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alexandreVBCI
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« Répondre #1290 le: Jeudi Mars 15, 2012, 18:48:19 » |
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Alors que les négociations s’accélèrent concernant la vente de 60 Rafale aux Emirats arabes unis (EAU) – une signature avant l’élection présidentielle est évoquée –, Dassault Aviation et ses sous-traitants se mettent en ordre pour répondre à cette commande. Une évolution de l’outil industriel de production du système d’autoprotection Spectra va être mise en place d’ici à la fin du mois sur le site Thales d’Elancourt (Yvelines). Elle correspond aux spécifications du cahier des charges des Emirats. Dassault Aviation est le principal actionnaire de Thales derrière l’Etat. http://www.challenges.fr/entreprise/20120315.CHA4359/dassault-et-thales-s-activent-pour-les-rafale-des-emirats.html 
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xav
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« Répondre #1291 le: Jeudi Mars 15, 2012, 21:44:08 » |
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vu sur mp.net Libya To Buy Ex-UAE Mirage 2000 Not the best translation in the world but it's better than Google one Libyan Foreign Minister Ashour Ben Kheal announced an agreement between his government and the UAE's with the French approval to sell 68 ex-UAE Mirage-2000. delivery could be made between 2014-2015. In the mean time UAE still working on a deal with Dassault to purchase 65 French Rafale. .............
win, win, win situation, I think it's Rafale long waited luck turn in the ME has just happened! I can see Kuwaitis and Qataris queueing too.
Hopefully it's not repost.
Al-Ahram (Arabic) Al-Mashhad (Arabic)
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TMor
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« Répondre #1292 le: Jeudi Mars 15, 2012, 21:57:20 » |
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Oh ! Ca c'est énorme... 
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Journalisée
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Claudio Lopez
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« Répondre #1293 le: Jeudi Mars 15, 2012, 22:07:39 » |
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It is OFFICIAL this declaration ? 
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zx
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« Répondre #1294 le: Jeudi Mars 15, 2012, 22:11:19 » |
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Il faut attendre confirmation, mais ca tomberait à point, parfait pour faire tomber les dominos, ca va jaser dans les fora.
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Journalisée
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Claudio Lopez
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« Répondre #1296 le: Jeudi Mars 15, 2012, 22:19:15 » |
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Vive Harmattan ! 
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Skw
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« Répondre #1298 le: Jeudi Mars 15, 2012, 22:28:14 » |
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On imaginait cette revente depuis un moment, mais vu qu'aucun bruit ne confirmait l'hypothèse... Par contre, espérons que la situation se stabilise en Lybie... parce que ça ne sera pas une partie de plaisir pour ceux qui auront à se farcir les 2000-9.
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Claudio Lopez
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« Répondre #1299 le: Jeudi Mars 15, 2012, 22:54:05 » |
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On imaginait cette revente depuis un moment, mais vu qu'aucun bruit ne confirmait l'hypothèse... Par contre, espérons que la situation se stabilise en Lybie... parce que ça ne sera pas une partie de plaisir pour ceux qui auront à se farcir les 2000-9.
Quoique y a que les égyptiens qui seraient dépassés...Vus que leur F16 sont bridés à mort à cause du voisin hébreu. Sinon à l'ouest, tu as l'algérie avec ses SU 30-MKA (non bridés) qui pourraient gérer la "menace" (en haute altitude) et au nord, tu as les Typhie Italiens. Mais c'est vrai que 63 ! Ca fait beaucoup !  Je pensais que les lybiens étaient chaud pour en acheter une trentaine mais pas tout le lot émiratie ! Les UAE ont du leur faire un prix de gros ! 
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« Dernière édition: Jeudi Mars 15, 2012, 23:02:28 par Claudio Lopez »
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ARPA
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« Répondre #1300 le: Jeudi Mars 15, 2012, 23:20:40 » |
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Libya To Buy Ex-UAE Mirage 2000 Not the best translation in the world but it's better than Google one Libyan Foreign Minister Ashour Ben Kheal announced an agreement between his government and the UAE's with the French approval to sell 68 ex-UAE Mirage-2000. delivery could be made between 2014-2015. In the mean time UAE still working on a deal with Dassault to purchase 65 French Rafale. ............. La déclaration n'est pas forcement très surprenante (ça fait depuis longtemps qu'on parle d'une vente des -9 en Libye pour permettre la vente des rafale aux EAU) mais ce qui me permet vraiment de douter de cette déclaration, ce sont les chiffres. Par exemples les 68 mirage 2000-9 alors qu'il y a eu des pertes et qu'on doit plutôt être à 63 ou les 65 rafales, alors qu'on n'a jamais parlé de vendre plus de 60 rafale aux EAU. Il ne s'agit peut-être que de détails, mais ça suffit pour décrédibiliser l'auteur donc remettre en doute l'information.
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xav
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« Répondre #1301 le: Jeudi Mars 15, 2012, 23:21:12 » |
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Je pensais que les lybiens étaient chaud pour en acheter une trentaine mais pas tout le lot émiratie ! Les UAE ont du leur faire un prix de gros !  Ils font de la place pour le Rafale!
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g4lly
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Atomisateur!!!
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« Répondre #1302 le: Jeudi Mars 15, 2012, 23:23:13 » |
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Ils font de la place pour le Rafale!
A l'origine les discussion Libyenne portait sur une douzaine de 2000 je crois bien, il ont aussi la "rénovation" des Mirage F1 a financer du moins la fin de celle ci vu que c'était en route au moment du conflit.
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Skw
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« Répondre #1303 le: Vendredi Mars 16, 2012, 00:25:24 » |
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La déclaration n'est pas forcement très surprenante (ça fait depuis longtemps qu'on parle d'une vente des -9 en Libye pour permettre la vente des rafale aux EAU) mais ce qui me permet vraiment de douter de cette déclaration, ce sont les chiffres. Par exemples les 68 mirage 2000-9 alors qu'il y a eu des pertes et qu'on doit plutôt être à 63 ou les 65 rafales, alors qu'on n'a jamais parlé de vendre plus de 60 rafale aux EAU. Il ne s'agit peut-être que de détails, mais ça suffit pour décrédibiliser l'auteur donc remettre en doute l'information. Il me semble avoir lu qu'un peu moins de 60 des 2000-9 seraient actuellement en mesure de voler. Je n'avais pas vu l'information en détail : c'est vrai que le nombre d'avions indiqués peut poser question.
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« Dernière édition: Vendredi Mars 16, 2012, 00:29:29 par Skw »
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Berezech
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Hearts and minds
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« Répondre #1304 le: Vendredi Mars 16, 2012, 02:26:39 » |
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Filer 60 jets de première qualité à la Libye ça me laisse très perplexe.  Ok il y en a 30 pas loin de la retraite, mais les 30 autres sont tout neufs. Pour un pays qui pourrait se contenter de Mig 21 ... Enfin c'est une bonne nouvelle si le contrat UAE avance, restons zen ce n'est pas signé.
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"Ils voulaient ma place, mais malheureusement des juges se sont intéressés à certains d'entre eux de près, qu'y puis-je, la justice dans notre pays est indépendante, et d'ailleurs je suis le garant de son indépendance." JC
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TMor
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« Répondre #1305 le: Vendredi Mars 16, 2012, 08:37:03 » |
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Pour un pays qui pourrait se contenter de Mig 21 ...
Laissons les libyens se contenter de ce qu'ils veulent ! Des MiG-21, et puis quoi encore.... qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...
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Batou
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Notoirement difficile à éliminer
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« Répondre #1306 le: Vendredi Mars 16, 2012, 09:48:13 » |
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Filer 60 jets de première qualité à la Libye ça me laisse très perplexe.  Ok il y en a 30 pas loin de la retraite, mais les 30 autres sont tout neufs. Pour un pays qui pourrait se contenter de Mig 21 ... Enfin c'est une bonne nouvelle si le contrat UAE avance, restons zen ce n'est pas signé. Les 30 premiers ont été refaits à neufs et ont quasiment le même potentiel que ceux de la 2ème tranche. 
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Journalisée
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Les conneries, c'est comme les impôts, on finit toujours par les payer. Pas vu, pas pris... Pas pris pas puni. Mise en application du plan PIPE. Pas d'Initiative Pas d'Embrouilles.
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zx
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« Répondre #1307 le: Vendredi Mars 16, 2012, 10:05:33 » |
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Ca semble être un retour d'ascenseur en echange d'aides diverses. Un ptit coup de main ne fait pas de mal pour débloquer les EAU et faire converger les intérêts. 60 M2000-9 en solde ca sécurisera très vite les frontières.
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xav
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« Répondre #1308 le: Vendredi Mars 16, 2012, 10:57:21 » |
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60 M2000-9 en solde ca sécurisera très vite les frontières.
Je dirai plutot ça securisera trés vite le deal Rafale pour le EAU... Oui car Deal Rafale + Reduction du flux migratoire (comme à l'epoque Kadafi) c'est un peut avoir le beurre et l'argent du beur non ?
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MH
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« Répondre #1309 le: Vendredi Mars 16, 2012, 11:05:52 » |
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 Avec quoi vont-ils payer ces avions, leur pétrole à extraire dans le futur ? J’espère que ce ne sera pas le contribuable français qui payera la note en tout cas…  Quand à piloter et entretenir ces 60 machines très modernes dans un pays qui arrivait péniblement à faire voler quelques avions des années 70 sous le régime de Mouhamar… En tout cas ça risque de faire du boulot à pas mal de retraités de l’armée de l’air ! 
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alexandreVBCI
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« Répondre #1310 le: Vendredi Mars 16, 2012, 11:13:20 » |
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Et qui va signer le deal en Libye, le CNT en pleine division ? un hypothétique futur gouvernement après les élections ?
Et les M2000-9 seront à Tripoli ou Benghazi (ou moitié/moitié) ?
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« Dernière édition: Vendredi Mars 16, 2012, 11:24:00 par alexandreVBCI »
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Journalisée
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Claudio Lopez
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« Répondre #1311 le: Vendredi Mars 16, 2012, 11:23:23 » |
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He ho ! Ce n'est pas demain qu'ils vont recevoir les premiers 2000-9 , ni même l'année prochaine ! Mais ce sera au plus tôt fin 2013. De toute façon, la venue de retraité de l'armée de l'air sera indispensable pour maintenir en état ces bestioles remplies de haute technologie. On ne forme pas des techniciens maitrisant cette technologie en quelques mois, ni même en quelques années...
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Journalisée
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DarkSablo
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« Répondre #1312 le: Vendredi Mars 16, 2012, 11:31:44 » |
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On ne forme pas des techniciens maitrisant cette technologie en quelques mois, ni même en quelques années...
On fait comment en France ?
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Journalisée
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zx
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« Répondre #1313 le: Vendredi Mars 16, 2012, 11:35:12 » |
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ils vont faire cadeau des F1 en attendant le M2000
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Journalisée
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Claudio Lopez
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« Répondre #1314 le: Vendredi Mars 16, 2012, 11:45:06 » |
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On fait comment en France ?
L'acquisition de l'expertise et la maintennace des avions de combats ne prend pas le même temps dans un pays industrialisés et développées que dans un pays du tiers monde qui repart presque de 0. Les pauvres lybiens n'avaient presque plus d'appareils de combat capable de voler du fait de leur déficit de compétence en la matière et pour retablir cette compétence pour un appareil aussi complexe que le 2000-9, cela va prendre une bonne décennie. En effet, c'est comme ci tu demandais un mécano qui savait à peine dépanner une R14 et d'aller dépanner ta Megane 2.
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« Dernière édition: Vendredi Mars 16, 2012, 11:55:06 par Claudio Lopez »
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Journalisée
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Castor
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« Répondre #1315 le: Vendredi Mars 16, 2012, 12:33:07 » |
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L'acquisition de l'expertise et la maintennace des avions de combats ne prend pas le même temps dans un pays industrialisés et développées que dans un pays du tiers monde qui repart presque de 0. Les pauvres lybiens n'avaient presque plus d'appareils de combat capable de voler du fait de leur déficit de compétence en la matière et pour retablir cette compétence pour un appareil aussi complexe que le 2000-9, cela va prendre une bonne décennie. En effet, c'est comme ci tu demandais un mécano qui savait à peine dépanner une R14 et d'aller dépanner ta Megane 2.
Enfin faut pas oublier un déficit qui a son poids, le déficit de pièces détachées que l'on a un peu arrêté de leur vendre. Ça n’aide pas à maintenir une expertise.
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Journalisée
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glitter
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« Répondre #1316 le: Vendredi Mars 16, 2012, 12:36:59 » |
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Alors que les négociations s’accélèrent concernant la vente de 60 Rafale aux Emirats arabes unis (EAU) – une signature avant l’élection présidentielle est évoquée –, Dassault Aviation et ses sous-traitants se mettent en ordre pour répondre à cette commande. Une évolution de l’outil industriel de production du système d’autoprotection Spectra va être mise en place d’ici à la fin du mois sur le site Thales d’Elancourt (Yvelines). Elle correspond aux spécifications du cahier des charges des Emirats. Dassault Aviation est le principal actionnaire de Thales derrière l’Etat.
La phrase en gras, elle m'etonne un peu. On parle d'evolution de l'outil industriel lui meme et pas de Spectra ? Et tout ca a la demande des UAE ? Les pauvres lybiens n'avaient presque plus d'appareils de combat capable de voler du fait de leur déficit de compétence en la matière et pour retablir cette compétence pour un appareil aussi complexe que le 2000-9, cela va prendre une bonne décennie. En effet, c'est comme ci tu demandais un mécano qui savait à peine dépanner une R14 et d'aller dépanner ta Megane 2.
oui, enfin, le mecano de R14, il lui faut pas 10 ans pour apprendre a reparer une Megane. Quand tu parles de 10 ans, tu parles de toutes la structure concernee par la maintenance, rassure moi.
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« Dernière édition: Vendredi Mars 16, 2012, 12:40:33 par glitter »
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Journalisée
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C’est un lapin, un lapin de bois…what?...c’est un cadeau…what? A present…oh, un cadeau. Oui, oui, hurry, let’s go.
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Claudio Lopez
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« Répondre #1317 le: Vendredi Mars 16, 2012, 12:46:09 » |
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oui, enfin, le mecano de R14, il lui faut pas 10 ans pour apprendre a reparer une Megane. Quand tu parles de 10 ans, tu parles de toutes la structure concernee par la maintenance, rassure moi.
Je te rassure !  Je parle biensur de la mise en place des ateliers de démontage, de la mise en place des complexes procédures d'entretiens, de la mise en place des structures de formations, le long apprentissage des normes qui sont très pointus dans l'aéronautique de défense. Et autre chose que l'on oublie souvent, les lybiens parlent très mal l'anglais ! En effet, Khadafou a boycotté l'enseignement des langues étangères dans ce pays. Donc déjà rien que l'apprentissage de la langue d'apprentissage va prendre du temps car on ne vas pas demander à nos instructeurs de se mettre à l'arabe littéraire... Il va falloir que les mécanos émiraties viennent leur donner un coup de main pour accélérer l'apprentissage
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« Dernière édition: Vendredi Mars 16, 2012, 13:25:16 par Claudio Lopez »
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Journalisée
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pascal
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 French Southern Territories
Messages: 15319
any time baby
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« Répondre #1318 le: Vendredi Mars 16, 2012, 15:31:47 » |
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l'acquisition éventuelle de 2000-9 par la Libye nous offre un très très gros marché au niveau de la formation des personnels et de la maintenance aéronautique des avions sans parler de l'armement...
Pas très glamour mais extrêmement juteux ...
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Journalisée
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and my backside it is chicken ?
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aviapics
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« Répondre #1319 le: Vendredi Mars 16, 2012, 15:34:33 » |
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Il va falloir que les mécanos émiraties viennent leur donner un coup de main pour accélérer l'apprentissage
Tu veux parler des sous-traitants asiatiques et europeens je pense... 
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Journalisée
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