Classement

Pour les pays étrangers Trump est éminemment plus dangereux que Mc Cain. Mc Cain on sait ce qu'il veut il le dit depuis longtemps, c'est un vétéran empreint de la guerre froide et son discours envers les Russes à au moins le mérite d'une certaine lucidité 'je ne dirais pas la même chose de l'Iran). Trump est clairement incompétent et les gens dont il s'est entouré à défaut peut-être d'être incompétents eux aussi ne maîtrisent pas leurs dossiers, mais surtout ils ne maîtrisent pas les saillies verbales et les approximations de leur patron. La préparation de "l'équipe Trump" a été inexistante. Reagan lui au moins lisait ses fiches. On dit souvent de la magistrature suprême qu'elle est "gardienne des institutions" en ce moment aux States ce sont les institutions qui sont obligées de garantir les Etats-Unis des outrances et de l'inconsistance du président ...

La vidéo de la journée.

Les US pense que le navire qui a frappé la frégate était téléguidé à distance http://www.defensenews.com/articles/new-houthi-weapon-emerges-a-drone-boat

une circulaire qui détaille les protocoles d'essais. http://circulaires.legifrance.gouv.fr/pdf/2015/10/cir_40134.pdf

Le fanion du GCP décoré de la croix de la valeur militaire ! Mardi 31 janvier, sur le camp de Caylus, le CEMAT a décoré le fanion du groupement de commandos parachutistes de la 11e brigade parachutiste (GCP 11) de la croix de la valeur militaire avec étoile de Bronze pour ses actions en bande sahélo-saharienne de 2013 à 2015. Cette cérémonie revêtait un caractère particulier puisque le fanion du groupement venait juste d’être homologué. Après que les noms des dix commandos mo...rts au combat aient résonné sur la place d’armes, le chef d'état-major de l'armée de Terre a rappelé « pour le souvenir de leur sacrifice ainsi que pour celui de tous les blessés, attribuer aux commandos parachutistes un fanion faisait particulièrement sens ». Comme en témoigne le chef du GCP 11, « les commandos parachutistes œuvrant souvent dans l’ombre et rarement dans la lumière, cette première mise à l’honneur collective touche chacun d’entre nous comme tous nos anciens qui ont servi sans relâche en cherchant toujours à donner le meilleur d’eux même parfois jusqu’au sacrifice de leur vie. Cette récompense nous honore tout aussi surement quelle nous oblige. Croix de la valeur militaire remise à un sergent du 1er RCP

Reportage sur l'armée de l'air Taïwanaise (ROCAF). http://aviationphotodigest.com/rocaf-2016/

Juste pour revenir un instant sur l'oscillation du canon parce que c'est quand même un point important pour les armes à feux. Comme le précisait, Pinpon, c'est évidemment normal, inévitable et cela se produit indépendamment des tolérances dans l'ajustement des pièces. Vous pouvez aisément vérifier en regardant les slow-mo de la chaine de la LAV. Que l'arme soit un FAL Rhodésien, un G3 Iranien ou un AI. 338, ça oscille. Et c'est un truc que le FAMAS gère bien, car il fait partie de ces premiers FA conçus dés le départ pour avoir un canon dit flottant. A l'inverse, les M16/M4 (à l'exception des plus récents) n'ont pas de canons flottants, ce qui donne lieu parfois à des compromis un peu embêtant dans leur "ISTC". Ainsi, il faut éviter d'avoir de la tension sur la sangle de l'arme ou sur le garde main (c'est ballot quand même!). Sinon cette tension interférera avec l'oscillation naturelle du canon et modifiera (vers le haut ou vers le bas) le point d'impact de manière inconsistante* d'un tir à l'autre. Il est recommander autant que possible de se servir du chargeur comme poignée ou monopod, avec toujours un petit risque de générer un incident de chargement. Pendant très longtemps, on réservait ce genre de considération aux armes dédiés au tir de précision (TE, sport, chasse...) mais aujourd'hui il serait inenvisageable d'avoir un FA sans canon flottant. Le 416 répond très bien à cette contrainte. Un lien** très pédagogique sur les FA et la précision : https://762precision.wordpress.com/articles/m16ar15-as-a-sniper-or-designated-marksman-rifle/ * en fait, cela modifiera le point d'impact de manière consistante avec le niveau de tension mais comme celui-ci risque fort de varier d'un tir à l'autre selon la posture du tireur... ** posté par Kiriyama ici, avec la discussion qui s'ensuit: http://www.air-defense.net/forum/topic/2984-ici-on-cause-fusil/?do=findComment&comment=995443

Bon... La portée maximale est définie par : - La quantité de propergol (énergie disponible), la façon dont elle est utilisée (accélération ou accélération + croisière), la traînée du missile et d'une manière générale par le "fuel fraction" - La trajectoire suivie par le missile (ligne directe ou trajectoire parabolique). Elle peut être bornée par un mécanisme d'auto-destruction arbitrairement fixé à X secondes après tir, par une batterie un peu juste, ou par un refroidissement insuffisant. L'exploitation d'une trajectoire parabolique augmente très significativement la portée maximale, toutes choses étant égales par ailleurs. Mais pour cela il faut que le missile soit équipé d'un système de navigation (centrale inertielle, GPS). A l'origine il n'était jamais mentionné d'INS au sujet de l'AIM-132 ASRAAM, ce qui le cantonnait de facto à la "ligne droite" et une portée de 20 à 30 km. L'information est venue d'un site australien (ausairpower) puis s'est répandue un peu partout. Mais toujours pas d'information officielle en ce sens. Par conséquent, en ce qui me concerne, la portée de 50km prêtée à l'ASRAAM reste fortement sujette à caution. A contrario le cas du MICA est très clair : INS + LAM pour l'exploiter au mieux, ce qui rend indiscutable une portée annoncée de 50 km.

Aujourd'hui, c'est le 72eme anniversaire de la bataille d'Iwo Jima.

J'ai vue "tu ne tueras point" et autant j'ai adoré l'histoire autant je n'ai pas été emballé par la mise en scène de Gibson... Et j'ai enfin vu Pacific Rim... c'est con mais c'est classe la musique claque sévère !

Pour rappel, le VAB faisait 13,8t en début de vie. Modernisation apres modernisation, le standard Ultima lui fait atteindre 19t. Il est donc normal qu'un blindé auquel on demande de transporter les mêmes choses qu'un VAB touche en 2020 les 24t.

Dans un système mécanique soumis à de fortes sollicitations, tel le Famas, aucun jeu dans le montage ne peut-être toléré justement, cela nuirait trop à la précision et a la sûreté de l'arme. La partie avant du canon n'est pas fixée au fût, il est donc normal de la voir bouger, soumis à une sollicitation mécanique intense au départ du coup le tube va se déformer mais, de part sa plasticité (je ne vais pas rentrer dans des termes mécaniques trop complexes) il reprendra sa forme initiale, soit après un coup soit après une rafale. Quand on conçoit un système mécanique, simple ou complexe, on introduit la notion d'ajustement mécanique par l'application de tolérances sur les cotes d'une pièce mécanique que l'on réalise par usinage. Il y a des tolérances larges (+ ou - 0.5mm par exemple) pour des pièces mécaniques simples et n'ayant aucune fonctionnalité précise nécessitant un ajustement précis. En mécanique on parle d'ajustement serré, glissant, juste glissant etc... qui sont liés à la cinématique de l'ensemble mécanique dont fait partie la pièce en question. On réalisera un ajustement glissant (par exemple H7, qui correspond à la tolérance d'un alésage et g6 qui correspond à la tolérance d'un arbre) sur une pièce qui aura comme cinématique une liaison glissière par exemple (tenon/mortaise par exemple), je vulgarise la chose. Cette page internet est pas mal faite pour ceux qui n'ont jamais fait de mécanique théorique ou d'usinage. http://barreau.matthieu.free.fr/cours/ajustements/ Aujourd'hui, et c'est du hors sujet mais c'est un sentiment personnel que j'exprime ici, au niveau de la formation technique des jeunes dans le domaine de l'usinage (et donc des notions ci-dessus), ce que moi et mes camarades nous avons appris en 6 ans, aujourd'hui l'éducation nationale, par les différentes réformes qui ont eu lieu, compte apprendre cela aux jeunes en 3 ans. Pour faire plus simple, en 1996 existait la 4ème technologique suivi de la 3ème technologique, nous apprenions les bases de la mécanique (les ajustements par exemple), nous apprenions à souder, nous faisions un peu d'informatique industrielle (CAO, mesure tridimensionnelle), nous apprenions les bases d'un programme pour machine à commande numérique, etc... Ensuite, en BEP Productique (2 ans) nous approfondissions toute la partie usinage et les méthodes associées à l'usinage (CAO, mesure tridimensionnelle, gammes d'usinage, réglage et usinage sur machines conventionnelles, programmation, réglage et usinage sur machines à commandes numériques etc... Nous poursuivions cela en Bac Professionnel pendant encore deux années. Ensuite, pour ceux qui le souhaitaient nous pouvions encore poursuivre en BTS où, cette fois-ci, nous entrions dans les enseignements plus théoriques en, justement, débutant la mécanique théorique et en approfondissant encore plus loin les méthodes liées à l'usinage de pièces mécaniques (théorie liée au contrôle 3D, qualité etc...). Et encore plus loin, en école d'ingénieur, pour ma part au CNAM (en cours du soir) que je poursuis encore aujourd'hui, sur les mêmes bases nous approfondissons encore toute cette partie théorique liée à la mécanique en entrant vraiment, cette fois-ci, dans une partie purement mathématique avec, par exemple, la mécanique des milieux continus, la modélisation des machines de production, la mécanique du point etc... et c'est super passionnant, mais ça prend du temps, beaucoup de temps pour celui qui veut faire cela en ayant une activité professionnelle et ça demande pas mal de sacrifices personnels c'est certain. Et je précise que pour comprendre réellement cela, ce n'est pas seulement avec les livres ou avec ce que l'on trouve sur internet qu'on peut s'amuser à se faire passer pour un expert là dessus comme sur beaucoup d'autres sujets, mais c'est avec l’expérience, en ayant mais les mains dedans, en ayant eu le nez sur une machine les mains aux manettes, des copeaux dans les doigts etc... qu'on devient bon dans son métier, et c'est valable pour tout, armement y compris!! Bref, ce petit coup de gueule, hors sujet ici j'en convient, pour dire qu'aujourd'hui les métiers de la mécanique sont fortement dévalorisés, et que l'enseignement lié à cela a été sacrifié, et quand je vois des personnes autoproclamés experts et qui n'ont jamais mis les pieds en dehors de leur écran pour aller, par exemple, bosser sur une machine et qui viennent vous donner des leçons, moi ça me gave!!!!

On a le droti de dire que vouloir savoir ce qu''il y a dans la tête et les programmes des candidats est différent de manipuler et diffuser des infos pour faire élire ou faire battre un candidat ou cela fait de moins un horrible suppot des USA?

utile pour la formation

J'ai bien compris. Mais, le VBHM ce n'est pas une péniche comme les AAV7. Son intérêt c'est d'abord de pouvoir s'affranchir de la préparation de plage (tapis, bull et toussa) puis son côte tout terrain, franchissement de coupures, neige, etc... C'est un accélérateur de manœuvre. Sa flottabilité, au moment du débarquement, peut avoir un intérêt en cas de gradiant compliqué qui empêche la péniche d'approcher, il s'agit de faire quelques mètres (s'il n'y a pas de rouleaux, off course) Et pourtant il y a un lézard... Par exemple, le débarquement en vue d'une action dans la profondeur, avec passage du commandement entre EM MN et EM AdT, n'est qu'un des possibles et pas forcement celui à plus forte occurrence ...

Le sarcasme n'est surement pas obligatoire, mais quand meme tu joue pas mal la provoc...c'est pas parce que trump ne prononce pas les mots qu'il n'a pas tres clairement fait une allusion à un attentat en suede..;c'est de la comprehension de phrase de base, et tout les intervenants sur ce fil semblent d'accord à ce sujet. C'est pas du trump bashing, ou de l'interpretation, c'est juste le sens effectif de sa phrase.

Correction, ils sont en train de choisir leur candidat au travers d'un tournoi de présélection, le Melfest. C'est dire le niveau de tension sur place. Sinon, l'ambassade de Suède à Washington a demandé des explications au Département d'Etat : http://www.lci.fr/international/video-etats-unis-en-plein-meeting-donald-trump-parle-d-un-attentat-en-suede-qui-n-a-jamais-eu-lieu-2026525.html

Tournons le problème autrement : que s'est-il passé hier soir en Suède ? A priori, le gros débat en ce moment tourne autour de la candidate (ou du candidat, je ne sais plus) suédois à l'Eurovision. Ou alors, j'ai raté un gros truc.

Hello, A moins qu'il ne considère pas que ce qui s'est passé à Paris, Berlin et Nice soient des attentats: dans ce cas, en effet, il n'y aurai rien dans sa phrase affirmant qu'il ait eu un attentat en Suède (Là normalement, je devrait placer un smiley représentant l'avocat du diable :)

Ce serait bien d'arrêter de tourner autour du pot : que s'est-il "passé en Suède hier" ? (je le cite). Sachant qu'il parle de choses qui font peur (Nice, Paris, Bruxelles : il parle d'attentats). Alors, que s'est-il passé en Suède hier ? Voilà trois ou quatre messages que tu produis disant que tu ne vois pas ce qui cloche, qu'il ne raconte pas tant de bêtises, qu'il est cohérent en sommes : c'est une opinion de plus en plus minoritaire, y compris dans son propre camp. As-tu vu le traitement qu'il a réservé au journaliste (américain) juif orthodoxe qui a tenté de l'interroger sur une certaine recrudescence d'actes anti-sémites observée ces dernières semaines aux USA ? Le gars commence bien par préciser qu'il sait que Trump n'est pas anti-sémite, qu'une partie de sa famille qu'il chérit est juive et lorsqu'il achève son intro et en vient à poser sa question il se fait interrompre puis rembarrer grossièrement par un galimatias "on avait dit pas de question-piège ! J'suis pas anti-sémite". Le gars tente de lui dire "je sais : je viens de le dire !" et se voit rembarré, sommé de s'assoir et de la fermer. Question suivante. On ne saura pas ce qu'il pense ni ce qu'il pourrait vouloir faire à propos de ces actes anti-sémties. Il a recommencé a affirmer qu'il avait gagné plus de grands électeurs que n'importe quel président US récemment : un journaliste lui fait remarquer qu'Obama en avait nettement plus ; "président républicain" rétorque-t-il. "Non plus répond l'autre : Bush en avait plus aussi et..." "C'est ce qu'on m'a dit ! On m'a donné ces chiffres ! Tremendous victory !" rétorque Trump C'est cohérent ? Sans rire...

Il mentionne explicitement un événement étant arrivé hier en Suède et, dans le même paragraphe, mentionne les attentats de Berlin, Paris, Bruxelles et Nice. Ça me paraît assez explicite qu'il parle d'un attentat en Suède... Et en profite pour faire une corrélation directe avec les réfugiés (en disant "we've allowed" même si je ne me souviens pas avoir entendu les US accepter des réfugiés).

La DGA vient de livrer les 24 MODER (ils avaient été commandé en urgence opération pour Sangaris) la qualification à durer un peu plus que prévu. Le MODER Moyen de défense rapprochée Est un lance grenade Galix portable particulièrement efficace en control de foule avec sa particularité à tirer des munitions non létales Galix 29 et 46. Le 126 RI en a récupéré 12 pour renforcer l'équipement de sa compagnie spécialisée en contrôle de foule. Les hauts parleurs équipe maintenant les chef de sections et un groupe cynophile est intégrés à cette compagnie. Un bulle du Génie Photos publications 126 RI Des barrages de barbelés sont embarqué sur les VAB pour installer des barrages d'arrêt fixe.

Juste deux remarques, la Guyane et Antilles c'est plus ou moins géré ensemble, il y a 2 ou 3 semaines une des compagnies des Antilles partait en Guyane, en renfort. Idem pour le Pacifique, en Polynésie c'est devenu un Détachement, il n'y a plus, il me semble, que 3 compagnies dont une de réserve; en fat l'AdT est concentrée en NC.

Il semble que certains responsables se soient montré au mieux incompétents dans la gestion d'une acquisition de matériels de cette ampleur. Au pire... on peut envisager bien des choses. Ce qui est hallucinant dans un pays aussi jacobin et aussi contrôlé par le haut que le nôtre, c'est le fait que personne ne semblait vraiment au courant de la gestion du dossier par les douanes. Même Bercy ignorait tout.

Bonjour . @colonio@Fanch@Algerino@Scarabé Après avoir occasionner pas mal de HS avec une tendance à m'éparpillé sur un sujet et un tas d'autres files . je propose de recentrer sur ce file les sujets que j'ai abordé sur l'organisation des brigades et les véhicules qui vont entré en service . Voilà je pense mettre un peu beaucoup perdu dans ma vision de ce que devrait-être le format des brigades de l'armée de Terre. Mais vos post ont permis de voir plus clair sur ce que j'imagine tout en voyant ce qui ce met en placeau niveau armée de Terre. Le point qui parasite le sujet est celui de vigie-pirate qui nous bouffe le potentiel d'entraînement mais aussi en terme de format et d'effectif en ce qui concerne Barkhane. Les politiques doivent entendre que nous sommes dans une guerre qui menace l'arrière ( la France ) avec les nuisances du terrorisme islamiste . Mais cette guerre ce fait aussi dans la bande Sahelo saharienne et en Irak. La bande Sahelo saharienne est notre priorité , car elle est menée dans notre zone d'influence en étant menée principalement par la France .Les opérations en Irak entre dans un cadre plus large au sein d'une coalition. Elle est limitée mais utile pour frapper DAESH qui est l'instigateur de l'effet international des nuisances dans la bande Sahelo saharienne en ayant des alliée qui ont prêté allégeance à DAESH. Donc il est temps de remettre en place les prérogatives de chacun afin de pouvoir mener cette guerre sereinement en apportant en augmentant les effectifs des forces de l'ordre tout comme je l'espère obtenir avec la garde nationale plusieurs effets. Offrir à des français de pouvoir assurer la sécurité de la France et donc quelques part renouer le lien armée/nation de manière concrète en comparaison d'un service militaire qui n'aurait pas la même portée en étant pas forcément perçu comme utile mais une obligation qui ne serait de toute façon pas perçu comme apportant quelque chose de concret , l'armée n'à pas vocation à faire de l'éducation mais plutôt offrir une possibilité de protéger la France . Donc cette garde nationale en prenant de l'ampleur pourrait attirer par la suite cette jeunesse désoeuvrée en étant perçu comme un moyen de visibilité positive et que cette jeunesse a bien sa place dans la société , donc offrir une chance de briller en société . Par effet "boule de neige " . Un jeune fini par passer la porte et rejoint la Garde Nationale. En assurant la sécurité de la France il devient visible et donc voit sa propre image changée . Son ressenti d'être utile rejaillera sur son entourage et la Garde Nationale sera perçu comme le moyen de ne plus être un citoyen de seconde zone , qui verra son image être perçu différemment , volontaire, responsable et à qui ont donne sa confiance en lui mettant une arme entre les mains pour assurer la sécurité des français . De facto il y a un + pour l'après période dans la garde nationale . La garde nationale doit aussi viser dans sa campagne de recrutement les citoyens qui ce sentent comme des citoyens de seconde zone. Donc il faut trouver le bon compromis . Voilà pour la partie gestion du " front arrière " . Pour l'armée de terre j'observe qu'elle organIse et offre à chaque brigades une possibilité de s'épanouir dans l'inter-arme mais aussi dans leur domaine de spécificité. En renommant la base aux EAU 5ème cuirassiers avec des permanents issu des BB on marque un + . Le 5ème RIAOM offrait et offre encore une capacité optique BLB en mode inter-armes sur VAB , AMX 10 RCR et du canon de 155 et mortier de 120 sur un territoire offrant de la place pour s'entraîner en permanence et être dans la possibilité d'une projection en cas de crise dans la région. Mais il manquait cela au BB . Donc enfin les BB ont un régiment inter-armes sur VBCI Leclerc et CAESAR offrant de l'entraînement permanent sur un territoire permettant de manoeuvrer sans restriction et une perspective d'intervenir dans la région. Je pense que l'on va ce diriger sur la même chose pour les brigades légère , la 11ème BP et la 27ème BIM au Gabon .Combat en zone tropicale et milieu difficile . Donc on va permettre aux personnels des différentes brigade là possibilité de s'épanouir dans leur domaine de prédilection et donc d'emploi , évitant par la même occasion de s'éviter les querelles de chapelles et sur l'intérêt de garder ou pas , ou sur un modèle réduit tel ou tel brigade. Mais il reste les opérations en cours ou de facto toute les brigades sont sollicité avec Barkhane. Cette opération va durer au moins encore 20 ans . De facto il faut un tronc commun entre toute les brigades et des véhicules adapté. Sur ce point on comprend donc la logique de l'arrivé du Jaguar , du Griffon et du VBMR léger pour compléter le parc déjà composé de VBCI et de Leclerc. Je pense que la logique est évidente . On veut avoir une meilleure maîtrise dans la gestion et l'usure de notre parc tout en ne lésant pas l'entraînement ni les capacité de projection pour de la base , moyenne et haute intensité. La sagaie va disparaître, le VAB aussi. Et Barkhane servira à cette transition. On va d'abord pour cette transition employer l'AMX 10RCR , les sagaie étant usées et pas assez protégée . Le Jaguar va équiper les régiments puis au final remplacer AMX10RCR sur Djibouti et sur les opex qui seront en cours. Le VBMR léger va être le chaînon manquant des brigades car il sera déployé sur Barkhane , en pool pour permettre la formation dans toute les brigades, plus un stock d'alerte .Certains serviront comme moyens de transport à des petites specifités. Idem pour le Jaguar , moralement il offre un outil moderne pour les équipages des Leclercs qui seront formé aussi dessus , et pour les régiments de cavalerie légère un nouvel engin moderne . Le Jaguar offrira aussi le moyen de participer aux opex basse intensité aux équipage de Leclerc. Idem le Jaguar aura sa place pour les missions de basse, moyenne et haute intensité. Le VBMR léger offrira aussi cela , un engin employable pour toute les brigades uniquement sur les opex , et donc plus apte à circuler surtout en Afrique, comme le faisait le VAB ( bien évidemment le Griffon et le VBCI peuvent servir D'appoint si une situation de crise prendrait de l'ampleur sur une opex ou est déployée le VBMR léger ) . L'avantage de tout sa et aussi de préserver le potentiel des Griffons , des VBCI . Le Jaguar lui dans le cadre opex type Barkhane sera limité à un peloton voir un escadron . Donc pas de surcharge pour le potentiel du parc Jaguar . Maintenant que tout et en place observons le cas du haute intensité. De facto on déploit une force de 20 à 30 000 hommes au sein d'une coalition internationale. Cette force peut-être relevable. Une BB sera de facto le socle de cette force. Donc le format de 2 BB est logique. Mais une chose intéressante s'est qu'il y a ce format sur 2 BLB ayant toute les deux un régiment sur VBCI . Ces 2 brigades ont une aussi un rôle amphibie ( il va falloir approfondir dans ce domaine d'ailleurs ). De facto imaginons une crise haute intensité. La 2eme BB est le socle de cette force de 20 000 hommes qui comprend dans ce chiffre de quoi appuyer et soutenir cette division "DAGUET " news model. Pour offrir une masse confortable de manoeuvre à la 2eme BB , la 9ème BIMa renforce la 2eme BB avec son régiment VBCI ( le 2ème RIMa ) , le RICM ou le 1er RIMa avec le Jaguar et le 11ème RAMa avec 1 ou 2 batterie de CAESAR . Le 6ème RG aussi envoie du monde. Mais la 9ème BIMa garde une capacité amphibie au cas avec la capacité d'offrir une force amphibie prête à rejoindre la division déployé sur un conflit haute intensité . Bien évidemment la 7ème BB ce prepare avec la 6ème BLB pour soit relevé voir renforcer la 2eme BB et la 9ème BIMa. Pour assurer les affaires courante les 2 brigades légère peuvent fournir du monde et s'auto-relever sur Barkhane. Étant donner qu'elles ont l'aptitude pour utiliser le VBMR léger et le Jaguar on peut être serein. Bien évidemment si ce conflit de haute intensité nécessite d'avoir une capacité TAP ou Montagne bien évidement les deux brigade légere peuvent fournir un SGTIA , cela permettant d'offrir un +tactique à la division. De facto la 2eme BB dispose d'une force cohérente tant dans le domaine de l'effectif , que dans la capacité de faire du combat blindée et mécanisé, une logistique simplifiée grâce au VBCI . La cavalerie légère assure les missions dédiée à sa spécifité ou pourraient très bien remplacer les VBL des escouades porté des pelotons de Leclerc . Les VBL pouvant avoir d'autres missions moins dangereuse du fait de leur protection qui pourrai être faible face à un adversaire ayant du lourd en face. Nous gagnons la guerre mais avant de crier victoire il faut assurer la stabilisation et donc avoir une force adaptée et doté de véhicules adapté. On relève donc la division haute intensité par une force montée sur Griffon et du Jaguar .ceux-ci offrant une réversibilité permettant de passer du contrôle de zone à une force de combat . Bien évidemment la phase de stabilisation pourra être armé par toute les brigades légère qui elle aussi seront équipé de Griffons. Après avoir fait évoluer la stabilisation de facto on pourra déployé les VBMR léger dans l'optique finalisation de la phase de stabilisation ou la toute les brigades pourront participer étant donné qu'elles pourront servir sur le VBMR léger. Donc voilà je crois que les choix et l'organisation de l'armée de terre offre au final un concept très pratique, permettant de gérer les potentiels de vie des véhicules , sans nuire à la formation spécifique de chacun. Ont peut adapter le format et selon les besoins et le type d'opérations. Autre point, les tournantes sur les départements et territoires d'outre-mer pourront aussi être gérer selon les spécificités des brigades ou des unités. Enfin la s'est une réflexion de ma part. La Guyane verrait les TAP et les Alpins y tourner, et ainsi être dans leur domaine de spécifications forces légère. La Martinique et la Guadeloupe pour les proterre ( sa permettra l'aération des esprits chez les cavaliers,artilleurs , tringlots etc ... en faisant du proterre ) . Tahiti et la Nouvelle Calédonie pourrait être là tournante réserver au 2 brigades amphibie , l'intérêt étant de pouvoir échanger avec l'USMC . Enfin voilà si on finalise comme sa , au final tu avais raison Algerino. Édit ! On peut imaginer que l'armée de terre pourrait spécialiser les 2 brigades légère avec une "option" en plus . Pour la 11ème BP et la 27ème BIM un rôle de troupe aéromobile . L'hélicos restent l'un des moyens de transport et d'insertion pour une force légère , dans divers milieu , jungle ou montagne . Dans mon exemple d'un déploiement haute intensité l'enveloppement vertical par hélicos pourrait être aussi employé. Comme je l'imagine , en ayant discuter de cela avec Algerino il faudra un jour s'équiper d'hélicos lourd type CH 47 . Pour l'amphibie je pense qu'on doit évoluer et pousser plus loin en avant dans ce concept. Bien évidement l'armée de terre veut garder l'optique médiane et je pense que s'est ntéressant tout simplement parce que s'est une capacité qui n'existe pas , soit on est dans le léger optique RMC soit lourde avec l'USMC . Donc il faut juste qu'on ce gère mieux au niveau relationnel avec la Marine pour l'inter-armée. De facto on ne pourra transformer notre amphibie sur un modèle type RMC ou italien ( plus petit ) car cela impacterai trop l'armée de Terre dans le modèle qu'elle met en place. Donc je pense que la solution passe par un Groupement amphibie de Fusiliers marins de la taille d'un "régiment ". Celui-ci assurait les périodes embarquées lors de déploiement du BPC , avec une section de VBHM du 21ème RIMa et un groupe de la SAED . Le but étant d'avoir une petite force capable de gérer de l'extraction de ressortissants , sécurisation d'une petite ville en bord de mer. Pour le 21ème RIMa s'est l'occasion d'approfondir le domaine amphibie puisque étant le pion qui servira aux 2 brigades Amphibies ( sauf si on arrive a fournir des VBHM au 3ème RIMa ). Les autres régiments ayant une formation sur l'amphibie , tout en organisant un système d'alerte guépard de projection d'un GTIA ou un SGTIA ( je l'appelerais alerte Marsouin, sa collera avec le concept du surnom, lorsque leson Troupes de Marine ont abandonné le service à bord ( en 1883 néanmoins les Marsouins et bigors filent un petit coup de main sur les vapeurs encore équipé de voiles, du genre aidez à tirer sur le bouts pour la voile, les corvées aussi ,bon il n'était pas pour autant des marins mais je tenais à le préciser ), les Marins ont surnommé les soldats de marine les Marsouins ,du nom de ce cétacés qui suivait les bateaux. Enfin voilà un bon compromis je pense. Pour le 21ème RIMa ( et peut-être le 3ème RIMa , d'ailleurs Scarabé m'à dit que des personnels de 3ème RIMa avaient faire une formation sur le VBHM , donc si il n'y a pas plus de VBHM mis en dotation il y aura une mutualisation des VBHM affecté au 21ème RIMa avec le 3ème RIMa ) par contre une spécificité plus approfondie du domaine amphibie. Par contre si un guépard Marsouin ce déclanche , le SGTIA prend place sur le BPC ( 1 cie sur Griffon ou VBCI ,sapeurs, 1 peloton de Jaguars, 2 caesar ou 2 mortiers de 120 mm , une section sur VBHM et un groupe de la SAED ) , les FM restent présent, les commandos Marines arrivent . Les FM pourront assurer la sécurité dans la phase mise en place après reconnaissance des Commandos Marine , durant la mise en place du groupe de plage et sécurisation de la tête de pont. Les FM peuvent être mis en place par hélicos ou par les moyens type zodiac ou autres embarcations. Les VBHM du 21ème RIMa aussi participeront à la sécurisation de la plage et la SAED ce mettant à disposition des Commandos Marine. La SAED pouvant permettre une reconnaissance dans la profondeur et disons gérer les terriens qui sortiront de la tête de pont. Les VBHM eux reste sur la tête de pont , près à prendre les ordres, du genre assurer la sécurité du flanc du SGTIA en passant par une zone difficile d'accès . Les commandos Marines eux une fois la tête de pont sécurisé ce tiennent prêt pour d'autres missions spécifique à leur domaine d'emploi dans le cadre de cette opération amphibie. Enfin voilà , pour le FM ce seraient bien de pouvoir avoir enfin de l'offensif comme mission et sortir du carcan FM=sécurité.

Après le succès d’aujourd’hui, les toutes prochaines étapes pour SpaceX sont : 28 février@05h27 GMT : tir Echostar 23 vers l’orbite géostationnaire depuis KSC LC-39A. Par exception, le premier étage ne sera pas récupéré car la masse du satellite est à la limite de la capacité de la Falcon9. Le lanceur neuf Falcon9 [le core B1031 pour le premier étage] est sur place. En mars : tir SES-10 vers l’orbite géostationnaire depuis KSC LC-39A. Première réutilisation d’un premier étage, un étage [le core B1023] qui a passé son essai de requalification à McGregor TX en janvier et qui doit être incessamment transféré vers le Cape Canaveral. En mars : tir NROL-76 (militaire US) depuis KSC LC-39A. 09 avril : tir CRS-11 ; Dragon vers l’ISS depuis KSC LC-39A. En avril : tir Intelsat 35e vers l’orbite géostationnaire depuis KSC LC-39A. La capacité de SpaceX à parvenir à lancer toutes les deux semaines environ, voire seulement dix jours (entre d’aujourd’hui et le 28 février pour Echostar 23) a suscité quelques interrogations polies ici et là. On verra bien… Mais il semble que deux points sont à prendre en compte et qui pourraient aider SpaceX à réussir : Le transporteur-érecteur (TEL) installé sur le pad 39A n’est pas le même modèle que celui utilisé précédemment sur le pad SLC-40 (et qui fut détruit dans le « feu d’artifice Amos-6 » du 1er septembre dernier) : une structure plus fermée, protégeant mieux les composants délicats (connecteurs et etc…), modifiée à partir du retour d’expérience gagné sur l’utilisation du pad SLC-40. Cela devrait permettre de limiter les travaux de verification/remise en état entre deux lancements. Il aussi semble probable que le TEL du pad SLC-40 sera reconstruit sur le modèle de celui du pad 39A. Le hangar SpaceX attenant au pad 39A est aussi diffèrent (il est plus récent et vient seulement ce mois-ci de connaitre sa première utilisation pour un lancement) de celui attenant au pad SLC-40 : ses moyens de manutention sont annoncés comme supérieurs et permettant un travail plus rapide. Pour ce qui est de la remise en service du pad SLC-40, au jour d’aujourd’hui des grues de construction sont désormais visibles et actives sur le site (le tout observé de très loin, car le SLC-40 est un site militaire donc pas de touristes/observateurs/fans admis à proximité contrairement au pad 39A qui dépend de la seule NASA) et SpaceX (Shotwell, le CEO) a annoncé cette semaine un retour « pour l’été », donc entre juin (l’objectif affiché par SpaceX jusque-là) et septembre.

Il s'agit d'échangeur tubulaire ( cas anciens SNA et SNLE) la techno est maitrisée tant coté échange que coté matériaux ( cupro alu , bronze ..... L'eau de mer circule à l'intérieur des tubes dudgeonnés , la vapeur sortie turbine à l'extérieur . L'ensemble est éprouvé à la pression d'immersion , si le soum missionne à 400 m ==> épreuve > 40 b . Les échangeurs à plaques sont plutôt montés sur des circuits eau de mer basse pression genre moteur diesel , ils ont un excellent rendement d'échange du fait de leur surface d'échange constitué de l'assemblage de plaques , en revanche pas certain que cette techno tienne les 40 bar , de plus les plaques , en général en titane , impose de la protection galvanique ; attaque matériau moins noble en contact ....

c'est le meilleur opus, beaucoup de petites quêtes, j'ai rejoué plusieurs fois, il y a quelques dlc, le nouveau mankind se révèle décevant, deux fois moins d'heure de jeu pour terminer l'aventure. pas beaucoup de dlc, en plus on a perdu le taser au profit d'arme plus facile à utiliser.

Ca a au moins un sens budgétaire, dès lors qu'un MICA EM coûte nettement moins cher qu'un Meteor et fait tout aussi bien l'affaire pour les distances intermédiaires.

L'avionique du PC-21 permet de simuler beaucoup de choses, mais l'avion n'a pas les performances d'un jet. Cette avionique évoluée permettra aux jeunes pilotes d'être rapidement immergés (voire submergés pour ceux qui n'ont pas les capacités suffisantes, cette sélection précoce étant désirée) dans la gestion des systèmes. Peu importe leur ressemblance à tel ou tel avion du moment qu'ils soient représentatifs/modernes. La phase suivante, toujours sur Alphajet, serait la spécialisation "chasse" où les pilotes touchent du doigt les missions de combat (air/air et air/sol). L'accent porte plus sur le pilotage et les procédures, par nature plus dynamiques, que sur les systèmes de combat qui sont déjà maîtrisés à cette étape grâce au PC-21. La dernière partie, sur Rafale B et simulateur, est la spécialisation "Rafale" (la "transfo" dans le jargon) où il s'agit d'apprendre à exploiter et à connaître dans le détail l'avion et ses systèmes, ses spécificités, les procédures particulières, et à acquérir les actions réflexes. La discontinuité qui t'interpelle n'existe qu'à partir du moment où on envisage un cursus linéaire. Or ce n'est pas la seule façon de procéder, en particulier si on cherche à réduire les coûts de formation.

Ça, c'était l'année passée pour moi. Bon courage!

Si le point 3 a volé à l'initiative du constructeur à ma connaissance aucun tir aucun largage n'a été effectué dans le cadre d'une campagne d'essai des services étatiques (DGA) ... Les forces françaises n'ont pour le moment pas fait part de leur désir d'armer le point 3 sous leurs avions. Il fut un temps où l'on évoquait un LR emportant des roquettes guidées laser mais ce choixsemble avoir été pour le moment en tout cas abandonné

Le couple A400M + A330 MRTT est en effet très intéréssant : Tout d'abord, grâce à sa capacité tactique, l'A400M peut se poser directement au plus près du "front", ce qui ouvre beaucoup de perspectives très intéressantes. Un A400M avec 30T de fret parti de a Métropole peut ainsi venir se poser à Madama directement, ce qui économise vie humaines (IED sur la route), fuel, temps et simplifie la logistique. Ensuite, avec la possibilité d’être ravitaillé en vol, ont peut très bien imaginer un A400M partir avec 37 tonnes de fret, être ravitaillé en vol et atterrir 10.000 km plus loin (et pourquoi pas sur un terrain sommaire). Donc là aussi, rien de ridicule. Sachant qu'il faut à peu près 1 A330 MRTT pour ravitailler 1 A400M. Est-ce que ce genre de chose est envisagé et a déjà été testé ? Il pourrait y avoir plein de combinaisons possibles, A400M ravitaillé en vol par un MRTT qui effectue un posé d'assaut, débarque les paras et véhicules partis de métropole en guépard qui sécurisent l'aéroport et le MRTT qui se pose derrière avec le fret logistique pour établir une première base, par exemple. Ou alors déploiement express d'un détachement chasse, avec 4 Rafale ravitaillés, des pilotes, des mécanos, une force de protection, de la logistique et des pièces de rechange embarqués dans le MRTT et dans un A400M. Sur les petits détachements chasse avec un nombre limités d'avions et des élongations modérées, les capacités de ravitaillement de l'A400M permettraient aussi de se passer de ravitailleur dédié. Enfin bref, ce couple nous permettra théoriquement d’être capable de presque tout projeter par air à finalement très grande distance (si on ravitaille en vol), et proche du front. Donc en effet, un avion cargo lourd deviens anecdotique. Maintenant, la limite de ce modèle reste le nombre d'appareils commandés. 12 MRTT c'est peu, surtout s'il faut remplacer à la fois les ravitailleurs mais aussi les avions de transport de la flotte. Avec ceux réservés par la FAS, ceux en France pour l'entrainement, ceux en support des opération aériennes à l'étranger, il va plus en rester beaucoup de dispo pour faire du transport, sauf si de temps en temps, mission ravito et mission transport coincident. L'idéal aurait été 16 MRTT. Avoir une dizaine d'A400M en plus serait aussi très utile, surtout si on considère que le transport stratégique et le ravitaillement en vol sont les principales lacunes de nos forces armées, et qu'un remplacement à capacité finale égale n'est pas satisfaisant. Sachant que l'Allemagne conte revendre 13 de ses 53 A400M, on pourrait les leur racheter à prix modique, ce qui permettrait de nous rembourser du découpage industriel en leur faveur (à tord). Après ça aurait pu être très utile un pool européen d'An 124 en effet, géré par une agence européenne à vocation militaire, avec un équipage de fonctionnaires européens, auxquels les états membres peuvent faire appel en fonction de leur contribution en cas de "surge". Ça permettrait d'éviter de devoir en louer à chaque fois avec des dérives financières à la clé comme ça a été pointé par la cour des comptes. Et aussi d'avoir un début Europe de la défense concrète sur des projets utiles (on évite le micro parc, et la location) préservant la souveraineté des états (l'augmentant même si on considère que le le pool européen est la seule manière d'acquérir de tels moyens) et non un éléphant blanc d'armée européenne uniforme.

Suite au dommage collatéral l'assassinat d'un businessman coréen, le président Duterte semble découvrir les effets pervers des escadrons de la mort. Dans sa croisade contre les trafiquants de drogue, on assiste aux dérives habituelles de ces escadrons: les policiers bourreaux semblent payés "à la tête" exécutée. Pour les "inciter" encore plus à la "productivité", comme bonus, ils peuvent saisir ou piller les biens des suspects victimes. (les USA en prennent apparemment le chemin). En plus, El Presidente leur a promis une impunité totale En conséquence, il est estimé que le quart des victimes de sa croisade sont en fait simplement des victimes de racket et d'extorsion. Ce qui était le cas de l'homme d'affaire coréen. Pour le moment, la grande croisade est en pause, et El Presidente dénonce la corruption de la police. Et les autorités catholiques commencent à protester plus vigoureusement. http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2017/01/31/aux-philippines-une-pause-dans-la-sanglante-guerre-contre-la-drogue_5072417_3216.html

C'est là qu'il faut reconnaitre tout le côté vicelard de nos amis indiens: quand il s'agit de signer, ça peut toujours attendre le lendemain, par contre quand c'est signé la livraison est pour hier. Ils mériteraient une réponse à l'indienne.

PS : pousse avec un S.

Grob-120 -> PC-21 -> Alphajet -> Rafale "école" -> Rafale ops

Position de prise d’eau de mer d’alimentation au condenseur d’un SOUM UK . La prise doit être suffisamment basse pour qu’en surface , le circuit soit bien en charge et que la prise d’eau ne découvre pas par mauvaise mer ; aspirer des bulles c’est gênant. Vue soum cf page 135 du lien ci après http://www.promare.co.uk/a7project/downloads/1984 Friedman Submarine Design & Development.pdf sur les « Redoutable » c’était kif-kif , et si cette conf n'a pas causer de soucis , le principe a dû être repris sur les SNA Je vois ce que tu veux dire un échangeur genre boxcooler ; trop de singularités de coque à gérer , trop compliqué , la simplicité restant le meilleur guide de conception d'un soum

Oui c'est un peu le moment de vérité. Ou plutôt la période de vérité (car il faudra au moins 2 ou 3 ans pour confirmer si tout va bien). Ils doivent assurer le même service que les autres compagnies de lancement avec la même qualité/fiabilité tout en devant garder une grosse pression sur les coûts et en réduisant le timing a tout les niveau... Bref c'est moins impressionnant qu'un retour de lanceur sur une plateforme mais c'est vraiment maintenant que tout beaucoup de choses se jouent.

Vidéo du front de l'est d'Alep (Gazelle en action) Vidéo sur le front de l'est de Homs ( environ 15 km de Palmyre) Mi 28 et Mi 8 en action

Trois petites nouvelles concernant la mutualisation de capacités : La Belgique veut rallier le programme d'avions ravitailleurs MRTT. L'accord semble dissymétrique : des avions néerlandais seraient susceptibles d'aller intercepter des appareils dans l'espace aérien français, mais pas l'inverse. Projet de commandement commun de forces spéciales danoises, belges et néerlandaises :

4 meteor, 2 asraam, 2 paveway IV, 6 brimestone, 2 x 1000L tank.

Pour aller au-delà du concours de « grandes-gueules » et pour continuer dans ce hors sujet [car partis de la France on en est venu à parler de Pologne, d’Argentine et maintenant de Japon], hors-sujet qui m’intéresse assez du fait de mon histoire perso [Ingénieur INSTN en école d’application il y a vingt-cinq ans / je vis en Pologne depuis cinq ans, cinq ans qui suivent quatre années passées à Nagoya… - Fin du hors-sujet perso], je redis que les armes nucléaires ne permettent pas tout à ceux qui les possèdent. D’abord, en s’en servant à tort et à travers, on risque de devenir un paria international pour des siècles et des siècles. Voir le cas des USA à propos desquels certains ressortent Hiroshima et Nagasaki dès la deuxième réplique de toute discussion… Et en réglant un problème à court terme, une nation peut s’en crée un bien plus grand sur le long terme. Ensuite prétendre pourvoir vitrifier impunément un autre pays devient de plus en plus une illusion dangereuse. Certes, seules une (petite) poignée de nations disposent d’une capacité instantanée et crédible de frappe en second. Mais pour se venger, on a d’abord besoin d’une bombe et – éventuellement mais pas obligatoirement – d’un vecteur pour cette bombe. La vengeance peut venir plusieurs années après, mais elle viendra… En 2017, beaucoup de pays ont atteint le niveau technologique général qui était celui de la France ou de la Chine des années 60, donc le niveau nécessaire pour pouvoir éventuellement construire des armes à fission de taille raisonnable pour un emploi militaire [le genre 500kg et 150*40*40cm et pas les 4,600kg et 330*150*150cm des bombes de 1945]. Même la Corée du Nord et le Pakistan (il y a vingt ans) sont arrivés à ce niveau-là. Le chemin technique est bien connu et les moyens de simulation ont fait des progrès dans un facteur de +10e6 ou plus depuis 1960… Seuls les traités diplomatiques et (surtout) les garanties de protection données par certains états – en particulier de la part de l’un d’entre eux situé au sud du Canada… - font que personne officiellement ne fait rien dans ce domaine. Mais qui peut croire que, par exemple, si cela devenait une question de vie ou de mort, un pays comme l’Espagne de 2017 ne pourrait jamais mettre au point une bombe atomique a fission en cinq années ? Et on peut dresser une première liste avec les pays les plus évidents : Italie, Suède, Allemagne, Suisse (peut-être), Japon, Corée du Sud, Australie, Canada, Argentine, Brésil, Afrique du Sud [eux, c’est sûr, ils l’ont déjà fait…]. Et en deuxième rideau, pourquoi pas penser à la Turquie, la Pologne, l’Iran ou l’Egypte (avec de l’argent saoudien…) ? Il est bien plus facile de commencer une guerre que de la terminer. La Prusse/Allemagne de 1870 n’a pas su finir la guerre et - mais cela a mis quarante-cinq années – elle en a payé le prix en 1914-1917 avec un ennemi acharné, la France, qui finira par avoir le dessus sur elle en 1918. Si vous vitrifiez Varsovie ou Buenos Aires, vous vous créez un ennemi mortel, et pas pour six mois, mais pour aussi longtemps que la vengeance n’aura pas été accomplie. Donc si vous le faites, faites ensuite en sorte que la Pologne ou l’Argentine ne se relèvent jamais ou que, si elles se relèvent, elles soient de votre côté… Mais c’est plus facile à écrire qu’à faire, ce genre de chose. Pour mémoire, la Pologne a su attendre la bagatelle de 150 années d’occupation politique et culturelle très dure (notamment de la part des prussiens et des russes, les autrichiens furent plus « cool ») avant de réapparaitre comme nation. Comme je l’ai dit précédemment, les USA n’ont pas connu ce risque après 1945 parce qu’ils ont su construire quelque chose avec le Japon, une alliance profonde, non seulement militaire mais aussi et surtout culturelle qui a fait qu’il n’est pas apparu une volonté fanatique de vengeance contre les USA au sein de la société japonaise (et aussi parce qu’ils ont su se retenir dans l’emploi de leur nouveau gadget en ne ciblant que deux villes de moyenne importance). La gloire de Mac Arthur, ce n’est pas sa défense des Philippines (bof ?!) ou la reconquête ultérieure, ce sont les six années passées à Tokyo comme l’ « American Shogun » forçant l’évolution du Japon (occupation « correcte » / centaines de milliers de tonnes de nourriture livrées en 1945/46 / démocratie politique réelle et non plus formelle, droit des femmes, réforme agraire massive avec 38% de la surface du pays redistribuée, etc…) avec pour résultat les dizaines de milliers de japonais qui lui ont fait cortège au jour de son départ de Tokyo en avril 1951. Pas mal pour un occupant, non ? Et assez peu de « gauleiters » ou parmi les maréchaux de l’URSS en poste dans les pays de l’Europe de l’Est post 1945 eurent à leur départ un tel traitement de la part de peuples qui leur furent confiés… Les armes nucléaires ne permettent pas tout à ceux qui les possèdent. Cela veut dire que jamais Maggie n’aurait pu s’en servir contre l’Argentine ou, autre exemple, que ceux qui ont songé à utiliser des Mirage2000+ASMP comme moyen de dégager d’éventuelles troupes françaises encerclées dans des endroits improbables de la Yougoslavie des années 1990 relèvent d’un traitement psychiatrique lourd.

Mozinor envoie du lourd avec le retour en force de Baboulinet :

Je pense que c'est l'application de la norme "émission rating EU stage 3a" qui doit brider le moteur au niveau de sa ligne d'échappement .

Objectif Lune. Le Google Lunar XPrize prévoit 30 millions de dollars de récompense pour les équipes emmenant un rover sur la Lune. Cinq équipes s'affrontent en finale, et la grande gagnante empochera 20 millions de dollars. http://www.usinenouvelle.com/article/qui-sont-les-cinq-finalistes-du-google-lunar-xprize.N492789

L'efficacité d'une arme d'infanterie se limite à la baionette et au poids (pour la pratique du coup de crosse dans la gueule sans doute) ? Drôle de notion ... Au fait, où est passé notre ami qui ventait temps le VHS qui allait écraser tout sur son passage au concours AIF ? Clairon

C'est quand même intéressant de voir les chinois réévaluer tous les concepts de réacteurs expérimentés depuis 60 ans. Avec les progrès techniques réalisés depuis, certaines voies qui ont pu être considérées comme des impasses à l'époque (techniquement et/ou économiquement) sont finalement peut-être viables. Le plomb/bismuth est l'alternative au sodium pour les réacteurs à neutrons rapides, mais si c'est un peu moins bon en neutronique et thermique. Il y a bien aussi un vague projet de RNR/PbBi en Europe, mais on ne peut pas dire que l'environnement soit aussi favorable qu'en Chine.

Problème de ce côté: aux USA, un sondage post attentats du 13/11 indique que si les ricains sont de plus en plus en faveur d'un important "faire quelque chose" en Syrie.... Ils sont opposés à 70% à une intervention au sol de troupes américaines. La "war weariness" reste une chose bien réelle aux USA. Intéressant de noter que tant qu'on parle d'airpower et de FS, les pays occidentaux et d'autres ne considèrent pas ça comme de l'intervention, ce qui est sans doute une des raisons pour lesquelles les politiciens ont fait de ces modes d'actions leur "go to" attitude, qui donne des images mais ne coûte politiquement rien.