|
Claudio Lopez
|
 |
« Répondre #1260 le: Samedi Février 25, 2012, 12:57:32 » |
|
Soyons prudents, car il y a déjà eu un précédent et c'était avec le contrat Marocain où la vente a foiré durant laquelle une transition et élection présidentielle plus des ratages d'indécisions étatiques et des absences de synergies multiple-domaines entre DGA et GIE Rafale.
Justement, pour éviter un scénario à la marocaine, il faut signer ce contrat dès Avril lors de son éventuelle visite et après il faut voir l'émir voudra faire ce petit plaisir à Sarko ... Mais j'ai plutôt confiance surtout que contrat sera payé en petro-dollars... |
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
TMor
|
|
« Répondre #1261 le: Samedi Février 25, 2012, 13:14:42 » |
|
Donc, en Novembre, Dassault se faisait incendier alors que le gouvernement était couvert d'éloges. Maintenant, c'est pourtant ce dernier qui n'a toujours pas bouclé sa partie... Mmmmmh... ça me rappelle un message de Pollux...  |
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
philippe
Hero Member
 Israel
Messages: 29975
Pacha du porte-avions Richelieu/Pierre Messmer
|
|
« Répondre #1262 le: Dimanche Février 26, 2012, 11:41:11 » |
|
Donc, en Novembre, Dassault se faisait incendier alors que le gouvernement était couvert d'éloges. Maintenant, c'est pourtant ce dernier qui n'a toujours pas bouclé sa partie... Mmmmmh... ça me rappelle un message de Pollux... Les émiriens ne reprochent rien au gouvernement, maintenant si tu signes ,tu t'engages à aussi les défendre contre ceux d'en face.  |
|
|
|
|
Journalisée
|
"Les États chercheront à dominer la mer pour en contrôler les ressources." "La Marine est faite pour le combat, pour le préparer d'abord et le cas échéant pour l'accomplir."
Général de Gaulle.
"Les navires de guerre coûtent moins cher que les batailles."
Théodore Roosevelt (1858-1919)
|
|
|
|
TMor
|
|
« Répondre #1263 le: Mardi Février 28, 2012, 23:47:14 » |
|
Que doit-on penser de ça ? http://www.tacticalreport.com/view_news/UAE_Air_Force_BAE_Systems_and_Eurofighter_deal/2523UAE Air Force, BAE Systems and Eurofighter deal
Posted on: Tue, Feb 28, 2012
The British side is said to have recently intensified contacts with the UAE Air Force (UAEAF) on a deal for the Eurofighter Typhoon. The following 440-word report sheds light on these contacts and tells what about the position of Crown Prince of Abu Dhabi and Deputy Supreme Commander of the UAE Armed Forces General Sheikh Mohammad Bin Zayed Al Nahyan. |
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
Perry
|
|
« Répondre #1264 le: Mercredi Février 29, 2012, 00:07:22 » |
|
Et bien, Tacticalreport est le site qui avait annoncé de sources sûres que Oman allait acheter des Gripen en 2010.
Finalement quand Oman a parlé, c'était pour dire "Typhoon".
|
|
|
|
|
Journalisée
|
"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet" - G. Courteline.
- Commandement de la Doctrine et de l'Entraînement -
|
|
|
|
zx
|
|
« Répondre #1265 le: Mercredi Février 29, 2012, 00:14:21 » |
|
En si peu de temps  , un peu rapide comme deal vu les EAU ? ca me fait penser à mint. |
|
|
|
« Dernière édition: Mercredi Février 29, 2012, 00:16:35 par zx »
|
Journalisée
|
|
|
|
pascal
Ingénieur
Hero Member
 French Southern Territories
Messages: 15016
any time baby
|
|
« Répondre #1266 le: Mercredi Février 29, 2012, 06:59:16 » |
|
çà veut dire que le contrat EAU/Rafale est en bonne voie ...  |
|
|
|
|
Journalisée
|
and my backside it is chicken ?
|
|
|
|
TMor
|
|
« Répondre #1267 le: Mercredi Février 29, 2012, 09:43:39 » |
|
Donc... Arabian Aerospace : méfiance ; Tactical Report : méfiance ; LiveMint : méfiance...
|
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
Claudio Lopez
|
|
« Répondre #1268 le: Mercredi Février 29, 2012, 10:05:59 » |
|
Bon, si ils ont envie de connaître une autre désillusion, c'est eux que ça regarde. Même dans "starstreak", ils n'y croient pas plus que ça à l'article de tactical report à croire que l'effet MMRCA les a bien sonné.  Sinon, même moi je suis prêt à leur pondre ce genre d'info comme par exemple l'armée du liechtenstein envisage sérieusement de se procurer une vingtaine de Typhoon pour remplacer ses .....euhhh comment dire .... ses anciens avions ! |
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
glitter
|
|
« Répondre #1269 le: Mercredi Février 29, 2012, 10:12:05 » |
|
Que doit-on penser de ça ?
Ils ont "intensifies les discussions" ? Wow, ca ne donne pas envie de sortir la carte bleue pour acheter l'article. |
|
|
|
|
Journalisée
|
C’est un lapin, un lapin de bois…what?...c’est un cadeau…what? A present…oh, un cadeau. Oui, oui, hurry, let’s go.
|
|
|
|
|
|
Claudio Lopez
|
|
« Répondre #1271 le: Mercredi Février 29, 2012, 12:21:11 » |
|
Très intéressant...... Et moi qui pensait que cela viendrait en avril, en effet vus que la campagne sera à sa dernière ligne droite, il devra éviter de faire de longs voyages et il va peut-être réussir à précipiter les choses et à obtenir le premier contrat du rafalou dès le mois de mars. Dommage que "La tribune" ait décidé de rendre les articles payants... Quoique d'un côté c'est normale vus que ce journal est en cessation de paiement. Il faut lire la traduction de Olybrius pour voir le contenue de l'article. |
|
|
|
« Dernière édition: Mercredi Février 29, 2012, 12:29:21 par Claudio Lopez »
|
Journalisée
|
|
|
|
|
JASHUGAN
|
|
« Répondre #1272 le: Mercredi Février 29, 2012, 12:28:03 » |
|
Un projet de visite du Chef de l'Etat aux Emirats arabes unis est en cours de planification pour mars. Si ce voyage était confirmé, Dassault Aviation signerait la vente de 60 Rafale et son premier contrat à l'exportation pour le dernier né des avions de combat français.
Voilà, c'est exactement ça que je voulais lire.  Il faut signer ce contrat le plus tôt possible, et enfin tourner la page EAU. Les derniers échos laissaient sous-entendre que le contrat pourrait être signé juste avant la présidentielle pour donner un coup de boost à la candidature de Sarkozy. Je trouvais ça hallucinant et complètement irresponsable. |
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
Asgard
|
|
« Répondre #1273 le: Mercredi Février 29, 2012, 12:32:14 » |
|
Pourquoi irresponsable ?
Sinon Pascal, pourrait-on avoir ton avis personnel la dessus ?
|
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
JASHUGAN
|
|
« Répondre #1274 le: Mercredi Février 29, 2012, 12:36:54 » |
|
Pourquoi irresponsable ?
Pourquoi attendre plus longtemps si le client est prêt à signer ? Il y a déjà eu trop d'imprévus avec ce contrat. |
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
Darkjmfr
Ingénieur
Hero Member
 France
Messages: 1847
|
|
« Répondre #1275 le: Mercredi Février 29, 2012, 12:58:10 » |
|
Pourquoi irresponsable ?
Sinon Pascal, pourrait-on avoir ton avis personnel la dessus ?
Ouais, savoir si dans les couloirs de Boulogne y'a encore des grands-mères qui appellent leurs petit-fils cadres... |
|
|
|
|
Journalisée
|
J'ai été témoin de la puissance des idées. J'ai vu des gens tuer en leur nom, et mourir, en les défendant.
Un peuple prêt à sacrifier ses libertés pour obtenir un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre et perdra les deux.
|
|
|
|
Asgard
|
|
« Répondre #1276 le: Mercredi Février 29, 2012, 16:10:00 » |
|
Pourquoi attendre plus longtemps si le client est prêt à signer ? Il y a déjà eu trop d'imprévus avec ce contrat.
On appelle cela une entente politicienne. Je t'aide, tu m'aide. La vente du Rafale aux EAU peut beneficier à NS sur la politique interieure. L'emir le sait et ca ne le derangera pas de retarder la signature au bon vouloir de NS A CONDITION QUE CE DERNIER OFFRE QUELQUE CHOSE A L'EMIR EN COMPENSATION / remerciement (une nuit avec carla ? xD) |
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
pascal
Ingénieur
Hero Member
French Southern Territories
Messages: 15016
any time baby
|
|
« Répondre #1277 le: Mercredi Février 29, 2012, 16:37:30 » |
|
Cà fait environ 3 ans que j'écris ici que les EAU veulent cet avion. Ils le veulent car ils ont pu apprécier le -9 et le spectre de missions qu'il permet de couvrir. Les EAU travaillent avec Dassault depuis les Mirage 5 çà doit faire plus de 30 ans. Pour le Rafale ils en attendent une chose, une augmentation des capacités par rapport au -9.
Tout çà pour dire que les discussions techniques et financières qui ont eu lieu entre français et EAU ne sont pas des contacts de dernière minute comme ce qui semble être le cas du Typhoon. Au contraire ce sont des échanges basés sur des connaissances solides. Le retour de la mission technique au tournant de 2012 après le coup de gueule du Prince Zayed est la marque irréfutable que c'est cet avion qu'ils veulent.
Mais les négociations avec les gens du Golfe sont très spéciales. Les émirs sont des gens très fins, madrés ce sont des maquignons de champ de foire, ils sont impérieux et vindicatifs; comme tout client qui a de l'argent et qui sait que son fournisseur est à son écoute.
Bref les négociations auxquelles durent faire face les commerciaux français étaient du genre: " tout ou rien". En permanence la menace qui pesait sur les négociateurs est celle d'une remise en cause sine die. Ces remises en causes interviennent face à la moindre trace de désaccord sur un point particulier qui normalement nécessiterait une mise à plat de la question et sa discussion particulière. C'est du genre "je ne veux plus discuter avec vous je veux aborder la question avec votre échelon supérieur". Çà a été tout le temps comme çà -genre pistolet sur la tempe- depuis le début entre les commerciaux de Dassault et les décideurs des émirats. Comme je l'écrivais il y a quelques temps certaines personnes sont rentrées lessivées des discussions à Abu Dhabi.
Le coup d'éclat du cheik participait à mon avis de ce mode de négociation, faire savoir qui est le client ce qu'il représente ce à quoi il a droit. Moralité Charles E. s'est déplacé en personne à Abu Dhabi et les militaires sont revenus à Saint-Cloud.
Le contrat devrait être signé au printemps, les émiratis ont montré leur capacité à faire monter la pression mais il est aussi important de ne pas humilier un partenaire historique. Tout est question de juste milieu dans cette affaire, on est en Orient.
Alors après mars, avril, mai ... on s'en fout si çà se trouve personne ne le sait encore.
Traditionnellement chez Dassault on aime pas les signatures avec flonflons et majorettes on préfère les ambiances plus feutrées. Mais nécessité fait loi et si cela doit servir les intérêts de l'actuel Président et bien on fera en sorte de les servir n'oublions pas qu'il y a à la clé 8 milliards d'euros et plusieurs années de travail pour nos entreprises.
Le seul impératif est de montrer que l'on est un partenaire de poids mais malgré tout de ne SURTOUT pas commettre d'impair vis à vis du client qui pourrait froisser sa dignité, son image ou son ego.
Sur cet aspect de la question je pense que les parties prenantes du dossier sont briefées.
|
|
|
|
« Dernière édition: Mercredi Février 29, 2012, 18:12:24 par pascal »
|
Journalisée
|
and my backside it is chicken ?
|
|
|
|
TMor
|
|
« Répondre #1278 le: Mercredi Février 29, 2012, 16:46:23 » |
|
Excellent... |
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
JASHUGAN
|
|
« Répondre #1279 le: Mercredi Février 29, 2012, 18:07:45 » |
|
On appelle cela une entente politicienne. Je t'aide, tu m'aide.
La vente du Rafale aux EAU peut beneficier à NS sur la politique interieure.
OSEF ! La signature et rapidos.  |
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
TMor
|
|
« Répondre #1280 le: Jeudi Mars 01, 2012, 00:00:52 » |
|
En tout cas Pascal, tu donnerais une belle leçon si tu arrivais à mettre ton précédent message sur KeyPublishing. Il y a des choses dedans qui pourraient en éclairer un paquet.
|
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
pascal
Ingénieur
Hero Member
French Southern Territories
Messages: 15016
any time baby
|
|
« Répondre #1281 le: Jeudi Mars 01, 2012, 00:02:53 » |
|
écoute Thomas tu as totale liberté de manœuvre pour traduire tout çà en bon Coockney et le poster chez les britons ... |
|
|
|
|
Journalisée
|
and my backside it is chicken ?
|
|
|
|
zx
|
|
« Répondre #1282 le: Jeudi Mars 01, 2012, 13:31:13 » |
|
|
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
TMor
|
|
« Répondre #1283 le: Jeudi Mars 01, 2012, 18:59:16 » |
|
@ Pascal : J'envisage de mettre ça, qui reprend ce qui m'a paru essentiel d'un point de vue étranger : I would like to bring here a little insight from people who actually have contacts at Dassault's or in the Armée de l'Air, contrary to some so-called journalists here whose indisputable knowledge of absolute Truth and whose will to show us the right path through the evil French PR's departements' fog make them inapte to write anything interesting on this thread.
That's about the UAE deal.
There is something which is sure here, for several reasons : UAE want Rafale, nothing else.
They want it, because they love the Mirage 2000, especially the M2000-9 for all the panel of missions they can accomplish thanks to it. UAE have worked with Dassault for 30 years. For the Rafale, UAE want an improvement of the capabilities over the -9. And the technical and financial discussions between UAE and France are not to be mistaken with last minute talks like it's the case for "competitors". In spite of the Prince Zayed outrage in November, their negotiators have come back to France in 2012 to go on, and this is an evidence that they want the Rafale.
However, these negotiators are highly skilled and vindictive, they behave as those who have the money with a seller who's giving them all the attention.
And French commercials had to deal with this stance : "all or nothing". At any moment, they were threatened to loose it all, for even the less significant disagreement which would have deserved further discussions. Instead, UAE negotiators asked for the superiors each time. This is how it worked from the very begining, always under threat, and this has been very nervously tiring for many French commercials who came back to France.
The Cheik's stance in November was, manifestly, an brilliant illustration of what I wrote above. Charles Edelstenne (Dassault CEO) had to move there personnaly, and UAE military personnels came back to Saint Cloud (a Dassault site in France).
The contract now should be signed during this Spring, we don't know when yet, Emirates have demonstrated how much they could put pressure, but care about not humiliating an historic partner. |
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
pascal
Ingénieur
Hero Member
French Southern Territories
Messages: 15016
any time baby
|
|
« Répondre #1284 le: Jeudi Mars 01, 2012, 21:07:10 » |
|
PARFAIT ... c'est mieux dit en anglais qu'en français |
|
|
|
|
Journalisée
|
and my backside it is chicken ?
|
|
|
|
|
|
glitter
|
|
« Répondre #1286 le: Jeudi Mars 01, 2012, 23:58:41 » |
|
Il faut y aller molo avec eux, je m'inquiète pour la santé de certains.
Le dernier coup de l'article indien qui parle de corruption en Arabie Saoudite, on est dans la 4ème dimension sur Keypublish.
|
|
|
|
|
Journalisée
|
C’est un lapin, un lapin de bois…what?...c’est un cadeau…what? A present…oh, un cadeau. Oui, oui, hurry, let’s go.
|
|
|
|
Chimera
|
|
« Répondre #1287 le: Vendredi Mars 02, 2012, 11:34:15 » |
|
Bah avec l'histoire de versements d'aides aux NGOs pour aider à la vente du Typhoon en Inde, on y est deja dans la 4eme dimension sur Keypub. Ils sont tous d'une incroyable mauvaise foi. Même en leur présentant les nombreuses preuves, ils trouvent toujours un argument bidon pour discréditer la source.
|
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
|
Grabber56
|
|
« Répondre #1289 le: Vendredi Mars 02, 2012, 15:12:00 » |
|
tactical report, arabian news etc... sont des officines crées par certains constructeurs , ou sous influence de lobbies !
ceux la même qui avaient données la foonette gagnant en inde, ou au japon, etc...
de plus il serait judicieux d’alimenter moins certains sites "anti rafale" (don't feed aka jackonico trolls) avec nos infos en français, ça éviterait les réponses irrationnelles de sites lobbies qq jours après!
Sarko signera le contrat bientôt, enfin ya du pied dans la chaussette , ce qui est sur ..
|
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
