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anthony swofford
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« le: Mardi Juin 19, 2007, 14:03:11 » |
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Hello,
voilà mon ''problème'' :
Comment reconnaitre les différentes versions du mirage 2000? Je n'y arrive jamais....
merci!
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« Dernière édition: Vendredi Juin 19, 2009, 04:46:39 par Fenrir »
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Fenrir
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« Répondre #1 le: Mardi Juin 19, 2007, 14:09:33 » |
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Pour distinguer un C d'un -5: tu regardes le nez de l'avion.
Si il y a une pointe en metal argenté, c'est un C.
Si il n'y en a pas, c'est un 2000-5
Te casses pas la tete pour le B, ils sont rare.
Le D et le N sont biplace, le D à souvent un camouflage plus foncé que les N.
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hadriel
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« Répondre #2 le: Mardi Juin 19, 2007, 14:16:09 » |
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Et aussi Au nombre de places  A la cocarde Aux points d'emport A l'armement: -mica pour les -5, -5mk.2, -9 -super 530 pour les C -scalp pour les D, -5mk.2, -9 -ASMP pour les N -etc... Au camouflage: -centre-europe kaki/marron pour les N et D -Bleu clair/blanc pour les C et B |
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faltenin
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« Répondre #3 le: Mardi Juin 19, 2007, 14:42:08 » |
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Le M2000D est biplace, n'a pas de tube pitot mais une anémométrie pariétale, un lance leurre supplémentaire sur la crête, deux antennes supplémentaires sur le haut de la dérive (avant et arrière), un râdome brun (noir sur M2000N), un camouflage brun (le N a un ventre gris).
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C'est pas parce qu'on est paranoïaque qu'on n'a pas d'ennemis.
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Jan
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« Répondre #4 le: Mardi Juin 19, 2007, 15:28:02 » |
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excellente question, ce qui m'inspire la suivante: existe t'il le pendant aéronautique du site "ArmyReco"?
Jan
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“Il nous faut l'Armée de nos besoins et non de nos habitudes”.
DeGaulle
"A mind is like a parachute. It doesn't work if it's not open."
Frank Zappa
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PolluxDeltaSeven
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« Répondre #5 le: Mardi Juin 19, 2007, 15:47:48 » |
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Pour résumer l'identification des différents Mirage 2000 utilisés par la France:
Camouflage
Le camouflage gris clair et bleu ciel est caractéristique des variantes de chasse. Un Mirage avec ce camouflage est donc soit un Mirage 2000C (Chasse), soit un Mirage 2000B (Biplace d'entrainement) soit un Mirage 2000-5F (modernisation des 2000C)
Le camouflage foncé (gris foncé et vert-brun) est typique des versions d'attaque au sol. Il n'y en a que 2 en France: le Mirage 2000N (Nucléaire) et le Mirage 2000D (Diversifié).
Le Mirage 2000N est peint en gris clair sous le ventre, tandis que le Mirage 2000D est camouflé sombre sur le dessus et le dessous.
A partir de là, pas besoin de chercher d'autres différences pour les variantes d'attaque au sol, même s'il y en a (le Mirage 2000D n'a pas de perche au bout du nez, son nez n'est pas noir, et il a des lance-leurre sur le dos).
Distinctions des variantes de chasse
-Pour le Mirage 2000B, c'est très simple, c'est le seul appareil camouflé en gris-bleu clair qui soit biplace.
-Pour le Mirage 2000C, il est équipé d'un tube pitot au bout du nez.
-Pour le Mirage 2000-5, il n'a pas de tube pitot au bout du nez et dispose de petites antennes au sommet de la dérive, à l'avant et à l'arrière. C'est assez dur à distinguer de loin, mais en général, le -5F emporte des missiles air-air sous le fuselage, alors que le 2000C n'en a que sous les ailes.
La liste des différences n'est pas exhaustive, mais elle suffis pour une distinction rapide. Après, il y a toujours moyen de connaître les codes peints sur le fuselage, mais il vaut mieux ne pas faire de confusions!
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Jan
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« Répondre #7 le: Mardi Juin 19, 2007, 17:35:45 » |
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Merci pour le lien Chris et merci pour les explications PDS. Tant qu'on est dans les Mirage, voici un article intéressant: - "Killer Angels: Mirage 2000 and Rafale" de la revue électronique "Waypoint" d'avril et mai 2003: http://harpoonhq.com/waypoint/waypoint_2003_04_05.zipJan |
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anthony swofford
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« Répondre #8 le: Mardi Juin 19, 2007, 17:45:58 » |
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Merci à tous pour vos réponses!!
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Captain Pif
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« Répondre #9 le: Jeudi Juin 21, 2007, 12:16:06 » |
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Pour compléter, les marques d'escadron peintes sur le fuselage (pour l'AdA):
2 pour les 2000-5F
3 pour les 2000D
4 pour les 2000N
5 pour les 2000 B et C
12 pour les 2000C (et quelques B)
33 pour les 2000C et D (Djibouti)
330 pour tous les types (CEAM de Mont de marsan)
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FRtpp
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« Répondre #10 le: Mardi Juin 26, 2007, 15:15:28 » |
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je voudrais savoir si le Mirage 2000 est en core a la une face au autres chasseurs ?
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Archibald
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« Répondre #11 le: Mardi Juin 26, 2007, 15:18:23 » |
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Bon, question pas super claire... pour ce qui est de la production, la reponse est non. Chaine arretée en 2006 pour faire de la place au Rafale chez Dassault.
Pour les capacités par contre, les versions -5, -5mk2 et -9 livrées a la Grece et aux EAU etaient ultra sophistiquées, et sont plutot bien placées face aux F-15s et F-16s...
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French Soldier: I don't want to talk to you no more, you empty headed animal food trough wiper. I fart in your general direction. Your mother was a hamster and your father smelt of elderberries.
Avant Mao, la Chine etait au bord du gouffre, heureusement avec lui elle a fait le "grand bond en avan
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Fenrir
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« Répondre #12 le: Mardi Juin 26, 2007, 15:20:46 » |
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Tout depend de la version du 2000 du type de mission qui lui est donné et de ce qu'il y a en face.
Le 2000C n'est plus tout jeune mais le 2000-5 peut affronter toutes les menaces existantes sans avoir à rougir.
Le 2000D est un exellent bombardier qui fait des merveilles.
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Tawakalna
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« Répondre #13 le: Mardi Juin 26, 2007, 15:32:44 » |
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Quelles sont les diffférences entre un Mirage C et un Mirage-5 ou -9 ?
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Messieurs,nous allons avoir l'honneur de charger !
Ltn-colonel Bourret 4°RD
24 février 1991 aux alentours de AS-Salman
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Archibald
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« Répondre #14 le: Mardi Juin 26, 2007, 16:10:26 » |
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Allons y... le 2000 C, c'est la version de base entrée en service en 1984. Radar RDM (puis RDI) missile semi-actifs Super-530. Une seule cible a la fois...
Le -5 introduit le radar RDY multicible, et le missile moyenne portée MICA.
37 Mirage 2000C français ont été convertis a partir de 1993, et 60 nouvelles machines sont parties a Taiwan (entre autre pays).
Les -5 mk2 et -9 n'ont pas été achetés par la France (because Rafale) mais par la Grece et les EAU. Ce sont des -5 améliorés (le -5 date de 1990, cela de 1997-2006) avec notamment des missiles de croisière, un RDY-2 encore amélioré, entre autre.
Les 2000 B, D, N sont des biplaces, le -B a toujours le RDM / Super 530, les
D et N ont le radar air-sol Antilope V. Le -D est conçu pour l'attaque conventionelle (BGL, Apache, etc.) le -N pour l'attaque nucléaire (ASMP).
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Avant Mao, la Chine etait au bord du gouffre, heureusement avec lui elle a fait le "grand bond en avan
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Fenrir
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« Répondre #15 le: Mardi Juin 26, 2007, 16:15:01 » |
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Je fais fusionner avec l'autre sujet lancé sur le Mirage 2000.
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Archibald
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« Répondre #16 le: Mardi Juin 26, 2007, 18:05:09 » |
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Tres bonne idée !!
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faltenin
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« Répondre #17 le: Mercredi Juin 27, 2007, 04:29:04 » |
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Des video américaines sur les avions Dassault. Pleins d'erreurs (notamment dans les versions des appareils) mais de superbes images en vol et des interviews de pilote d'essai. Cet en anglais à part les interviews qui sont sous-titrées (et on constate de grosses pertes de sens en traduction). Firepower - Mirage Jet http://www.youtube.com/watch?v=_ICTpYjHiV4http://www.youtube.com/watch?v=JJk3-GhgFDQhttp://www.youtube.com/watch?v=Q0ILa9o0dzMA un moment dans le n°2 on voit un M2000 faire un décrochage volontaire et retomber en vitesse négative puis se rétablir, ce qui permet de juger que le M53 ne cale pas dans ces conditions. |
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« Dernière édition: Mercredi Juin 27, 2007, 04:33:27 par faltenin »
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C'est pas parce qu'on est paranoïaque qu'on n'a pas d'ennemis.
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chimère
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« Répondre #18 le: Mercredi Juin 27, 2007, 11:29:03 » |
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J'avais poster cette question sur un autre topic, mais j'étais un peu hors sujet:
Est il possible de s'imaginer un duo de M2000 (un C et un -5) en mission Air-Air et que les deux appareils n'utilise que le radar du -5 afin de délivrer leur MICA via liaison 16?
Ou encore une patrouille de M2000 C équipé de Mica et de liaison 16 chaperonné par un AWACS désignant les cibles pour la chasse (du coup radar éteint!)
En fait, le 2000C ne servant qu'a "transporter" les micas!
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PolluxDeltaSeven
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« Répondre #19 le: Mercredi Juin 27, 2007, 13:27:56 » |
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Comme je le disais, n'importe quel avion équipé de Liaison 16 peut tiré un MICA. Ce qui est donc possible pour un Rafale équipé de laison 16 est donc possible pour un Mirage avec le même équipement.
Ce qui compte ici ce n'est pas la cellule mais bien les systèmes.
Je précise à ce sujet que le Mirage peut effectivement recevoir la liaison 16
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Archibald
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« Répondre #20 le: Mercredi Juin 27, 2007, 14:25:02 » |
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J'avais poster cette question sur un autre topic, mais j'étais un peu hors sujet:
Est il possible de s'imaginer un duo de M2000 (un C et un -5) en mission Air-Air et que les deux appareils n'utilise que le radar du -5 afin de délivrer leur MICA via liaison 16?
Ou encore une patrouille de M2000 C équipé de Mica et de liaison 16 chaperonné par un AWACS désignant les cibles pour la chasse (du coup radar éteint!)
En fait, le 2000C ne servant qu'a "transporter" les micas!
En voila une fameuse idée! on reconverti tout les 2000 RDI en "camion a MICAs" et on laisse le soin au -5 et Rafale de guider les salves! |
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faltenin
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« Répondre #21 le: Mercredi Juin 27, 2007, 14:29:34 » |
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Est ce que la simple capacité liaison 16 permet le tir de MICA ? En tout cas ça ne permet pas d'exploiter l'ensemble du domaine de tir puisqu'il faut une liaison avion-missile que seuls les M2000-5 possèdent. En plus il faut sûrement modifier le cablage de l'appareil et le système d'arme pour permettre la communication avec le missile sur son rail.
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C'est pas parce qu'on est paranoïaque qu'on n'a pas d'ennemis.
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Darkjmfr
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« Répondre #22 le: Mercredi Juin 27, 2007, 15:28:28 » |
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Y'avait pas un projet pour équiper tous les M2000 de L16 ?
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Journalisée
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J'ai été témoin de la puissance des idées. J'ai vu des gens tuer en leur nom, et mourir, en les défendant.
Un peuple prêt à sacrifier ses libertés pour obtenir un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre et perdra les deux.
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chimère
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« Répondre #23 le: Mercredi Juin 27, 2007, 23:35:47 » |
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Pour les capacités par contre, les versions -5, -5mk2 et -9 livrées a la Grece et aux EAU etaient ultra sophistiquées, et sont plutot bien placées face aux F-15s et F-16s...
J'ai parlé à un mécano sur M2000-5 récement et celui-ci m'affirrmait que dans la plupart des cas le M2000 (-5) se faisait bouffer en BVR face aux F-15E! (info ou intox?............... ou alors c'est du réchauffé et je n'apprends rien à personne!  ) |
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Journalisée
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Chris.
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« Répondre #24 le: Mercredi Juin 27, 2007, 23:48:00 » |
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bah un F-15E dispose de l'APG-70, qui est une version polyvalente de l'APG-63 utilisé par les version C et D il me semble...
Donc forcément...
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Journalisée
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Neuron
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« Répondre #25 le: Jeudi Juin 28, 2007, 00:05:44 » |
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étrange comme info... la plus part des confrontations dont j'ai entendu parler entre F15 C et 2000-5 donnaient l'avantage aux 2000-5.
Maintenant tout dépend des conditions d'engagement, des limitations, etc...
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"La paix est le premier des besoins et la première des gloires" Napoléon
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chimère
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« Répondre #26 le: Jeudi Juin 28, 2007, 00:19:57 » |
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étrange comme info... la plus part des confrontations dont j'ai entendu parler entre F15 C et 2000-5 donnaient l'avantage aux 2000-5.
Maintenant tout dépend des conditions d'engagement, des limitations, etc...
La radar du F-15E n'est il pas plus puissant que celui du C en air-air? Ou comme le souligne Chris la seule différence entre les deux n'est "que" sa polyvalence vers le air-sol? |
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Journalisée
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PolluxDeltaSeven
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« Répondre #27 le: Jeudi Juin 28, 2007, 01:24:50 » |
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Les -5 Français et Qatari étaient plutôt assez efficace face aux F-15C de l'USAF et de la RSAF. Mais c'était loin d'être tout le temps le cas.
Cela dit, la vraie différence réside dans les capacités des missiles. Or, à 1 contre 1, l'AMRAAM portant légèrement plus loin que le MICA, j'imagine qu'il y a avantage pour le F-15E en BVR.
Après, dès qu'il s'agit de bosser en équipe et avec soutient, à équipement égal (pas de liaison 16 et/ou pas d'AWACS uniquement que pour un des deux camps), ça doit être plus équilibré en BVR, les derniers échanges (dog-fight entre autres) restant à l'avantage du Mirage grâce au MICA.
Enfin bon, j'imagine que ça doit être une chose d'affronter les F-15 de l'USAFE et une autre d'affronter ceux de la RSAF.
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Neuron
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« Répondre #28 le: Jeudi Juin 28, 2007, 01:29:49 » |
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Oui et puis il y'a un gros point a soulever: les ECM, a de nombreuses reprises les F15 de l'USAF ont eu énormément de difficulté à locker des 2000-5 et même des C ou des D/N en raison des ECM.
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rlp
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« Répondre #29 le: Jeudi Juillet 05, 2007, 15:16:14 » |
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Inutile de vous gargarizer sur les portées en bvr puisque tout est classifié ...Perso, je préfère avoir du mica sous les ailes que de l'amram et je doute fort que l'apg 70 fasse le poids malgré sa grande antenne face au rdy ! Concernant les ecm, idem ! Tout le monde sait que les ecm francaises sont les plus performantes au monde et que grâce à elles, les 2000 sont très dûrs à abattrent quelque soit le type d'engagement de l'adversaire ...
A ces niveaux de perfos, je pense que seul le facteur humain fait la différence .....ET PRUDENCE SUR LA DESINFORMATION JE NE LE DIRAI JAMAIS ASSEZ
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