Classement

Oui, mais on le fait avec une cohérence incroyable : deux Rafale de l'EC 2/4 La Fayette et une FLF La Fayette.

un contentieux autour de la feta et de la mozza je crois

Grosso modo le Turc arrive avec ses gros sabots et pour préserver la paix il faut lui donner quelque chose ..... ben voyons .... Bien conforme à la politique Allemande de ne pas défendre les intérêts de sa communauté mais de brader ceux des autres pour sa tranquillité. On a bien compris que l'Allemagne n'est solidaire de personne.

Avant de vouloir jouer aux shérifs va falloir penser a bétonner très sérieusement au niveau diplo'/appuis..... Et volonté aussi surtout. Au grand risque de passer pour des qu'on a pas envie. Non parce qu'entre les autres qui jouent quasi à domicile, nous pour l'instant on est un peu short quand même. Dans un contexte ou faudra ni compter sur les US, ni sur la GB qui, qu'on le veuille ou non restait un des seuls trucs crédible/capable en Europe hormis la MN, ni sur l'Allemagne qui à priori bougera pas une oreille pour cause de trouillomètre intérieur, la Marina Militare qui vu sa taille devrait être la boss de méd' mais qu'on a jamais rien vu faire, va falloir être sérieux. C'est très bien qu'enfin quelqu'un, aka la France (ah bah ouais on est encore arrogant désolé mais les seuls qui s'y collent, la bise), s'oppose enfin aux volontés pas gentilles de l'autre soultant et apporte son soutien à la Grèce qui se sentait bien seule, mais va falloir, redisons le, être très sérieux. Message destiné avant tout au décisionnaire politique, l'exécutant militaire étant plutôt capable et compétent par nature.

... Devra être autorisé a poursuivre son besoin de forer ? Ils présente cela comme si on empêché un shadock de pomper... Vous imaginez un truc comme cela en 39 ? Cette affaire montre que rien ne peut être réglé rapidement ici. Il doit être clair pour les polonais, les anglais et Lebrun qu'ils ne peuvent pas se débarrasser de l'allemagne en se référant uniquement au droit (SDN ). Quelque part, le dirigeant allemand ( Hitler ) devrait être autorisé à poursuivre son besoin aigu d'envahir. Et Adolf Hilter doit comprendre que son rêve de domination n'a aucune chance si tous ses voisins s'y opposent strictement. Si seulement ces idées se répandaient, on gagnerait beaucoup. Die zeit 1 septembre 1939 !!! Il y a tout de même un problème a posé ce genre de pavé... Le droit international est du côté des Grecs, un fidèle allié, la Turquie est partie dans un délire expensioniste neo-ottomane extrêmement agressif... Il est tout de même temps d'arrêté les conneries....

L'economie comme d'habitude la Turquie est très dependante de ses echanges avec l'UE

Techniquement c'est la défense de l'Europe contre l’impérialisme turque ... ca ne concerne pas seulement la Grèce. Les ambitions turques sont clairement affichées on ne pourra pas leur reprocher ce point ... reconstruire un empire neo-Ottoman en reprenant le contrôle de la méditerranée orientale au sens large --- Ce projet n’embête pas les USA qui y voit au contraire une extension massive de l'OTAN et donc de leur influence politique directe. --- C'est bien pour cela que ça va être a nous de s'en charger.

https://www.city-journal.org/kamala-harris-silicon-valley (9 avril 2019) En partie indienne-asiatique, en partie afro-caribéenne et féminine, Harris semble être en tête de la course à l'intersectionnalité qui définit actuellement en grande partie la politique démocrate. Pourtant, l'obsession nationale pour l'ethnicité et la nouveauté masque une réalité plus importante : Harris est également la candidate favorite de l'oligarchie des technologies et des médias, désormais presque uniformément alignée sur le Parti démocrate. Elle a été un succès dans tous les endroits importants - Hamptons, Hollywood et Silicon Valley - qui ont financé la campagne d'Hillary Clinton en 2016. Contrairement à Warren et Sanders, ou à Amy Klobuchar du Minnesota, Harris n'a pas appelé à mettre un frein aux géants de la technologie, et encore moins à les démanteler. En tant que procureur général de Californie, elle n'a pas fait grand-chose pour empêcher l'agglomération du pouvoir économique qui fait de plus en plus de la Californie un État semi-féodal dominé par une poignée de grandes entreprises technologiques. Ces mastodontes de l'entreprise occupent aujourd'hui 20 % des bureaux de la Silicon Valley, et ils ont sapé la culture de start-up qui était autrefois le moteur de la croissance de la région. L'inégalité massive qui caractérise la région semble saper le discours progressiste qui voit la Californie, et en particulier la région de la Baie de San Francisco, comme le signe avant-coureur d'un avenir plus éclairé. De plus en plus critiquée par la gauche et la droite pour ses abus de pouvoir, la Silicon Valley pourrait trouver en Kamala Harris un moyen pratique de contrer les critiques tout en conservant une façade tolérante et "woke". Au moment où Harris se présente au Sénat, elle peut compter sur le soutien massif des cabinets d'avocats de la Région de la Baie, des promoteurs immobiliers et d'Hollywood. Plus important encore, elle a fait appel, dès le début, à des personnalités du monde de la technologie comme Sheryl Sandberg et Sean Parker de Facebook, Marc Benioff de Salesforce, Marissa Mayer de Yahoo, le capital-risqueur John Doerr, la veuve de Steve Jobs, Laurene Powell, et divers cadres d'entreprises technologiques comme Airbnb, Google et Nest, qui ont collectivement versé de l'argent dans ses campagnes. Leur investissement n'a pas été irréfléchi. Harris semble être une valeur sûre pour les dirigeants de ces entreprises technologiques. Son mari, l'avocat Doug Emhoff, était associé gérant de Venable Partners, dont les clients sont notamment Microsoft, Apple, Verizon et des associations commerciales qui s'opposent à une réglementation stricte de l'Internet. Cette année, Mme Harris a prononcé le discours d'ouverture de la conférence Joint Venture Silicon Valley, et elle récolte une fois de plus d'importants dons de la part des géants de la technologie et des médias. En tant que candidate californienne la plus importante dans la course, elle a un grand avantage à récolter la part du lion de ces richesses : Les donateurs californiens ont contribué collectivement à la campagne de 2016 à hauteur de plus de 500 millions de dollars. Les plus grands bienfaiteurs de la campagne 2020 de Harris sont les employés d'Alphabet (la société mère de Google), dont son ancien président, Eric Schmidt-Cisco, et d'Apple, ainsi que de nombreux acteurs importants du secteur des médias et du divertissement. Pour ces entreprises, qui comptent peu de femmes ou de minorités non asiatiques à des postes de direction, et dont certains cadres sont impliqués dans des infractions à #MeToo, Harris offre un moyen à faible impact de se connecter aux préoccupations progressistes contemporaines. Les progressistes plus axés sur l'économie, comme Klobuchar, Bernie Sanders, Warren et Tim Ryan, de l'Ohio, cherchent avant tout à lutter contre les inégalités de revenus. Ils considèrent les géants de la technologie, qui contrôlent une grande partie des médias d'information, comme un danger à la fois pour l'économie et pour la démocratie. Quoi que l'on pense de leur approche, les populistes économiques reflètent au moins une tradition qui cherche à rendre le capitalisme plus bénéfique pour les travailleurs. Ils n'excusent pas les entreprises technologiques pour leurs pratiques de délocalisation, leur manque de syndicalisation et l'étouffement de la concurrence. Pour attirer les électeurs de la classe moyenne, Harris est favorable à une redistribution massive des revenus, par le biais du système fiscal, une mesure soutenue par nombre de ses riches alliés. L'alliance de Harris avec les géants de la technologie lui procure une réserve de liquidités potentiellement sans fond, ainsi que la coopération d'agents qualifiés de l'ère Obama, dont beaucoup s'acquittent bien de leurs nouvelles fonctions de cadres supérieurs d'entreprises technologiques. Cette cohorte comprend Chris Lehane, le stratège d'Obama qui dirige maintenant la politique mondiale et les affaires publiques à Airbnb, ainsi que d'autres fonctionnaires qui ont décroché des contrats chez Uber, Netflix et Amazon. Une fois politiquement désengagées, des entreprises comme Apple et Google ont bénéficié d'un accès étendu à l'administration Obama - quelque 250 personnes passant de l'entreprise au gouvernement - et elles pouvaient s'attendre à un traitement similaire sous un président Harris. Peut-être plus important encore, Harris est presque certaine d'être bien traitée par les grands médias, dont une grande partie est maintenant détenue directement par les leaders technologiques ou leurs héritiers. (The Atlantic, propriété de Laurene Powell, a déjà publié un profil chaleureux de Harris). Ceux qui menacent la richesse technologique, comme Bernie Sanders l'a fait en 2016, seront probablement moins bien considérés. Plus important encore, des entreprises comme Facebook et Google, qui contrôlent un pourcentage croissant du flux d'informations, favoriseront probablement Harris par rapport à ses adversaires démocrates plus populistes - et certainement par rapport au président Trump. Étant donné l'obsession des médias pour le style, la race et le genre, nous ferions bien de comprendre quel programme se cache derrière les atmosphères de Harris. La réalité : si elle gagne, l'oligarchie technologique - les titans du Gilded Age contemporain - aura atteint une influence dominante, non seulement dans le domaine de l'information et des médias, mais aussi à la Maison Blanche.

Faire cela c'est accepter la position turque. Position qui est "ce qui est à moi est à moi, ce qui est à vous est négociable".

Je rentre ce soir de Grèce, pour des grands racistes je les trouve vachement présents et ouverts en Grèce, les allemands. La plupart parlent mieux le grec que moi. Faut peut-être tempérer un peu les propos généralistes...

J' ai vu mon premier Rafale cet après-midi vers 15h28, d'abord le bruit, différent d'un avion civil que j'avais dejà entendu hier en début de soirée mais cette fois avec plus de chance, je l'ai aperçu dans mes 1h jusque vers mes 4h, bien qu'en approche finale dans l'axe de la piste d'atterrissage de l'aéroport de Strasbourg-Entzheim, je ne pourrais vous dire s'il s'agissait d'un C, B ou M, pourtant j'avais le temps, le train était sortit!!! La cellule était grise avec une dérive or.

Il faut se rappeler que l'Empire a obtenu des résultats exceptionnelles sur le front social et environnemental à Alderaan : émission de CO2 ramené à zéro, chômage à 0% pareil, criminalité éradiqué, et le reste est à l'avenant... J'ai jamais compris la mauvaise réputation de l'Empire dans la Galaxie.

Ce qui m'attriste, c'est que depuis la seconde Intifada, mon camp politique prévient que si on ne règle pas la question des palestiniens, Israël se retrouvera de plus en plus isolé sur la scène internationale. La droite nous a magistralement prouvé qu'on avait tort sur ce point: Les européens de l'Est font en sorte que l'UE ne prendra jamais de mesures très contraignantes contre Israël. On n'a jamais eu de meilleures relations avec l'Inde. Les américains ont déplacé leur ambassade à Jérusalem. On arrive à bosser avec les russes en Syrie. La peur de l'Iran fait que des arabes sautent le pas officieusement d'abord puis de plus en plus officiellement. Je pense qu'on a toujours raison de nous opposer à la colonisation de la Cisjordanie, mais pas en raison de l'isolement international. La principale raison pour laquelle l'Arabie Saoudie, Bahrein et les Émirats travaillent avec Israël de façon discrète, c'est la peur de l'Iran.

On peut aussi s'en prendre aux associations turques sur le sol français, celles qui font du prosélytisme et créent des écoles privées hors cadre.

Sans vouloir jouer les pessimistes, dans le premier numéro de défense expert, la flotte turque de F16 c'est 250 appareils dont 165 sont au format "block 50+", donc modernisés, à cela s'ajoute des équivalents , sur le papier, des AIM-9X et AMRAAM. Le tout soutenu par une demi douzaine de ravitailleurs C-135 et de 4 AWACS B-737, sans parler des F-4 modernisés Reste à voir l'entraînement des forces et d'autres paramètres, le matériel sur le papier ne déterminant pas l'efficacité d'une aviation, mais tout de même l'aviation Turque est très loin d'être négligeable, d'autant qu'elle combattrait près de ses bases. Les spécialistes du forum nous donneront plus d'éléments pour mesurer l'efficacité des FA turques: par exemple ce que le block 50+apporte concrètement. Dans tous les cas, sans parler d'une guerre, une bataille aérienne demanderait une forte implication / projection de nos moyens. La marine turque compte, quand même, 12 type 209 allemands de 3 séries différentes, la non plus ce n'est pas à négliger... Qu'en pensez-vous?

Dans le cadre d'une position commune et de sanctions européennes? Je pense que c'est tout à fait possible. Les allemands, plus en retenue, n'ignorent pas les conséquences que pourrait avoir une non-réponse sur le futur de la cohésion européenne. L'Allemagne privilégie une solution diplomatique dans un premier temps, c'est son droit, sa politique. C'est aussi une alternative qui offre une porte de sortie à Erdogan. C'est complémentaire. Good / bad cop. Des sanctions peuvent être la conséquence logique d'un échec de leur médiation. Alors tout aura été tenté. Il n'y a pas de raison de dire à une contrepartie "attention aux sanctions", si ce n'est pas envisagé. C'est un message plutôt clair à mon sens . Je pense que la menace de sanctions serait suffisante pour ramener Erdogan à la raison. Parce que la colère le patriotisme, ça va un moment mais dans le temps ton peuple te tient pour responsable. Être à la tête d'un pays en faillite, sans plus de superbe et sans projets sultanesques possibles... Enfin, éluder un sujet c'est compliqué en période électorale quand par essence il s'agit de se positionner. Les débats, les médias, les électeurs ne manqueront pas de soulever la question. Comme disait la grand mère de Martine: "quand c'est flou, c'est qu'il y'a un loup !"

C'est logique de dégager le radier avant d'accoster et les barges sont dispo au besoin. A mon avis il y a une reconnaissance avant. Hier soir le bateau n'était pas très loin de Beyrouth, à quelques nautiques, et puis il a fait demi tour vers le large; il sans doute déposé un élément de reco, SHOM & plongeurs

On ajoute deux rafale à une Lafayette déjà presente et un bpc de passage, et chargé jusquau pont d'envol d'aide humanitaire, et on nous parle de jouer au caid et d'escalade dangereuse, pas de meilleure pub pour notre étoile de la mort...

Tous ces prétextes concernent nos grand parent voire encore plus loin, les lancer aujourd'hui sur la table est un prétexte bidon, sinon on est pas prêt d'en avoir finit avec Napoléon premier qui a enrôlé un de mes ancêtres pour sa campagne de Russie, alors quoi je fait un procès ou j'attaque ?

Donc il faut se référer au droit tout en faisant en sorte d'avoir un peu de force parce que le droit c'est bien mais ce n'est pas une flotte mais attention quand même à ne pas montrer trop de force pour ne pas envenimer une situation qui de toute façon pourrait s'envenimer parce qu'Erdogan pourrait vouloir le faire. Comment on dit tordre une idée en huit en souabe ?

Vlad ? Tant qu'il voit l'OTAN se déchirer et que ça ne fait pas d'ombre à la Russie je ne vois pas pourquoi il s'exprimerait.

C'est sûr que si on explose la Terre, on résoudra définitivement tous les problèmes d'impérialisme des uns et des autres. Et le changement climatique, aussi. Et même la pandémie de covidose. Et l'influence pernicieuse des GAFAs. Et zut, ça commence à paraître une bonne idée...

Quelque soit l'excuse, les israéliens n'abandonnerons jamais de bon grès le plateau du Golan qui comme son nom l'indique surplombe Israël et lui fourni presque un quart de ses ressources en eau. Tu es juste complaisant.

Personnellement, pour régler cette crise - et les autres- je suis pour l’application de la doctrine Tarkin https://starwars.fandom.com/fr/wiki/Doctrine_Tarkin Aux grands maux les grands moyens.

Prendre des sanctions économiques contre la Turquie ne me dérange absolument pas (je ne pas de thunes chez un marchand de kebab) Par contre je ne vois pas du tout en quoi cela va régler le problème. Ça va juste servir à Recep de fédérer les turcs contre une menace extérieure. Et non plus en quoi cela va l'empêcher d'agir. Des pays comme l'Iran, la Russie, Cuba, l'Irak ont aussi subi des sanctions économiques pour des résultats discutables. Perso je pense que la manière la plus simple et rapide de résoudre la problème est une menace crédible de confrontation armée. Ce qui implique une mise de départ de la part de nos dirigeants (mise qui se compte en vie humaine). Au lieu de faire un pseudo exercice avec 2 rafales, un exercice franco-grec plus important sur l'île de Kastellorizo aurait été intéressant.

Article Meta-Défense, avec le titre : la Finlande veut augmenter son budget Défense de 54% en 2021 https://www.meta-defense.fr/2020/08/13/la-finlande-veut-augmenter-son-budget-defense-de-54-en-2021/ De quoi choisir le F-35 et avoir les moyens, durables, de l'entretenir ?

Si je ne me trompe pas, l'armée de l'air turque a été la plus purgée après la tentative du coup d'état de 2016, donc ils ont perdu beaucoup de pilotes vétérans et d'officiers très professionnels. Je ne crois pas qu’ils aient pu revenir au même standard de performance pré 2016 en a peine 4 ans, les ressources humaines sont bien plus chères et lentes à former, et la on ne parle pas de fantassins mais de pilotes de chasse.

C'est la Grece. Point barre. Pourquoi pas Gibraltar, ou la Guyane Francaise pendant qu'on y est? Ca merite 0 nego Par contre c'est Chypre qui merite qu'on se penche sur leur situation. Invasion illegale turque d'une partie de l'ile et maintenant violation flagrante de leur ZE. La Turquie ne merite aucun traitement favorable a ce sujet, bien au contraire.

Parce que les Turcs casse les ..... Et depuis longtemps, soutien a daesh ( discret mais réel ) plantage de couteau dans le dos des Kurdes, chantage au réfugiés, droit de l'homme de plus en plus piétiné, islamisation, sainte Sophie... La liste est longue, il faut stopper le délire rapidement...

Bon, je crois que j'ai passé assez de temps ici. Il est temps de rentrer sur ma planète avec les infos collectées. On a tout ce qu'il nous faut pour établir des contre-mesures anti-SPECTRA et envahir tranquillement la Terre. Allez les glands ! On se reverra quand on reviendra atomiser votre planète !!!

Le Super Puma est une version remotorisée et plus volumineuse du SA 330 Puma développée par Sud Aviation. Le Super Puma a été mis en service en 1978 et a succédé au SA 330 Puma comme principal modèle de production de ce type en 1980. L'origine Française est indéniable. Pour mémoire Eurocoptere SA n'a été créé qu'en 1992.

Quand les Mauritaniens ont décidé d'augmenter leur budget militaire, ils n'ont pas tout claqué dans l'achat d'équipements onéreux. Ils ont acheté du matériel utile ET ils ont augmenté la solde. Un soldat mal considéré par le pouvoir, mal équipé et en plus mal payé, c'est un soldat qui déserte à la première occasion ou qui fait le minimum. Une bonne paie, un peu de considération, un avancement ordinaire sans piston pour les copains, ça démultiplierait l'efficacité de ces armées ouest-africaines et ça les motiverait à défendre leur pays mais aussi la population.

SI justement : je me demande toujours quelle tête feraient les amis allemands en lisant par ici, et régulièrement la réponse me semble être "ils feraient la tronche". Et ça m'attriste. On a rajouté un Awacs tout modernisé aussi.

Opex 360 / Grèce/Turquie : Berlin « prend acte » du renforcement de la présence militaire française en Méditerranée http://www.opex360.com/2020/08/14/grece-turquie-berlin-prend-acte-du-renforcement-de-la-presence-militaire-francaise-en-mediterranee/ Dans cette affaire, l’Allemagne entend tenir le rôle de médiateur. En juillet, et alors que la marine grecque venait d’être mise en alerte après des mouvements de navires turcs escortant l’Oruç Reis en mer Égée, la chancelière allemande, Angela Merkel, avait contribué à apaiser les tensions entre Athènes et Ankara. Mais, selon un responsable européen cité par l’AFP, elle avait aussi prévenu M. Erdogan qu’il lui serait compliqué d’éviter des sanctions économiques de la part de l’Union européenne [UE] si la Turquie continuait ses forages « illégaux » dans les eaux chypriotes et grecques (Cela a-t-il déjà été mentionné sur ce fil ? Sauf erreur de ma part, je ne crois pas l'avoir vu passer)

Le même trump qui ne veut pas (?) qu'on fasse chier erdogan parce que "l'otan c'est important"? On est encore dans le "...et en même temps..." il semblerait.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/washington-agit-contre-les-instituts-confucius-outils-de-propagande-chinois-20200813 (13 août 2020) « Aujourd'hui, le département d'Etat a classé le Centre américain des Instituts Confucius comme une mission diplomatique étrangère de la Chine, reconnaissant ce qu'il est: une entité qui promeut la propagande de Pékin dans le monde et sa campagne d'influence néfaste sur les campus des universités et dans les classes des écoles » aux Etats-Unis, a indiqué le département d'Etat dans un communiqué. En juin, le Sénat américain, contrôlé par les républicains, avait approuvé un projet de loi renforçant le contrôle sur les instituts Confucius dans les universités américaines. Cette loi, qui doit encore être approuvé par la Chambre des représentants à majorité démocrate, permet notamment aux universités de contrôler leurs activités, leurs recherches et leurs employés.

Lien mis sur épaves retrouvées que je poste ici également https://www.academiedemarine.com/documents/MINERVE et EURYDICE.pdf

Controler un peu mieux les flux euros en partance de la France vers la Turquie serait un très bon début. Il suffit d'un décision du gouvernement pour que l'ensemble des banques se focalisent très précisément sur ces flux. Et la Turquie , de la devise actuellement ils on en besoins

Tu ne sembles pas avoir saisi la nature de la phrase de McLuhan: "the medium IS the message". L'environnement définit/impacte plus la nature même de ce qui se passe en son sein que les acteurs agissant en son sein. Pas particulièrement; c'est juste que dans le cadre médiatique et culturel tel qu'il fonctionne depuis un bail, ils sont infiniment moins puissants, donc toujours plus sur la sellette, toujours plus facilement pointés du doigt et critiqués (je ne discute pas ici de la justification ou non de la chose; la parole médiatique étant une arme, la justesse du propos compte moins que son usage) là où les démocrates le sont nettement moins, tant le biais est structurel. Des médias comme Fox ou le groupe Sinclair, malgré leur taille, ne pèsent qu'une portion très minoritaire du "bruit" médiatique dans son ensemble. Dans un cadre nouveau où tout a viré à l'extrême caricature, sans plus aucun bémol lié à des conceptions vaguement éthiques ou une contrainte de recherche d'une audience large (et un peu plus transpartisane, avec comme valeur cardinale la recherche d'un peu de vérité), ce déséquilibre du terrain médiatique est devenu abyssal. L'une des raisons, sans doute, pour lesquelles seul un Trump pouvait émerger côté républicain: lui seul peut produire le bruit médiatique qui casse les filtres, voire met en évidence l'hypocrisie du camp d'en face de façon un peu plus évidente (sans rien enlever de celle de la droite). Après tout, à une autre époque (les années 90), c'est un peu ce qui est arrivé, en beaucoup plus soft, avec la création de Fox News: une réaction agressive au biais dominant de l'époque (où la majorité des médias s'était graduellement constituée en force avant tout anti-Reagan/Bush Sr, même si avec un ton beaucoup plus policé et empreint de nuance), au moment où le câble s'était généralisé (et avec lui la multiplication à l'infini des chaînes télés dont beaucoup pouvaient être rentables). Une réaction qui, pour se démarquer d'un environnement hostile et aller utilement et visiblement à son contre-courant, a adopté (via son instigateur et proprio) le format éditorialiste ("columnist" en anglais) et tabloid (gratuit, tonitruant, excessif, sans compromission et agressif) qui est essentiellement devenu la norme partout, à quelques nuances (de pure forme) près. Le camp d'en face s'adapte à son tour avec les mêmes recettes, et, le changement d'écosystème médiatique aidant, on a une course à l'abîme entre deux camps aux puissances déséquilibrées. Mais à l'abîme quand même. Si on part du principe qu'il est souhaitable, pour notre tranquilité à tous, que les forces politiques en présence soient relativement équilibrées (pour qu'aucune ne puisse dominer, en tout cas durablement, qu'aucune ne prenne ses aises avec trop de pouvoir...), un tel environnement médiatique est doublement menaçant: par sa nature même et la forme de non débat (et de qualité pourrie) que cela induit (et l'accaparement par une espèce de caste médiatique fermée, mi mercenaire, mi idéologue), d'une part, et par le déséquilibre structurel des forces politiques qui s'y expriment d'autre part. C'est pas de la criaillerie, c'est la donne "démocratique" actuelle. Et pas qu'aux USA, même si c'est plus caricatural chez eux (go big or go home), ou simplement plus visible via la distance culturelle.

J'ai du mal à comprendre la Turquie, le pays risque un isolement complet avec une coalition contre elle. Elle a le comportement d'une super puissance sans sa force.

Le soutien à Ataturk et à sa guerre d'indépendance contre la Grèce aussi.

Israël était bien content de voir la guerre civile ravager le pays. Que les Russes et les Iraniens (et les Turcs aussi) en aient profité est malheureusement normal : la nature a horreur du vide. De ce point de vue, les autorités israéliennes ont fait preuve d'une visibilité à très courte vue qui leur est peu coutumière. Ça tombe bien, ce n'est pas à l'ordre du jour. Mais oui : l'idée de départ c'est bien de piquer des terres aux Palestiniens en leur donnant quelques kopeks pour qu'ils développent les résidus qui leur restent. Sachant que tous les efforts de développement en Palestine ont été systématiquement torpillés par Israël, il y a peu de chances de voir une coopération économique autre que "les ouvriers sous-payés iront travailler dans les exploitations israéliennes, et on tuera l'agriculture palestinienne pour ne pas avoir de concurrence".

g4lly parlait de tirer sur un cambrioleur. Je ne parlais pas du cas où un flic se voit contraint d’utiliser son arme sur un barrage Pour ce qui est de la voiture qui force un barrage, mon expérience de terrain est que les flics ne commencent pas par sortir le flingue sauf si un de leur collègue a été blessé dans le forcement du barrage. La réponse c’est herse, poursuite, barrage avec une autre voiture et vraiment en dernier recours et/ou cas de force majeure (protection de vie humaine notamment), usage des armes en dernier recours. Il faudrait demander à @christophe 38, mais chez moi j’ai régulièrement récupéré des policiers blessés par un choc avec une voiture en fuite et ils n’avaient pas tirés de coups de feu. Je ne dis pas que ça n’existe pas, je dis que ce n’est pas la règle. Parce que couler des bateaux et tuer des marins turcs ça va être mieux accepté par la population ?

Bien que je suive parfaitement ton raisonnement, je trouve ta première conclusion d'une arrogance typiquement française

Bon le 2 poids 2 mesures qui est pratiqué dans les rapports internationaux est tellement intégré que l'impérialisme des autres est motifs de guerre alors que le notre est "défense normale des intérets". Ce qui me sidère est pas que l'on défende les intérêts français (après tout c'est un peu le lieu) c'est l'aveuglement concernant une pseudo supériorité morale ou une pseudo légalité de nos actions que les autres n'auraient pas. Dans le cas de la Turquie s'y ajoute chez certain une dimension irrationnelle supplémentaire qui sent bon les croisades aussi. Je sens que je me fais des amis avec ce post!

Que l'on puisse comprendre les griefs turcs sur cette île c'est une chose, mais envisager une négociation, même sans Erdogan, vu le passif des turcs en matière de génocide et de déportation alors que l'on parle quand même d'un territoire grec ET européen c'est quand même pousser mémé dans les orties. Utiliser les distances pour justifier une revendication comme pointé par @FATac, @Lezard-vert ou @Lordtemplarc'est jouer sur un terrain glissant et peu ou pas objectif avec un beau retour de bâton pour certains. Pour le coup, la main tendue se révélera être un bras perdu. (au passage c'est plutôt 2km du continent, 800m c'est le premier caillou peint en rouge qui dépasse de l'eau, histoire de pinailler ) Dans l'absolu, la seule légitimité qui compte c'est l'avis des ses habitants, enfin ce qu'il en reste vu que la menace turc en a fait fuir la plupart depuis les années 20... Surenchère, vanité et mensonges, le credo d'Erdogan et de ses fidèles. La désinformation turc bat son plein sur le net donc on va attendre des sources plus fiables et quelques preuves.

COURRIER INTERNATIONAL : "La diplomatie a ses limites en Méditerranée, c'est la force qui résout tout"

De retour de vacances en métropole, je fais part de mon expérience de voyage à travers une bonne partie du pays : l'avion : masque jetable à changer 3 fois pendant le vol, mais avion plein... la distanciation sociale est quasi nulle. le train : idem, masque obligatoire, mais distanciation nulle, TGV bondé, Mariage : une centaine de personnes, les masques vite balancés, distanciation sociale nulle (à part de ne faire la bise à personne). C'est impossible de ne pas se toucher/ danser / transpirer / chanter / crier ensemble jusqu'à 6 h du mat', Les restaurants : consignes parfois bien appliquées, mais parfois les restaurateurs s'en foutent, malgré les panneaux indiquant le port du masque obligatoire. Certains te disent meme ouvertement que c'est pas la peine, qu'ils ne sont pas regardant.... je trouve ça scandaleux. Restaurants globalement bien pleins, les gens ont envie / besoin de sortir. Les visites châteaux / musées sont assez pleins également. Assez peu de touristes étrangers bien évidemment (mais remplacés par des Français?). Les tests Covid dans le nez (pour retour en avion) très désagréables pour ma femme et mes enfants : douloureux, un peu de sang, et douleur qui dure 30 min. Pour ma part, pas douloureux, mais un peu désagréable. ça fait pleurer (ou plutot verser une larme), mais c'est automatique en fait. ça dure pas plus de deux sec. Comme c'était la même infirmière, je pense que mon conduit nasal est plus gros que celui de ma famille, donc ça ne m'a pas fait mal. Tests négatifs pour ma famille, 1 semaine après le mariage... J'espère que ça va tenir encore ... Edit : par contre, le nombre de gens qui portent les masque sous le nez ou sous le menton, c'est pas croyable....

https://www.lepoint.fr/monde/la-france-doit-elle-totalement-interdire-le-hezbollah-05-05-2020-2374213_24.php (5 mai 2020) Pour l'heure, Paris refuse d'aller au-delà de la décision européenne de classer comme terroriste la branche armée du Hezbollah. « Les gesticulations diplomatiques des États-Unis et d'Israël ne nous empêcheront pas d'avoir une diplomatie indépendante dans la région », affirme au Point Hervé de Charette, ministre des Affaires étrangères de 1995 à 1997. « Le Hezbollah est devenu aujourd'hui l'une des principales forces politiques au Liban, en même temps que l'une des organisations armées les plus fortes au Moyen-Orient. » L'ancien ministre des Affaires étrangères Hervé de Charette estime que la demande israélo-américaine est contre-productive. « La diplomatie, estime-t-il, consiste justement à parler avec tout le monde, y compris ceux qui posent problème. » En 1996, en plein conflit entre Israël et le Hezbollah, l'ex-chef de la diplomatie française avait réalisé un marathon diplomatique de treize jours entre Tel-Aviv, Beyrouth, Damas et Le Caire, réussissant, au final, à faire taire les armes. https://www.lopinion.fr/edition/international/liban-hezbollah-doit-imperativement-lacher-lest-tribune-fadi-assaf-221807 (10 août 2020) Ses alliés politiques libanais, dont les Chrétiens du Courant Patriotique Libre et le parti chiite Amal, s’accommodent de leur rôle politique d’appoint et ne contestent pas de facto son agenda extérieur dès lors qu’il leur offre une « légitimité » nationale. Même la présence du leader sunnite Saad Hariri, patron du Courant du Futur, à la tête du gouvernement a longtemps servi ses ambitions. Le Hezbollah domine la scène politique sans chercher officiellement à monopoliser le pouvoir et sans chercher non plus à modifier la Constitution tant qu’il arrive à disposer des « ressources » du pays sans en assumer officiellement la responsabilité.