Classement

bonjour Je vais donc expliciter mon propos. Je suis relativement primaire et n'ai pas fait de grandes études. J'ai (donc) passé 33 ans dans la police nationale. En commissariat, comme dans les autres corps, nous avons des formations pour interpeller des individus ; ces cours s'appellent des Gestes Techniques Police en Intervention (GTPI). Parmi ces cours, l'interpellation de groupes superieurs en nombre y sont enseignés. je ne dis pas qu'il faut, que nous devons respecter à la lettre ces formations, mais, si l'intervention rate, qu'il y a des blessés d'un coté comme de l'autre, cela nous sera reproché, meme disciplinairement (voire d'une maniere judiciaire). Pour mémoire, dans une manifestation, il suffit qu'une personne porte une arme pour changer de catégorie et passer dans l'attroupement armé (avec possibilité d'usage des armes par les forces de l'ordre). Et pour vous, quelle est la différence entre une manifestation et une émeute ???? c'est simple, une manifestation est déclarée en prefecture et possede un service d'ordre..... l'émeute, rien de cela. (donc, vous traduisez l'appellation des gens que vous voyez en manifestants ou en émeutiers.. Autant un manifestant peut etre sympatique, autant un émeutier, on ne sait pas où il va s'arreter) Là, il n'y a pas eu de blessés (sauf quelques amours propres), pas eu de coups, pas eu d'insultes. Que voulez vous de plus ? comment faire mieux ???? (parce que critiquer loin de tout est aisé, realiser et bien faire, c'est autre chose). Alors, certes, ce qui dérange, c'est le passage diffusé sur Internet ; oui, mais ! nous sommes dans une démocratie (pas de censure), où le monde est libre et cette diffusion, meme si elle ne me plait pas, montre une intervention propre, pas une bavure (qu'il n'aurait pas fallut dissimuler, à mes yeux). A ce sujet là, si l'enregistrement video est du à un collegue, il va se faire taper sur les doigts gravement (à minima, un manquement à la deontologie, avec un blame) : il pouvait enregistrer, pour preuve aux superieurs que l'inter s'est bien passée. La diffusion publique est une faute. Par contre, si c'est un civil, un exterieur, un non policier, lui, il a le droit. Pour les parents qui n'ont pas aimé que leur chérubin se fasse prendre, soit avec des individus malfaisants (parce qu'aller manifester avec des cutters, des lacrys ou des battes de base ball, ce n'est pas une "gentille" manifestation), soit qu'ils soient malfaisants eux memes, ils n'ont qu'à relire le code civil et voir qu'ils sont civilement responsable des actes de leur progéniture. Au lieu de les laisser à la derive, ils n'ont qu'à les "marquer" un peu mieux. Enfin, chacun son metier ; quand je vois les problemes de racket dans les écoles, les problemes d'insécurité, les profs qui petent les plombs suite au comportement des élèves, je ne suis pas certain que des membres de l'education nationale soit le plus qualifié pour expliquer à la police ce qu'il faut faire. Chacun son metier et les vaches seront bien gardées. Occupez vous du classement PISA des eleves, déterminez pourquoi il a chuté si fortement et battez vous pour le faire remonter. Apprenez aux eleves à reflechir au lieu de leur apprendre à apprendre. Enfin, allez faire un tour dans une ville prefecture, dans un commissariat, et demandez à rencontrer la brigade des mineurs. Elle ne s'occupe pas de colonies de vacances. Ses membres n'ont pas le BAFA. Elle ne traite que des crimes et délits commis par des mineurs (ou sur des mineurs) ; viols, vols, meutres, agressions tout y passe, sauns aucune inhibition. Cette categorie d'age, non structurée intellectuellement, veut faire comme dans les films. On y trouve le gosse de 8 ans qui jette le bébé sous les roues d'un train, celui de 12 ans qui viole sa soeur de 8 ans, celui de 14 ans qui va agresser (et tuer) la vieille de 80 ans, l'arracheur de collier, le braqueur, le dealer de shit (ohhh, à Marseille, des montées d'immeuble peuvent avoir un chiffre de 50 à 80 000 euros par semaine).. Bref, enfance ne veut pas forcement dire innocence. Donc, classement PISA contre GTPI ? chacun son metier.

tu veux dire.... Qu'ils étaient là tous les 15 ou 16 qu'ils sont? La France tremble! C'est Charlottesville bis, où 600 ou 700 losers -dont plus de la moitié avaient passé la date de péremption- ont permis de faire croire qu'un pays de 328 millions d'habitants était menacé par une "vague nazie" (on cherche toujours les dits nazis/white supremacists/neo confédérationnistes: le FBI en recense au mieux 15 ou 20 000 aux USA, mais ça n'empêche pas les médias de hurler au nazisme omniprésent). Donc c'est presque mignon qu'on ait toujours nos petits fafs et leurs groupuscules; ils complètent le tableau avec les afficionados des vêpres à St Nicolas du Chardonnet (tiens, pas regardé depuis un bail si ça se fait encore).

Le moins que l'on puisse dire c'est qu'on sent bien le formatage, là. C'est dommage. Et paradoxal. - A trop vouloir grimer le réel on en vient a être facilement déchiffrable: non seulement la forme démasque le fond, mais elle décrédibilise d'entrée ce qui pourrait être une base de dialogue. J'ai grandi dans l'un des pires cloaques du Rhône. Je n'en suis vraiment pas fier et je m'en suis tiré en courant dès que j'ai eu l'age de le faire. Comme quoi on peut, même en étant opportunément tagué misérable / victime / innocent / aligné dans la boue / tortionnaires / injustice / machins /... => litanie non exhaustive, se sortir les pouces du derche et tenter d'infléchir positivement sa propre trajectoire sans trop chouiner. Mais cette enfance et la scolarité en banlieue m'a permis de développer une certaine "capacité radar", presque une philosophie. - Les gens qui utilisent cette sémantique un poil forcée -et si rance....- se foutent en général royalement de sauver les indigents. Ils balancent dans la marmite pseudo-éducative les psaumes progressos-qui-vont-bien de l'E.N, une bonne pincée de pédagos-sciences bien fumeuses, presque ésotériques, et observent à distance raisonnable l'alchimique processus. Le résultat? - Or? - Merde? Quelle importance: le plan de carrière ou/et une mutation viendront nettoyer les fourneaux. Je les revois encore, nos piètres hussards rouges, kéfié négligemment jeté sur leurs frêles épaules, lunettes monture Lennon, Sarouel pour les purs de chez pur, tenter de nous injecter doctement nos droits en évitant soigneusement d'aborder la notion de devoir, volet didactique si contraignant, si réac. Leur complicité était tellement feinte qu'elle en était gênante. Et encore moins de n'effleurer, ne serait-ce qu'un minimum, la notion de sens des responsabilités, même basique. Du genre: "action" égale souvent et parfois hélas, "réaction". Mais les indigents, que ce soit bien clair, ressentent instinctivement cette condescendance et bien souvent savent parfaitement comment rentabiliser ce pathétique jeux de rôles. En zep, même la bien-pensance suintante est bankable. Les hussards se font lentement retourner comme des crêpes. Les plus honnêtes intellectuellement -ou les plus lucides- pètent un plomb, les plus démagos surnagent dans le mensonge. "Bref" ..... ton speech, là, ça fait trente ans que je l'entends, après l'avoir subi. C'est du flan. Ça ne fonctionne pas. Tu fais mine de nous donner ta main? Nous t'arracherons le bras en riant. Tu devras lutter et nous vaincre, nous dompter pour t'en sortir. Vaincre et dompter nos instincts, nos gènes. Parce que l'homme est prédateur sans pitié par nature, que cela percute ou non ou non ta liturgie. C'est l'humanité, la raison, le sens du devoir et la dignité qui doivent être inlassablement insérés et construits en chaque individu. T'as tout faux, prof.

Pouet

Que tu ne sois pas en mesure de déterminer ce qui est digne ou pas est tout à fait logique. Mais je doute de n'importe quelle capacité collective, y compris chez les salariés précaires, de pouvoir définir à partir de quand commence et où finit la dignité. La dignité réside-t-elle dans une capacité à se déplacer aisément tout en s'assurant une proportion importante de problèmes respiratoires chez les enfants et autres populations fragiles ? On sait notamment que les populations les plus touchées sont généralement parmi les plus précaires. La dignité réside-t-elle dans une augmentation de salaire bienvenue mais ne s'accompagnant bien souvent d'aucun effort de qualification/formation ? Ayant pu faire du support scolaire dans des quartiers populaires, fortement marqués par l'illettrisme, j'ai pu constater le peu de succès que recevait l'association lorsqu'elle proposait des séances gratuites d'aides/apprentissage de la lecture/écriture et ce sur des créneaux aussi variés que possible. Les autres associations proposant des formules/méthodes un peu différentes ne connaissaient pas beaucoup plus de succès au regard des déficits et donc besoins en matière d'alphabétisation. On connaît bien certains des mécanismes qui font que certaines populations s'enferment progressivement dans leurs conditions. Peut-être ai-je raté quelque chose, mais je n'ai pas vu dans les multiples et multidirectionnelles revendications portées par les gilets jaunes, une seule exigence structurée en matière de formation et d'accès aux formations. Et pourtant, c'est une vraie problématique au sein de la société française. C'est notamment l'un des aspects qui font que nombre de travailleurs sont inemployés ou sinon captifs et dépendants de leurs employeurs... Par ailleurs, on sait par exemple que la part des salaires et revenus ne sont pas spécialement grignotés par le carburant sur les dernières décennies, bien qu'il puisse y avoir effectivement certains ménages ayant senti des répercussions. En revanche, on a observé sur les trois dernières décennies une explosion de la part consacrée au logement (loyers ou remboursements d'emprunts)... et cette tendance est en revanche massive. Je' n'ai pas perçu le début d'une revendication réfléchie en terme de politique du logement. Autrement dit, je ne suis pas sûr de savoir où se situe la dignité. Je suis en revanche sûr que cette recherche de dignité ne doit pas incomber exclusivement aux pouvoirs publics. Certes, on a des secteurs d'activités dans lesquelles les conditions peuvent être dures, dans lesquels les employeurs abusent clairement de la situation. Il est alors logique que le législateur impose des cadres. Mais il ne faut pas croire que la dignité tombe d'en haut. Ce qui est évident, c'est que l'on pourrait faire bien mieux. En revanche, pas évident que l'exemple finlandais - et j'aimerais savoir un peu plus ce qu'il en est en réalité car les exemples s'avèrent souvent peu exemplaires - soit aisément transposable dans le contexte français. Un aspect, loin d'être négligeable, est qu'il est impossible de survivre dans la rue finlandaise pendant les longs mois où la température ne dépasse pas 0, avec des semaines où l'on est facilement en dessous de -20°C. Cela induit sûrement des comportements/arbitrages un peu différents chez les SDF. Quand tu investis toute ta vie dans une région isolée ou susceptible de l'être, tout en te réjouissant d'être à l'écart de la ville et de ces idiots d'urbains qui ne savent pas où est la vraie vie (ce discours, je l'ai entendu maintes fois), il ne faut pas s'étonner à ce que tu finisses isolé ou avec une moindre qualité de services. Ma famille berrichonne du fin fond du rural n'a jamais eu à l'esprit que les pouvoirs publics viendraient à leur rescousse. Ils ont soit accepté leur isolement soit décidé de partir. On a tendance en France à faire vouloir porter ses choix - car il s'agit souvent de choix même si partiellement contraints dans pas mal de cas - par le collectif. Dans les décennies à venir, il est probable que l'on ne soit plus en mesure d'entretenir les réseaux d'eaux potables qui avaient pu être tirés à l'époque au frais de la collectivité mais sans que l'on ne se fût clairement inquiété de la soutenabilité de ces investissements. Autrement dit, il est très probable que bien des hameaux n'aient plus l'eau courante par système d’adduction publique dans les décennies à venir. On parlera alors d'abandon de ces territoires par les pouvoirs publics... tout en oubliant que ce fut vraisemblablement un investissement massif et parfois peu réfléchi d'établir ces réseaux un peu partout. Soit dit en passant, on trouve actuellement le même problème dans le périurbain. L'étalement urbain, venant satisfaire les développeurs et acquéreurs privés, se fait généralement massivement au frais de la collectivité. Sympa ! Surtout, n'essayons pas de responsabiliser les acteurs dans leurs choix. Faisons leurs croire que l'Etat ou les pouvoirs publics viendront toujours à la rescousse.

Même conclusion qu'Alexis, mais je note que LREM, c'est aussi l'un des partis qui a tendance à approuver la liberté d'expression.... Uniquement si on est d'accord avec eux. Et c'est dans ces partis qu'on trouve les gens qui traitent tout le monde de facho/raciste/nazi/sexiste/con (et plein de mots en "iste" et "phobe") dès qu'ils sont contredits, et tendent à approuver toutes les mesures de censure par l'Etat, les organismes dépendant de lui, ou des tierces parties (médias et GAFA en tête), au nom de trucs censément nobles comme la "lutte contre la haine", instrumentalisés à outrance par commodité politicienne et/ou narcissisme idéologique, au point de rendre la scène médiatique si peu représentative d'un pays, et si impropre au débat que des trucs comme les manifs actuelles (et beaucoup de ce qui s'y exprime) tendent à devenir inévitables en partie pour cette raison. Disons que j'approuverais sans réserve si le gars était un libertarien sans compromis qui laisse tout le monde parler et ne veut encadrer aucun discours. Là, ça ressemble plus à du "virtue signaling" assez cheap et sans risque (qui en France désapprouvera un majeur dressé contre le Donald?) pour se faire un buzz sur twitter. Mais bon, si tu as regardé..... Combien de likes/retweets pour ce gars, histoire de voir si ça a mordu ?

Quand c'est trop transparent, ça reflète.

De l'aéroport de Savannah ? Les chinois l'ont copié aussi ? Trop forts !!! ---------------------> []

Et il y avait aussi des gens qui abhorrent le drapeau français, avec des slogans d'extrême gauche. Et des gens de gauche comme de droite, avec des idées révolutionno-pseudo-patrioto-machin-chose. Et même des écolos qui ont voulu tenter une "convergence des luttes" au potentiel comique assez effarant. Et même des islamistes pro-daesh qui se seraient bien vu faire un petit attentat mais en fait non vu que les "kouffars" cassent leur pays tout seul. Et des primo-manifestant sans idéologie, et des casseurs, et des racailles et autres pilleurs qui veulent une playstation et des fringues de marque gratos (question de dignité voyons!), et des pacifistes, et des gens aux idées de centre-droit centre-gauche s'estimant lésés et qui ont sûrement voté Macron, et, et, et, etc, etc, etc, etc. La conclusion que j'en tire c'est que si les usual suspects sont toujours là (encore faudra-t-il déterminer qui a fait quoi) la plupart des manifestants n'ont pas de points communs politiquement. Alors essayer de les cataloguer... Tu as à boire et à manger là-dedans hein. La seule chose sur laquelle ils sont d'accord c'est qu'ils sont pas contents et en ont marre de Macron. C'est maigre. Après que certains aient soufflé sur les braises via leurs réseaux... Bien entendu. Et là tu peux sortir tous les usual suspects aussi. De gauche, de droite, de France et de Navarre. Trump, Poutine, même erdogan qui y va de ses railleries, peut-être aussi les chinois qui doivent bosser dur pour fournir tous ces gilets jaunes? Et par dessus tu as ça aussi: https://www.lepoint.fr/politique/les-indiscrets-du-point-pour-macron-elle-a-ete-la-meilleure-06-12-2018-2277107_20.php

Les gilets jaunes sont des contre-révolutionnaire qui veulent la restauration de la monarchie! Marcon à Reims pour le Sacre! On ma même dit que certains ... criaient vive Pétain ...

L'incident a quelques mois déjà ; en vous voyant en discuter comme si c'était récent j'ai cru un moment qu'ils avaient bis repetité. Donc apparemment la nouveauté est que l'Ejército del Aire a officiellement décidé de ne pas faire de commentaires ? http://www.opex360.com/2018/08/08/pays-baltes-eurofighter-espagnol-a-accidentellement-tire-missile-lors-dun-exercice-mirage-2000-francais/

Ça reste d'une puérilité remarquable qui ne redore pas le blason de LREM qui n'a pas besoin de ça. Sa pique à Erdogan était déjà moins véhémente alors qu'elle aurait sans doute dû l'être bien plus... Je n'irai pas l'accuser de lâcheté, mais l'idée plane... Dans tous les cas réagir sous le coup de l'émotion n'a jamais fait de bien à qui que ce soit. Pour le coup je trouve Macron bien plus respectable, surtout quand il donne la parole à ses opposants qui l'interpellent. Et dieu sait pourtant que je le trouve irrespectueux. On reconnaît l'arbre à ses fruits, mais il arrive que les fruits pourrissent sur pied... Ça arrive pourtant extrêmement souvent. Et d'autre part oui désolé l'archétype du lycéen lambda et pô content est le prince des cons. Bordel il y a 18 ans il y en avait chez moi qui voulaient être PAYÉS pour aller au lycée! ALLOoOoooOOOOoOOOoOoo! La méchanceté est une construction??? Je dirais surtout que c'est une ABSENCE de construction. J'ai certainement eu une enfance et une existence plus difficile que nombre de ces "jeunes" casseurs, et je ne suis pas devenu un couillon irrespectueux du bien public et des possessions d'autrui pour autant. Remarquez CECI EXPLIQUE PEUT-ÊTRE CELA... Pourtant je ne suis pas bien plus vieux qu'eux objectivement, je dois avoir à peu près deux fois l'âge de la plupart d'entre-eux, je serais donc bien en peine de vous donner du "de mon temps". Ah, je dois encore être vierge, ça doit être ça... Ah tiens, non plus, depuis cette époque d'ailleurs... La seule chose nécessaire c'est que ces jeunes cons sortent de leur connerie. Ils ont besoin de sentir le poids de leurs actions dans leur chair et leurs os, et d'être mis face à leurs responsabilités. Quand on casse pour casser on est pas un citoyen. Quand on détruit des lieux d'enseignement, des commerces, on est pas un citoyen. Fin du débat. C'est un échec éducatif, qui n'est pas celui de l'éducation nationale (qui devrait être renommée en "enseignement national" parce que ce n'est pas son rôle d'éduquer). Les pires parmi ces jeunes abrutis étant ceux qui saupoudrent d'un vernis idéologique leurs agissements. Ils réfléchissent alors comme des petits nervis totalitaires, tandis que la soupe leur est servie par des bénis oui-oui qui leur trouvent toutes les excuses sans prendre en compte les souffrances des vraies victimes qui voient leurs biens être détruits pour le plus grand amusement de cette bande de cas sociaux. Ceci bien entendu dans le but de se faire servir la soupe aux élections par ces mêmes jeunes cons qui auront gardé le souvenir des vilains pas beaux policiers qui les ont empêché de brûler des voitures. C'est le programme de la gauche depuis mai 68, parait-il. Aucune forme d'empathie chez moi pour de tels demeurés. Des blessés? Des larmes? Des futurs compromis? IL FALLAIT RÉFLÉCHIR.

Le mec a tiré sans le vouloir un missile live. Quand tu es mécanisé à faire des choses, ce qui est le cas ici (entrainement réguliers au simu à tirer des missiles en levant le MASTER ARM réel), eh bien il arrive que quand tu es à fond dans un exercice, au lieu de tirer en fictif, tu fais comme au simu et tu tire en réel... Ce n'est pas excusable, mais le risque existe bel et bien ("l'erreur est humaine"). Cependant, si le pilote a coupé sa LAM immédiatement quand il s'est rendu compte du tir réel (ce qui serait logique), le missile avait toutes les chances de faire échec.

Ah bah voilà des résultats positifs ! Vous m'excuserez : je ne parviens pas du tout à lui en vouloir. Il serait Ministre des Affaires Etrangères, je ne dis pas, mais ce n'est pas le cas.

Ca y est; le vote pour un amendement constitutionnel en Afrique du Sud est passé, assez largement. L'Etat aura très bientôt le droit d'exproprier sans compensation à peu près qui il veut, et dans le cas visé ici, l'essentiel des propriétaires terriens blancs (sans doute aussi des noirs et Indiens) pour redistribuer à la population noire (selon, essentiellement, des lignes clientélistes et ethniques correspondant aux rapports de force des partis dominants). Le risque économique pour la notion même de propriété, la fiabilité des contrats, les perspectives des investissements et emprunts.... Devient bien réel. Sans parler évidemment du mini désastre humanitaire qui frappe déjà les populations blanches (en fait exclusivement les Boers, pas les "Anglais"): si les exactions et meurtres de fermiers, malgré leur niveau d'atrocité et leur densité relativement aux populations concernées (ruraux), restent numériquement anecdotiques, la pauvreté effectivement créée (notamment par de vastes programmes d'affirmative action aux résultats.... Discutables) l'est moins (les bidonvilles blancs sont maintenant nombreux), et n'enlève rien à celle qui existait déjà pour l'immense majorité des noirs. On se demande ce qui se passe dans la tête des dirigeants sud-africains: sont-ils politiquement aux abois? Beaucoup trop sont-ils juste en proie à une rage revanchiste aveugle à ses propres conséquences? Sont-ils pour la plupart totalement idéologiques et/ou ignares économiquement, au-delà de leur étonnante expertise à se garnir les poches? S'en foutent-ils complètement et ne se préoccupent-ils que de rester au pouvoir en accommodant les passions du moment et en s'en lavant les mains tant que leur business est fructueux? En tout état de cause, il semble y avoir plus de possibilités de voir la chose évoluer vers le Zimbabwe ou le Vénézuela (ou l'agriculture soviétique) que vers la prospérité.

C'est peu-être ou probablement flolklo. Mais, le plus significatif n'est pas le nombre, si non le pourquoi ces groupuscules s'intéressent à ce mouvement social. Mouvement que je pense fondamentalement "poujadiste" , pour le qualifier rapidement. Mouvement social relativement limité en nombre, même si selon les sondages il bénéficie du soutien de 70 %. Encore faut-il regarder ces 70 % (qui se sent gilet jaune, qui sympathise, qui regarde avec bienveillance... ) Tu m'étonnes, qui va être contre baisser les taxes et les impôts, augmenter les salaires, les retraites et les prestations sociales , en prime virer Macron, ben voyons, avec ça tu faits 100 % des voix... Tout à fait. Comme dit plus haut, je ne cherche pas à taxer ce mouvement de "extrême droite", juste à montrer que cette droite, et le FN probablement, s'intéresse à ce mouvement et probablement se reconnait dans ce "poujadisme spontané" Les gens de "gauche" que tu cites (ultra et LFI) sont sur un paradigme assez proche à celui ci-dessus, et ça ne m'étonne pas plus que ça qu'ils y soient. Fondamentalement, je pense que le mouvement repose sur la frange qui a voté FN et LFI à la présidentielle. Les écolos ont toujours été des imbéciles, et cette idée de "convergence" ne fait que confirmer mon opinion. Tu as probablement raison. Le plus drôle ce que Macron n'y est pour pas grand chose dans le malheur quotidien des pauvres gens.

Où est Raoul Gandhi quand on a besoin de lui, je vous l'demande ?

Un parti politique est contre-indiqué (trop d'éléments et tropismes disparates, trop de contradictions), sauf si une figure quasi messianique émergeait, capable de donner un semblant de cohérence à l'ensemble, et si une capacité organisatrice accompagnait la chose. Mais une structuration est nécessaire pour donner un poids politique concret au mouvement, sinon l'effet sera limité (et ce sera en partie justifié: pour les élus: qui écouter, avec qui parler?) et l'essoufflement arrivera plus tôt que tard. Il y a certes des gens qui peuvent faire ça tous les WE pendant longtemps, mais pas dans les effectifs encore constatés ce WE, soit nettement au-dessus de la barre des 100 000 personnes. Si 15-20 000 personnes (la proportion estimée de fouteurs de merde semi-pros et celle de manifestants hardcore/désespérés mais pas forcément violents) font encore durer ça des semaines sur l'ensemble du territoire, c'est chiant, mais gérable, et surtout, ça perdra vite en capital sympathie, parce qu'on n'aura là que des enragés, dont une forte portion de vraiment pas convaincant ou sympas. Le choix, côté protestation à un niveau de masse critique conséquent, est dans les faits de rentrer dans ses pénates (petit à petit ou d'un coup), et de se remettre à bouillir lentement jusqu'à la prochaine explosion, ou de commencer à faire les choses de façon gérable et soutenable dans le temps, avec recherche d'efficacité de long terme, cad la structuration, quel qu'en soit le mode. Et pour chapeauter le tout, si la chose pouvait se constituer au niveau national, ou au moins régional, plusieurs formules peuvent exister: association, syndicat ou carrément lobby, ou à tout le moins une "pure" organisation online, donc pas très formelle (au sens légal); si il y a suffisamment de gens d'accord pour rester potentiellement mobilisés et investis dans la chose, dont une portion dédiant du temps à l'organisation/animation, la forme concrète importe peu. Mais le fait de commencer à faire des listings, à constituer des structures hiérarchisées sur base géographique (ou autre), à organiser des assemblées/conseils/espaces de débat à divers échelons, pour créer des "cahiers de doléance" plus ou moins consensuels et crédibles, et faire émerger des individus qui iront les porter et les défendre, tout cela est nécessaire. Ou tout cela se fera absorber par le temps, à la française, avec des élites qui recommenceront à se croire tout permis à la minute où le vent du boulet sera passé, en pensant qu'ils ont de nouveau le temps de faire ce qu'ils veulent jusqu'à la prochaine. Y'a personne à qui parler concrètement: personne de représentatif de qui ou quoique ce soit, personne capable d'avoir un discours cohérent, et surtout personne de prêt à faire confiance à un politique. Donc ils font ce qu'ils peuvent; à savoir se faire voir et entendre via les médias, en essayant de coller à ce qu'ils croient être le plus proche de ce qui se hurle dans la rue (et pour eux comme pour nous, et comme pour les manifestants d'ailleurs, évaluer ça se fait au pifomètre) pour garder/rameuter leurs ouailles qui s'y trouvent, et en convaincre d'autres. Les médias normaux ne sont pas une bonne plate-forme pour accueillir du monde (en l'absence de représentants fédérant des centaines ou milliers d'individus, et/ou une zone territoriale), et y'a rien d'autre, sinon des espaces réduits sur les médias sociaux (difficile de parler effectivement à plus que quelques dizaines/centaines de gens, et même côté Gilets Jaunes, c'est juste une accumulation globale de centaines/milliers de chats, pages persos....). A t-on vu des partis essayer d'avoir des salles, d'ouvrir les portes de leurs sièges et permanences pour improviser des agoras temporaires? Y'a juste un moment où quand on veut capitaliser sur ce genre de choses, on est contraints par la réalité physique et un tas de problèmes très bêtement concrets, qui peuvent constituer des goulots d'étranglement terribles et frustrants. Et pour les GIJaunes , il va falloir que certains se rendent compte qu'il faut pousser dans ce sens, avec ou sans les politiques établis, s'ils veulent autre chose que chanter des slogans creux et hurler des propositions inapplicables et/ou contradictoires. Sinon on se retrouvera tous coincés entre un essoufflement promettant pire pour plus tard, ou le risque du pire maintenant.

L'abstention au second tour correspond à une évolution et est bien moindre qu'en 1969. et au 1er tour elle a déjà été bien plus élevée (2002). Argumentaire mensonger fallacieux, voire dangereux visant à saper la position d'un élu de quelque bord qu'il soit, servi par des politiciens aigris et haineux de la défaite.

"Pour les mêmes raisons, il faut écarter les discours de celles et ceux qui profitent de ces tentatives de récupération politique pour déconsidérer le mouvement. Du genre « les gilets jaunes sont noyautés par l’extrême droite » (ou par l’extrême gauche). Ce mouvement est un mouvement populaire, au sens des classes populaires et des petites classes moyennes qui composent la majorité de la population (voir les premiers éléments d'enquête de terrain de Benoît Coquard). Qu’une partie des personnes qui composent les Gilets Jaunes aient par ailleurs voté pour madame Le Pen ou pour monsieur Mélenchon à la dernière élection présidentielle est accessoire. Les plus précaires d’entre eux se sont du reste probablement plutôt abstenus. Rappelons en effet que l’abstention au second tour en 2017, en moyenne de 25% ce qui était inédit sous la Vème République (de même que le nombre de votes blancs et nuls), a atteint 32% chez les ouvriers, 34 % chez les personnes gagnant moins de 1 250 euros par mois et 35% chez les chômeurs." https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucchielli/blog/041218/comment-analyser-sociologiquement-la-colere-des-gilets-jaunes-0 Une des meilleures analyses que j'ai pour l'instant pu trouver, au passage.

'Dépend comment tu entends "Poujadisme": si c'est plus en référence à "l'impulsion", l'indignation, qui a pris la forme concrète (et donc limitée, partielle) du Poujadisme, je dis oui, si c'est le Poujadisme tel qu'il s'est structuré en tant que force politique organisée, avec un programme (aussi imparfait et pas toujours cohérent qu'il ait été) défini (donc un horizon bien plus limité que quand on proteste et revendique tout et son contraire), je ne m'aventurerai pas là. "Foncièrement poujadiste"? Je dirais plutôt un mouvement de protestation foncièrement informulé, fait de choses et de souffrances qui ont couvé trop longtemps, n'ont pas été débattues pendant trop longtemps, voire ont été niées et privées d'accès au débat (dans le sens où on en parle plus qu'épisodiquement et où on en tient effectivement compte quand des politiques sont votées) trop longtemps. Beaucoup de points communs avec les bases que le Poujadisme a aggloméré en son temps (anti-élitisme, anti-bureaucratisme, anti-intellectuels et médias, anti-fiscalité, en manque de représentativité dans la classe politique....), mais pas vraiment d'idéologie ou de méta-idée unificatrice, pas de figure unificatrice imposant un certain ordonnancement des sujets et revendications, pas d'organisation de la masse de volontaires, même au niveau local.... Je reste sur mon qualificatif "d'informulé", en somme: tout reste trop disparate pour réellement être qualifié, et rien ne semble pour l'instant coalescer même dans une portion des manifestants. Et y'a même pas de DeGaulle dans le camp des forces politiques organisées pour être en mesure de récupérer la majorité de la potentielle force militante et électorale ainsi amorcée. La représentation disproportionnelle de gens issus des banlieues lointaines, de la grande périphérie peu densément peuplée et des campagnes est l'autre indicateur: moins représentés, moins pris en compte que la "pauvreté proche" et iconique des banlieues ethniques difficiles, ces gens sont le coeur du ras le bol général et très hétéroclite qui se retrouve maintenant, faute de prise en compte et d'écoute suffisante au fil des années, recraché en une fois pendant un événément paroxysmique et peut-être un peu cathartique. J'ai vu passer un sondage des préférences de vote des manifestants dans les premières semaines, et c'était pas si FN que ça, même si évidemment le FN y surnageait nettement, avec LFI en seconde place (les deux un peu au-dessus de 20%); je ne sais pas ce que ça vaut, mais ça n'a en soi rien de surprenant. Personnellement, j'ai du mal à voir comment les partis existants parviendront à profiter du truc, tant son caractère décentralisé et quasiment pas organisé empêche les étapes concrètes permettant de choper des paquets de militants et d'électeurs pour soi, d'un côté, et tant la couverture médiatique, la façon dont les médias fonctionnent actuellement, et la nullité du débat, limitent les possibilités de séduire, convaincre et attirer par ce biais. Les partis ayant le plus de présence et de grouillots actifs (et organisés, et avec une stratégie, surtout une pas trop conne) en ligne sur les médias sociaux seront à la limite ceux qui auront le plus de chances de récolter quelques morceaux, mais dans l'ensemble, en ce qui concerne la traduction politique concrète des revendications (d'une partie effectivement possible et à tout le moins un peu cohérente d'entre elles), il va y avoir une période de transition délicate: soit une masse critique hardcore trouve un moyen de s'organiser un minimum et de peser sur un ou plusieurs partis (essentiellement en se vendant comme une clientèle électorale, une base militante....), soit le temps, et peut-être certaines actions du gouvernement (genre inciter les GAFA à plus de censure encore), vont affecter la mobilisation des corps, mais aussi d'une bonne partie des esprits, assez rapidement.... Jusqu'à la prochaine explosion, quand suffisamment de rage aura été réaccumulée et qu'une décision politique ou une autre procureront une nouvelle étincelle. C'est pas facile de rassembler et de garder mobilisée une masse suffisamment importante de gens sur un sujet donné, ça l'est encore plus de le faire pour une organisation politique permanente (seule capable de peser dans la durée voulue, de pas se laisser déborder/endormir....) qui veut entrer dans le jeu et y peser. C'est pas facile et ça coûte (en argent, et surtout en attention, bonne volonté, présence, action, temps); y'a t-il suffisamment de gens chez les gilets jaunes prêts à cela? Pour reprendre le point du Poujadisme, il a fallu beaucoup de tels investissements, et même là, ça n'a pas duré. Et sans cela, tout ce qu'on a, ce sont des crises de colères, parfois dévastatrices, qui s'apparentent aux révoltes paysannes de jadis, dont le taux de réussite a toujours été ridiculement petit (même sans répression dure). Un gouvernement, dans une telle situation, a la montre et le temps, sauf si les manifs dépassent un stade où tout devient très violent, au-delà de la capacité de l'Etat à mettre des gardes-fous; et là, ce n'est bon pour personne et ça lance dans un grand saut vers l'inconnu, sans filet.

En tout cas on admire la transparence de la procédure.

L'article...... Faut pas toujours croire ce que disent les articles, lol. En l’occurrence, je peux te dire que le tir n'était pas intentionnel.

Sécuriser le contrat et recevoir les dessous-de-table promis par LM ?

Après, l’IAF a fait exactement ce que l’on reproche aux US concernant les exercices très favorables aux caractéristiques de leurs appareils et à leurs tactiques d’emploi : Lors du 1er exercice, avec les MiG-21 : « Toutefois, il y a quelques mises en garde importantes au sujet du rendement des États-Unis dans le cadre de cet exercice. Tout d'abord, les combats se déroulaient généralement avec un avantage numérique de 3 à 1 pour les Indiens - généralement quatre Eagle contre douze combattants indiens. Il s'agissait de cotes auxquelles les pilotes américains devaient faire face, mais les règles de l'exercice ne permettaient pas aux deux camps de tirer des missiles à des distances supérieures à 21-25 milles, même si les tactiques américaines mettaient l'accent sur l'engagement Beyond-Visual Range avec des missiles AIM-120C (portée maximale de 65 milles). Les chasseurs américains n'ont pas non plus bénéficié du soutien radar AWACS à longue portée, qui est une pierre angulaire des tactiques air-air américaines. Dans un sens, les Eagles ressemblaient à des tireurs d'élite à distance forcés de chasser des adversaires dans une pièce sombre tenant une chandelle. » Par contre, lors du Red Flag 2008 : « However, IAF Su-30MKIs participated in the U.S. Air Force’s annual Red Flag exercise in Nevada in 2008. This time, things reportedly didn’t go as smoothly for the Indian pilots. (...) While he praised the IAF’s pilot’s skills, he noted they overused their aircraft’s vector (...) « Fornof a également affirmé que les pilotes de l'IAF ont eu des tués par des tirs amis et qu'ils ont été lents à décoller en raison de préoccupations excessives concernant la pénétration de débris dans les prises d'air (dommages causés par des corps étrangers). Cependant, il a noté le Su-30MKI légèrement au-dessus du F-15C. » « les pilotes indiens ont été handicapés par le fait qu'ils ont dû éteindre leurs puissants systèmes radar N011 Bars (pour empêcher les Américains de les espionner) et qu'ils ont dû se fier aux informations verbales des contrôleurs des AWAC faute d'une liaison de données compatible. » « Malgré toute la controverse entourant ces exercices, les comptes rendus indiens et américains suggèrent que les exercices n'ont pas été faits dans des conditions limitant le réalisme du combat aérien de Beyond-Visual Range. C'est en partie parce qu'aucune des parties ne souhaite révéler toutes les capacités de son radar ! » Voilà pour les enseignements à en tirer... Un jour, on comprendra peut-être à quoi servent ces exercices : à mettre délibérément les pilotes d’un camps en désavantage et avec des capacités limitées pour l’obliger à apprendre à réfléchir et à réagir en dehors de son cadre habituel et de ses tactiques et moyens usuels. Le score importe vraiment peu dans ce cas. C’est lorsque les pays se mettent à faire de la propagande autour, pour un appareil en particulier ou pour une auto-promotion malsaine que les exercices deviennent totalement biaisés.

Bonne question. C'est un acte exécutif donc en théorie, à moins d'avoir une motion de méfiance, ça devrait aller de ce point de vue là. Cependant, cette signature engage le Parlement vu qu'il s'agit aussi d'un acte qui implique le budget, contrôlé par le Parlement. De plus, le ministre de la Défense va changer, il va y avoir une période de transition lors de laquelle le PM va devoir discuter avec l'opposition pour voir ce qu'il peut faire (reformer un gouvernement, continuer en minorité) et sous quelle condition. Un parti pourrait par exemple conditionner son entrée au gouvernement ou sa collaboration avec le gouvernement minoritaire à une suspension du dossier. Il se pourrait même que le dossier soit simplement mis sur le côté, le temps que les nouveaux ministres se familiarisent avec leur poste et que le bordel soit plus ou moins réglé ou même qu'il veuille faire leurs propres ajustement à la politique précédente vu qu'on a changé le rapport de force du gouvernement (en vrai, ce serait probablement la cause d'une non-signature car je doute que quelqu'un aie envie de rouvrir cette boîte de Pandore). Au passage, oubliez pas que les ministres qui partent sont l'Intérieur, la Défenses et les Finances (avec les Secrétariat à la Migration et à l'Égalité des chances/politique scientifique), avec leurs cabinets, etc.

@Tancrède Par exemple le 22 mars 2018 la Pref de Paris donnait 49 000 , la CGT 65 000 , le comptage des journaux 47 800 Explication de la méthode https://www.liberation.fr/france/2018/03/22/on-a-compte-les-manifestants-du-22-mars_1638173 Les chiffres https://www.lemonde.fr/societe/live/2018/03/22/greve-du-22-mars-suivez-en-direct-les-manifestations-des-fonctionnaires-et-des-cheminots_5274742_3224.html

Aussi le niveau de l'étudiant moyen semblait plus élevé que la moyenne actuelle ... Avec des projets de sociétés plus crédibles.

Je préfèrerai éviter : j'étais à Paris, ce fameux soir de 1986. Pacifiques et ordonnés, avec d'autres étudiants de province qui tentaient de rejoindre les gares pour rentrer après la dislocation du cortège, je peux vous assurer qu'on n'a rien compris quand les rangs se sont déchirés autour de nous, que les cordons de service d'ordre qui nous encadraient ont disparu, que tous les parisiens filaient dans les moindres portes ouvertes et autres passages, et que les motos nous ont frôlé avec des bâtons qui nous paraissaient faire un bon mètre de long. Peut être est ce notre absence de réaction qui nous a permis de ne pas prendre un coup, de continuer notre chemin en hatant le pas, mais sans courir, et en restant groupés. Mais franchement, bien jeune, j'ai senti un demi parfum de guerre civile ce soir là, que le bilan appris à la radio le lendemain m'a confirmé.

Les chevaux actuels des unités de cavalerie montée, cad la Garde Républicaine, ne sont certainement pas entraînés à la charge, juste à l'apparence de la charge (cad pour des démonstrations, mais pas contre des masses humaines avec des objets pointus ou des armes à feu): ils refuseraient pour la plupart, ou s'arrêteraient au contact. Et ce sont de loin les plus entraînés des chevaux à la disposition des forces de l'ordre (grande gamme de savoirs-faires pour des démonstrations et spectacles, pour les manoeuvres ordonnées à la parade....). Le reste, ce sont des chevaux de monte normalement entraînés. Si tu veux voir des charges en haie, et des chevaux acceptant de "rentrer dans le tas", faut une machine à remonter le temps, ou entraîner une nouvelle génération de montures avec des méthodes qu'on a plus du employer depuis l'avant 1914 (ou peut-être un peu plus, en Afrique du Nord et en Syrie). Les vavaux, ça aime pas les masses humaines hostiles, les objets longs et pointus, et les explosions et coups de feux (comme quoi, ils sont pas si cons que certains le croient). Et ils n'ont aucun sens du devoir et du patriotisme qui leur diront de persévérer quand ils y sont confrontés. Entraîner et conditionner un cheval de guerre, au temps jadis, c'était très long et très cher par rapport à l'entraînement d'un cheval de monte.

Mars 2018

re désolé mais je vais revenir, encore, sur un point ou deux : d'une part, en début de propos, vous comparez l'action d'une CDI à Mantes, CDI commandée au max sur le terrain par un major à une réponse de non engagement de la Garde Républicaine à cheval pour ce maintien de l'ordre.. D'un coté, on a un major, sur le terrain, qui doit faire un choix ethique, déontologique et professionnel et de l'autre un avis donné par un colonel ou un general dans un bureau. Donc, j'imagine bien le major appelant par radio sa salle de commandement et lui demandant instructions " J'ai devant moi un groupe de 130-150 personnes, des jeunes adultes ou des adolescents dont certains sont armés. Quelles sont vos instructions ???" et, bien sur, dans la salle de commandement, il y a au moins l'officier de permanence, voire le directeur départemental et les communications radios sont enregistrées et entendues par tous ceux qui sont sur la "conférence" (nom de la fréquence sur le reseau acropol). Bref, où est la marge de manoeuvre du major ??? vous nous dites, Prof, que cémal ; OK ! bien pris ! on fait quoi ??? on laisse passer ?? on alligne tout le monde et on demande aux gentils porteurs d'objets dangereux de sortir volontairement des rangs ??? en espérant que ça marche on croise les doigts et on serre les fesses en espérant que tout se passera bien ? et vous, vous auriez geré comment ces 150 gamins dont 37 étaient porteurs d'objets dangereux ???

Moi pareil, j'ai aussi cru à un nouvel incident !...

J'ai trouvé un article qui donne quelques éléments de réponses. Ce que j'en retiens : -Il existe des mesures du nombre de SDF. En proportion par habitant le taux de SDF en France est ainsi de 0,21% de la population contre 0,14% en Finlande. -Les situations sont effectivement très différentes, c'est pourquoi j'ai parlé d'exemple et non de modèle. Le plus simple à transposer, et qui fait consensus dans la classe politique, c'est d'attribuer prioritairement les logements sociaux aux plus précaires. Après est-ce que les hommes politiques auraient le courage d'appliquer une telle mesure ? Je ne pense pas que les SDF votent beaucoup...

D'après le colonel Van Pee, c'est signé: Ceci étant, c'est étrange comme le souligne Joseph Henrotin, car il y a peu, le MR disait que les négociations de retours économiques allaient pouvoir commencer. Donc de trois choses l'une: Soit Van Pee dit n'importe quoi Soit Vandeput a fait le forcing pour totalement boucler le truc avant de passer la main, que ce soit bétonné Soit ils ont scindé les discussions en signant immédiatement de premiers accords (sans doute pour bénéficier du fameux rabais américain à validité limitée) sous réserve de négociations ultérieures sur les aspects annexes

Ceci dit le F-35 n'a pas 10 m^2 de SER.

Oui mais la partie "photonique" ne concerne que les traitement ... - les traitements étant de nature électronique, donc des flux d'électron dans des conducteur électrique, sur les radar normaux - ... la partie émission réception externe est classiquement une onde radar ... et pas a proprement parlé un "rayon de photon" comme pour l’être un laser par exemple. Donc le rapprochement avec l'optique géométrique - du moins de la partie externe du système - ... n'est pas particulièrement pertinent. Ou j'ai rien compris. --- La complication ici c'est justement de transformer un signal "photonique" de photons intriqués ... en un signal radar conservant les propriété - via la spintronique? -... puis l’écho radar - du moins la rétroaction du a la modification du champ par l'objet qui interfère - en signal "photonique" conservant encore les propriété ... pour enfin comparer le tout... les mesures séparées sur l'un et l'autre des éléments intriqués étant parfaitement aléatoire.

Quel rapport entre notre radar "quantique" et les lumières de la côte ?

Surtout que le gars est un gauchiste hardcore (il vient du Daily Show post John Stewart: c'est militant, absolutiste, sans nuance): si même lui se fait retoquer comme "toxique" et "créant un environnement hostile", c'est peut-être, je dis bien peut-être qu'il y a un léger soupçon de problème. Juste une hypothèse, hein . Mais bon, ça aide à comprendre pourquoi les conservateurs appellent la Californie "Commiefornia" ("commie" = coco).

Pas spécialement (bien que c'est la deuxième fois qu'on a une chute de gouvernement prématurée en 10 ans (Leterme II avait démissionné après que les libéraux flamands aient démissionné à cause d'un problème autrement plus complexe...). Ceci dit, ça doit être la première fois qu'un gouvernement tombe pour une raison aussi stupide et électoraliste... Pour rappel, le Premier Ministre s'était exprimé en septembre ne faveur de ce pacte à la tribune des Nations Unies, engageant par là la Belgique, avec la bénédiction de la NVA qui n'a retourné sa veste qu'après les élections d'octobre qui ont vu, au mieux sa stagnation, au pire son recul dans beaucoup d'endroits avec une remontée du Vlaams Belang. Si on avait du voter en octobre au fédéral, la NVA n'aurait tout simplement plus été incontournable... Du coup, ils gueulent pour essayer de récupérer leurs électeurs, ce qui conduit à avoir un Théo Francken qui annonce "s'inspirer du Vlaams Belang" pour sa politique migratoire et une campagne anti-pacte tellement rempli de fake news et scandaleuse qu'elle pourrait bien être illégale (contenait par exemple une magnifique affiche avec les mots "Pacte de migration de l'ONU = focus sur le maintien de la culture d'origine des migrants"). Bref, la NVA a touché un fond

Well, here we go... Le Gouvernement Michel est mort, vive le Gouvernement Michel! Pour être plus précis, la NVA a fait pression contre la signature du pacte migration de l'ONU, les autres partis ne l'ont pas entendu de cette oreille. Pour esquiver le blocage, Charles Michel a demandé son avis au Parlement (qui a largement voté pour le maintien) et la NVA n'a pas voulu obtempéré. Ils quittent donc le gouvernement qui continue donc en minorité (orange bleue: CD&V, Open Vld et MR) jusqu'au retour du Premier Ministre de Marrakech. Pour la suite, on ne sait encore rien. Michel peut continuer en minorité mais certains dossiers ne finiront alors probablement pas. Il peut aussi recréer une majorité en urgence (Union nationale) ou demander la dissolution des Chambres et appeler des élections dans les 40 jours (ce qui m'embêterais un peu parce que j'ai mes examens, moi...). La dernière option est particulièrement fun parce que, quoiqu'il arrive, depuis la 6e Réforme de l'État, le Parlement est dissous en même temps que le Parlement Européen (les élections sont synchronisées par l'article 46 de la Constitution)

C'était une autre époque, les gendarmes chargeaient avec le mousqueton et ça faisait bobo à la tête Pour le peloton de voltigeurs, le créateur c'est Marcellin, juste après 68. Dissous après l'affaire Oussekine .en 1986 Quand on compare à Mai 68 je rigole. 68 est la plus grande gréve de l'histoire de France en termes de grévistes, le pays totalement arrêté. Puis mai 68 c'était drôle, plein d'illusions, de slogans et graffitis plein d'intelligence et poésie. En 2018 c'est l'alliance du "lumpenprolétariat" et de la petite bourgeoisie réactionnaire, qui demandent tout et son contraire

souvenir de Charles Pasqua ? ---> je sors Désolé

pour déterminer ce que c'est, il faut avoir une base de données de références sur l'objet pour l'identifier, un F22 ou F35 pas sur que les USA soit d'accord pour se faire renifler.

Ne pas confondre les chars de la première guerre mondiale qui avaient pour principal objectif de faire franchir le front sous blindage à leur infanterie et le Terminator qui 70 ans après le blitzkrieg redécouvre les vertus d'un armement puissant autre qu'un canon anti-char d'ou bien plus de polyvalence

Comme d'autres l'ont dit avant, les russes et ukrainiens - et dans une moindre mesure les israéliens - vont vers ce genre de solution parce qu'ils ont ou ont eu à combattre (près de) chez eux en urbain face à des irréguliers. Dans un cadre expéditionnaire et avec d'autres priorités de budget on comprend aisément que ça n'intéresse pas tant les autres.

Le Squale à en plus de la propulsion classique un second moteur électrique pour une approche discret. Les Ecume font du bruit même au ralenti

Disons que le système politique allemand induit une prise de parole assez différente de celle que l'on peut trouver dans le contexte politique français. Les enjeux de coalition font qu'un ministre peut tout à fait se positionner, indiquer la ligne de son parti sur telle ou telle thématique, sans pour autant que cela ne soit un propos de teneur gouvernementale. Autrement dit, il faut toujours observer le contexte dans lequel cela a été dit et le ton employé. En l'occurrence, il s'agissait d'un discours, suivi d'un jeu de questions-réponses, tenu à l'Université Alexander von Humboldt de Berlin. Ce n'est pas la même chose que s'il avait été tenu à Bruxelles, au nom du gouvernement allemand. En passant, cette intervention à l'Université Alexander von Humboldt de Berlin fait écho à un discours tenu sur le même lieu en 2000 par Joschka Fischer, alors ministre des Affaires étrangères. Il semblerait que Olaf Scholz ait été grandement invité par son parti, en l'occurence le SPD, à communiquer sur la question européenne... alors qu'il était resté à présent très discret en la matière. Bien souvent, son discours s'est avéré être une forme de réponse au discours de Macron tenu dernièrement à la Sorbonne. Le discours portait de manière plus générale sur la structuration européenne et l'importance de l'UE dans le monde... et surtout de l'UE pour l'Allemagne dans le monde. L'objectif premier était de convaincre les citoyens allemands de l'importance d'une UE forte pour l'Allemagne. Scholz a notamment pu soutenir l'idée d'une "politique de contrôle des armements forte et stricte" et, à plus long terme "des forces armées européennes communes". Il a inscrit son idée d'un transfert du siège au conseil de sécurité de l'ONU dans l'optique d'une UE plus politique. Il a également évoqué un cadre juridique unique pour les salaires minimums et les régimes de base de sécurité sociale dans l'UE : idée d'un salaire minimum dans tous les pays en proportion du salaire moyen dans le pays. Rien par exemple, alors qu'il a dressé un constat assez détaillé des difficultés rencontrées en matière d'intégration européenne, sur les déséquilibres lourds en matière d'exportations au sein de l'UE. Sinon, répondant à une question, il a expliqué qu'il se voulait plus pragmatique que Macron, ne croyant pas à la possibilité de faire adhérer les 27 états-membres sur nombre de propositions faites par le Président français... Assez drôle de voir ce rappel au pragmatisme quand on sait ce qu'il a pu proposer en matière de défense/diplomatie européenne. En passant, le discours de Macron ne m'apparaissait pas beaucoup plus pragmatique en la matière. Mais c'était dans son cas sans doute voulu, avec la volonté de promouvoir une réelle vision. Pour conclure, cela ne signifie pas qu'il ne faut pas attribuer une certaine importance au discours du vice-chancelier... Mais disons qu'il faut aussi voir cela presque comme un élément de campagne interne, à destination des membres du SPD, et comme un positionnement sur la scène politique allemande, cela en vue des prochaines élections. En passant, il semblerait qu'il n'ait pas vraiment convaincu au sein du SPD... ou du moins pas tout le monde. Beaucoup considèrent qu'il n'a pas de vraie vision pour l'UE et qu'il ressemble en ce point à Merkel.

La version espagnole possède quelques différences par rapport à la version allemande, je ne sais plus lesquelles précisément. C'est sûrement pour cela qu'ils ne s'en plaignent pas.