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Fil de discussion: [Mirage 2000]

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FATac
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Definitly not an expert ... but still trying ...


« Répondre #1500 le: Vendredi Décembre 30, 2011, 18:00:04 »

L'Inde, c'est en cours, et nous (Dassault) avons été en concurrence avec nous-même (Thales) sur ce coup, si je me souviens bien.

Le Brésil ne fera rien de ses 2000 de seconde main.

Je me demande ce que fait l'Egypte de ses 2000. Servent ils encore ?

La Grèce a des appareils encore en très bonne forme.

Qatar et EAU, on peut supposer que c'est lié et que si ça bouge, ce sera plus vers du Rafale que vers un Refit

Taïwan, c'est assez mystérieux. Des fois ils en sont contents, des fois ils sont furieux avec ... et puis il y a la vigilance du cousin continental qui fait que s'il doit y avoir un refit, ce sera les industriels les moins sujets à la pression ...

Le Pérou, il pourrait y avoir un marché ... mais ça n'a pas l'air de bouger beaucoup.
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Un raid en Rafale ? Opération Mousquetaire
Question moteur ? Du F404 au F414

Je suis partisan de la pensée unique : chacun la sienne !
Par ailleurs, le CCPSADNPDPS reçoit toute ma sympathie
pascal
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« Répondre #1501 le: Vendredi Décembre 30, 2011, 18:40:44 »

Les Israéliens sont capables de faire de l'intégration de charges sous 2000, ils ont des ingénieurs retaillés pour çà dont certains viennent de chez Dassault Aviation ... Il se murmure qu'il ont travaillé au Pérou pour l'intégration des BGL Opher, chantier sur lequel la France n'a pas été missionnée.
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and my backside it is chicken ?
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« Répondre #1502 le: Vendredi Décembre 30, 2011, 20:15:04 »

On est en concurrence avec qui sur ce marché du retrofit, les israéliens ?
Si les israéliens sont sur les rangs, alors ils doivent tout changer parce qu'ils n'ont aucune chance d'avoir quoi que ce soit de compatible avec les équipements existants. Et il ne faudra alors plus compter sur Dassault pour fournir le support technique et des garanties.
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Klem
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« Répondre #1503 le: Mardi Janvier 10, 2012, 13:49:01 »

Quelqu'un sait ou on en est avec la modernisation des M2000D?
C'est passé à la trappe?
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"Enfin, monsieur, avouez que, vous, Français, vous vous battiez pour l'argent tandis que, nous, Anglais, nous nous battions pour l'honneur..." 
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« Répondre #1504 le: Mardi Janvier 10, 2012, 15:30:15 »

pour l'instant c'est reporté sine die
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penaratahiti
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« Répondre #1505 le: Mardi Janvier 10, 2012, 15:33:17 »


et puis si ça se confirme qu'on va acheter des A330MRTT, la perspective de cette modernisation s'éloigne encore un peu plus.

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il y a deux types de navires: les sous-marins… et les cibles.
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« Répondre #1506 le: Mardi Janvier 10, 2012, 16:33:29 »

et puis si ça se confirme qu'on va acheter des A330MRTT, la perspective de cette modernisation s'éloigne encore un peu plus.

Autant vendre Les 2000D C N 5..... et acheté des drones  
« Dernière édition: Mardi Janvier 10, 2012, 21:28:24 par LBP » Journalisée
Chris.
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Pa Capona


« Répondre #1507 le: Mardi Janvier 10, 2012, 22:02:56 »

Sauf que les drones sont incapables de faire de la police du ciel (notamment). Et il est bien là le problème.
Avec les Rafale uniquement, assurer la PO, les FAS et toutes les missions opérationnelles à l'étranger, ça risque d'être vraiment chaud.
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« Répondre #1508 le: Mardi Janvier 10, 2012, 22:15:37 »

Sauf que les drones sont incapables de faire de la police du ciel (notamment). Et il est bien là le problème.
Avec les Rafale uniquement, assurer la PO, les FAS et toutes les missions opérationnelles à l'étranger, ça risque d'être vraiment chaud.
Ok mais on ne modernise pas et il y a encore du potentiel
on va attendre 5/7 ans  ? après il seront trop vieux !!!
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STNG
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« Répondre #1509 le: Mardi Janvier 10, 2012, 22:31:15 »

http://www.youtube.com/watch?v=VZfRbiEzvjo&feature=share
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Regle numéro 1 : le chef a toujours raison.
Regle numéro 2 : Si le chef a tord, voir regle numéro 1.
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« Répondre #1510 le: Mardi Janvier 10, 2012, 22:54:55 »

Pour des mission de PO la RAF utilise aussi des Hawks

Hawk T2 Armament: AMRAAM, ASRAAM
http://www.raf.mod.uk/equipment/HawkTMk2%20.cfm

Hawk T1/1A Armament: AIM-9L Sidewinder, Aden 30mm
http://www.raf.mod.uk/equipment/hawkt1.cfm

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« Répondre #1511 le: Mardi Janvier 10, 2012, 23:22:52 »

Je ne sais pas si c'était une "mission officiel" ou le pilote qui voulait rire un peu  Azn
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Regle numéro 1 : le chef a toujours raison.
Regle numéro 2 : Si le chef a tord, voir regle numéro 1.
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« Répondre #1512 le: Mardi Janvier 10, 2012, 23:58:17 »

Je ne sais pas si c'était une "mission officiel" ou le pilote qui voulait rire un peu  Azn
Pourquoi rire un peu ?
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« Répondre #1513 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 00:02:28 »

Pour des mission de PO la RAF utilise aussi des Hawks

Hawk T2 Armament: AMRAAM, ASRAAM
http://www.raf.mod.uk/equipment/HawkTMk2%20.cfm


Laissez moi rire, des AMRAAM sur un appareil qui n'a même pas de radar ?

A ce moment, pas besoin de moderniser les Mirage 2000D, enfin juste assez pour pouvoir tirer à minima (mais vraiment à minima) des Mica IR et ils seront encore plus performant que les Hawk T2 britanniques, vu qu'au moins eux ils sont (légèrement) supersoniques...

...mais bon dès qu'il s'agit de faire autre chose que de la PO par très beau temps, ça risque d'être dur.  Happy
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« Répondre #1514 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 10:08:54 »

ICMS est une suite de contre mesures électronique proposée à l'export sur les 2000-5 depuis environ 15 ans les premiers à l'avoir reçu sont si je ne m'abuse les taïwanais
Techniquement les CEM "Carapace" sur les F-16 belges sont basées sur la même technologie.
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« Répondre #1515 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 11:37:53 »

Laissez moi rire, des AMRAAM sur un appareil qui n'a même pas de radar ?

une doctrine envisageait à une époque d'utiliser les Tornado F3 en tant que plate-forme de guidage d'interception pour Hawk T1A en cas de bataille intense.

Ne peut-on pas imaginer une liaison de données Typhoon-Hawk T2 permettant de façon similaire le lancement d'un AMRAAM par un Hawk sur une cible désignée par le CAPTOR ?

je ne vois pas d'autre explication (ou à la rigueur un mode simulation interne qui fait passer le Hawk pour un Typhoon)
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« Répondre #1516 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 11:40:41 »

C'est un engin d'entrainement qui forme les pilote de Tornado a l'interception via radar virtuel et amraam probablement une version "training" ... Les infos radar sont fourni via une datalink par le systeme d'entrainement a l'avion qui l'affiche comme un vrai radar embarqué. Au pire on peut imaginer que ca puisse servir en dehors d'un entrainement si un radar déporté peut alimenter le systeme de radar virtuel.
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« Répondre #1517 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 11:52:16 »

Un drone porteur de missile ferait aussi bien l'affaire si la cible est désigné par un Foufoune.
Le concept semble sympa: un drone part au casse pipe pendant que le Typhoon reste hors de portée de riposte (> 150 km).
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« Répondre #1518 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 12:14:12 »

Un drone porteur de missile ferait aussi bien l'affaire si la cible est désigné par un Foufoune. Le concept semble sympa: un drone part au casse pipe pendant que le Typhoon reste hors de portée de riposte (> 150 km).

Ca va pas nous aider a mettre a niveau nos Mirage 2000 tout ca  Happy

D'un coté vu le tarif proposé aux indiens pour leurs 50 avions ...
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« Répondre #1519 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 12:54:58 »

Ca va pas nous aider a mettre a niveau nos Mirage 2000 tout ca  Happy

D'un coté vu le tarif proposé aux indiens pour leurs 50 avions ...
Ben justement vu que l'on risque de ne pas les modernisés autant les vendre !!!!
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« Répondre #1520 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 12:59:39 »

Ca va pas nous aider a mettre a niveau nos Mirage 2000 tout ca  Happy

D'un coté vu le tarif proposé aux indiens pour leurs 50 avions ...

C'est l'EMAA (l'AA) qui fixe son besoin, l'EMA dit si ça passe budgétairement et arbitre donc fixe de facto le nombre de revalorisation.
 
De toute façon, le budget P146 est déjà bourré jusqu'à craquer sur la LPM actuelle (même pas 770 M€ pour les 2000D) et pas de visibilité pour la suivante et le problème A330-200 MRTT subsiste.

On avait le pognon pour les revaloriser ces Mirage 2000D, on ne l'a plus et il est parti ailleurs.

A moins que Serge Dassault fasse un don  cheesy
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"Les États chercheront à dominer la mer pour en contrôler les ressources." "La Marine est faite pour le combat, pour le préparer d'abord et le cas échéant pour l'accomplir."
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« Répondre #1521 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 13:02:34 »

C'est l'EMAA (l'AA) qui fixe son besoin, l'EMA dit si ça passe budgétairement et arbitre donc fixe de facto le nombre de revalorisation.
 
De toute façon, le budget P146 est déjà bourré jusqu'à craquer sur la LPM actuelle (même pas 770 M€ pour les 2000D) et pas de visibilité pour la suivante et le problème A330-200 MRTT subsiste.

On avait le pognon pour les revaloriser ces Mirage 2000D, on ne l'a plus et il est parti ailleurs.

A moins que Serge Dassault fasse un don  cheesy

C'était juste pour recadrer discrétement le débat sur les Mirage 2000 Wink
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« Répondre #1522 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 13:36:22 »

La question dans les EAM Air est :
On fait quoi si on doit arrêter la flotte de Rafale, sur un défaut majeur ? Vous croyez franchement que la leçon des US qui ont du arrêter une flotte entière de 800 chasseurs F15 n’a pas été retenue ? Je vous rappel aussi que les britanniques sortent d’un problème identique avec les Eurofighters qui ont eu aussi été interdit de vol.

Aujourd'hui avoir une flotte unique d’appareils de combats est devenu une sorte de fragilité supplémentaire. La rétrofit des M2000 est donc toujours sur la table et le restera. Pour l’armée de l’air c’est vital. C’est même aussi important que le renouvellement des ravitailleurs.

Au dernière nouvelle 40 M 2000 D devraient être modernisés afin d’assurer la PO en métropole jusqu’en 2030. 40 Avions veut dire 20 avions en lignes qui devraient tous être regrouper à l’horizon 2020 sur la base 702 Avord situé au centre de la France. De cette façon la couverture du territoire serait beaucoup plus facile.

Cette modernisation bien sur permettra d’économiser le potentiel des Rafales. Qui eux seront réservés pour les OPEX.
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« Répondre #1523 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 14:05:31 »

La question dans les EAM Air est :
On fait quoi si on doit arrêter la flotte de Rafale, sur un défaut majeur ? Vous croyez franchement que la leçon des US qui ont du arrêter une flotte entière de 800 chasseurs F15 n’a pas été retenue ? Je vous rappel aussi que les britanniques sortent d’un problème identique avec les Eurofighters qui ont eu aussi été interdit de vol.

Aujourd'hui avoir une flotte unique d’appareils de combats est devenu une sorte de fragilité supplémentaire. La rétrofit des M2000 est donc toujours sur la table et le restera. Pour l’armée de l’air c’est vital. C’est même aussi important que le renouvellement des ravitailleurs.

Au dernière nouvelle 40 M 2000 D devraient être modernisés afin d’assurer la PO en métropole jusqu’en 2030. 40 Avions veut dire 20 avions en lignes qui devraient tous être regrouper à l’horizon 2020 sur la base 702 Avord situé au centre de la France. De cette façon la couverture du territoire serait beaucoup plus facile.

Cette modernisation bien sur permettra d’économiser le potentiel des Rafales. Qui eux seront réservés pour les OPEX.

Oui enfin il faut relativiser ces interdictions . Ils se permettent se genre de mesure car on est en temps de paix et donc qu'il vaut mieux jouer à 100% la sécurité que risque la vie des pilotes. Si nécessaire les avions peuvent voler.
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« Répondre #1524 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 14:22:57 »

La question dans les EAM Air est :
On fait quoi si on doit arrêter la flotte de Rafale, sur un défaut majeur ? Vous croyez franchement que la leçon des US qui ont du arrêter une flotte entière de 800 chasseurs F15 n’a pas été retenue ? Je vous rappel aussi que les britanniques sortent d’un problème identique avec les Eurofighters qui ont eu aussi été interdit de vol.

Aujourd'hui avoir une flotte unique d’appareils de combats est devenu une sorte de fragilité supplémentaire. La rétrofit des M2000 est donc toujours sur la table et le restera. Pour l’armée de l’air c’est vital. C’est même aussi important que le renouvellement des ravitailleurs.

Au dernière nouvelle 40 M 2000 D devraient être modernisés afin d’assurer la PO en métropole jusqu’en 2030. 40 Avions veut dire 20 avions en lignes qui devraient tous être regrouper à l’horizon 2020 sur la base 702 Avord situé au centre de la France. De cette façon la couverture du territoire serait beaucoup plus facile.

Cette modernisation bien sur permettra d’économiser le potentiel des Rafales. Qui eux seront réservés pour les OPEX.


Débloquer 700m€ pour uniquement faire de la PO. shocked
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Pa Capona


« Répondre #1525 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 15:23:51 »

C'est bien moins pire que retirer du service 60 Mirage 2000D agés de 15 à 20 ans parce qu'ils n'ont plus aucune utilité, en France ou en OPEX...
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« Répondre #1526 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 15:59:23 »

On peu pas récupérer les RDY des M2000-5F pour les monter sur des 2000D?
On économiserait un peu  shocked
Je sais c'est capillotracté mais bon, vue qu'on en est aux économies de bout de chandelle ....
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« Répondre #1527 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 16:05:45 »

On peu pas récupérer les RDY des M2000-5F pour les monter sur des 2000D?
On économiserait un peu  shocked
Je sais c'est capillotracté mais bon, vue qu'on en est aux économies de bout de chandelle ....
Peut être mais il y a que 37 RDY
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« Répondre #1528 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 16:10:04 »

Peut être mais il y a que 37 RDY
Mieux vaut 37 RDY que 60 Antilope 5 .... LOL
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- Certes, monsieur, mais chacun se bat pour acquérir ce qu'il n'a pas.
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« Répondre #1529 le: Mercredi Janvier 11, 2012, 16:15:31 »



le RDY est-il capable de faire du suivi de terrain ? Parce que si on fait du diesel un avion compétent en air-air, mais qu'il n'est plus capable de faire de la pénétration BA, je vois pas l'intérêt.
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