l'Inde pour l'acquisition de certains missiles, d'autres équipements divers de surveillance des frontières et de lutte contre le terrorisme.
L'Inde aimerait vendre des missiles et des équipements militaires à d'autres pays mais il faut l'accord de la Russie, d'Israël, des USA, ... voire même de la France + celle du parlement indien. C'est le prix à payer à vouloir s'équiper chez cinquante fournisseur (en plus des migraines carabinées au niveau de la logistique  )
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Thor
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« Répondre #21 le: Lundi Mars 06, 2006, 14:44:36 » |
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Ce que veut dire ce journaliste c'est qu'en tout l'Armée aura 10 milliards de dollars pour les 5 prochaines années... Il s'agit pas du budget des achats en materiel mais du Budget général de fonctionnement de l'Armée... Ca fait donc un Budget annuel de 2 Milliards de dollars. C'est à peu prés 4% du PIB...
C'est correct pour un pays de 34 millions d'habitants.
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Journalisée
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lefoudeladefense
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« Répondre #22 le: Lundi Mars 06, 2006, 14:46:51 » |
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4% du PIB c est quand meme enorme les etats unis depensent environ 3.3 ou 3.4% de leur pib alors c est enorme
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Journalisée
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lefoudeladefense
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« Répondre #24 le: Lundi Mars 06, 2006, 14:51:39 » |
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oui la russie peut etre et meme plus pour des pays ca va a mon avis jusqua 50 pourcent pour des pays comme la coree du nord si ce n est plus ca doit etre les champions du militaire les nords coreen
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Journalisée
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Thor
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« Répondre #25 le: Lundi Mars 06, 2006, 15:14:05 » |
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La Russie non, elle est pas à des taux exceptionels... Je crois que c'est La Corée du nord et Israël. Taïwan ?
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Journalisée
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Francois5 v2.1
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« Répondre #26 le: Lundi Mars 06, 2006, 15:32:17 » |
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La Chine, +14% pour 2006...
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Journalisée
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• "Nato's aim is to keep the Americans in, the Russians out and the Germans down". Lord Ismay • "No European democratie will be excluded from the enlargement process (of NATO)because of where it sits on the map". Madelein Albright
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FULCRUM
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« Répondre #27 le: Lundi Mars 06, 2006, 16:25:59 » |
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L’Algérie va dépenser une dizaine de milliards de dollars les cinq années qui viennent afin de moderniser ses différents systèmes d’armes, sa couverture radar et sa défense aérienne Non lit bien ce que dit ce journaliste. Il parle de modernisation, or avec 2.3 milliards par nas tu peu pas avoir une modernisation aussi vaste que celle cité par ce journalist! A moins que tu face reuvé de faim ton armée et que tu paye meme pas le gazoil de tes camions Pour le PIB c'est 2,9% cette années, le budjet de la defense se situe en 2e position aprés celui de l'education. Et meme cette années c'est pas prevus d'acheté des Mig ou des SU dans la loi des finance! Poutine sera la jeudi, faut attendre 2 jours de plus pour savoir si oui ou non ces contras de 10ans vont etre signé ou pas Mani, tu sais pas si les Indiens comptent toujour prendre quelques uns de nos Mig-29S?? Pour le moment il y avait ou ya toujour un groupe de nos pilotes de combat en formation sur vos SU-30MKI, car la force aerienne indienne est la seule a metre en oeuvre cet avion.
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Mani
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« Répondre #28 le: Mardi Mars 07, 2006, 17:44:53 » |
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Mani, tu sais pas si les Indiens comptent toujour prendre quelques uns de nos Mig-29S ?? Jamais entendu parler une telle acquisition ! Pour le moment il y avait ou ya toujour un groupe de nos pilotes de combat en formation sur vos SU-30MKI, car la force aerienne indienne est la seule a metre en oeuvre cet avion. Je confirme cette information relative à l'entraînement des pilotes algériens en Inde mais sur des su-30 MKI ?! Je suis surpris ! :shock: Je pensais sur des su-30 Mk. Pq en Inde et pas en Russie pour cette formation de pilotage ? Sinon les voisins de l'Algérie ne s'inquiètent-ils de ces dépenses militaires et acquisitions notamment le Maroc ?
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FULCRUM
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« Répondre #29 le: Mercredi Mars 08, 2006, 00:57:24 » |
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pas de SU-30MK en inde, y a seulement des MKI et des K, or ce dernier ne nous interesse pas. Pourquoi l'Inde et pas la Russie, parceque cette avion est utilisé a grande echelle chez vous et qu'il nya que deux demonstrteur eu Russie.
En ce qui concerne le Maroc, ya une liste d'achat que j'ai mis sur un autre post, il n'a pas attendus que l'algérie, achete quelques Mig (en plus c'est pas sur de les avoirs). Ils modernise ses F-1 avec des Mica et radar RC-400. Mais là n'est pas la question.
En plus je doute maintenant meme de la conclusion du contras sur les 50SMT aprés demain! Y a aucun signe apparent :x
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Journalisée
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