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Contenu populaire

Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 29/08/2020 dans toutes les zones

  1. Le problème est que la turquie refuse tout recours au droit (qui même imparfait constitue la seule base de négociation possible). En 1976, ils ont refusé d'aller devant devant la cji (saisie par la Grèce) en mettant en avant une clause de réserve annexée à l'acte d'adhésion non pas de la Turquie mais de la Grèce elle-même (https://www.icj-cij.org/fr/affaire/62/communiques-presse voir le communiqué de presse n°9). Aujourd'hui la Turquie n'envisage même pas la voie juridique. La Turquie refuse le droit (du coup ça ne sert à rien de parler de traités) donc elle refuse toute base de négociation. Sans base de négociations que reste t'il ? Il ne reste que la force et le fait accompli (ce que les turques appellent équité) malheureusement. Les Allemands, en acceptant d'envisager une médiation, en refusant le rapport de force, marchent totalement sur le droit international. Paradoxalement les Allemands du fait de leur pacifisme (inepte) légitiment et donc renforcent le bellicisme des turques. Et c'est un jeu très dangereux à mon sens. Ici il ne faut surtout pas négocier.
    11 points
  2. C’est pour le Concours de l’Eurovision 2021?
    6 points
  3. Le projet capacitaire TITAN est au segment lourd ce qu'est SCORPION au segment médian. TITAN est conçu comme une capacité de capacités aéroterrestre, interarmées et interalliées TITAN repose sur deux piliers: la succession du segment de décision de l'armée de terre: MGCS (main ground combat system, le successeur du LECLERC) CIFS (commun indirect fire system: le remplacement de la longue portée et l'arrivée de la très longue portée: pénétrer des bulles A2AD sans dépendre de l'aviation) SABC (sol air basse couche qui restaurera la capacité de défense aérienne des unités en intégrant la menace des drones) successeurs du tigre et du VBCI. l'extension du combat infovalorisé au segment lourd interarmes SCORPION au segment de décision jusqu'au niveau du combat interarmes et intéralliés l'horizon est à 2035 2040: de quoi alimenter nos réflexions!
    5 points
  4. À jeun ? Sinon je veux bien me faire inviter à ton futur apéro...
    5 points
  5. Le betail est deja engraissé. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Comment_servir_l'homme
    5 points
  6. ...Et bien qu'ils installent un grand écran retransmettant ce que voit le pilote dans son HUD de façon claire pour le public, avec les G positifs et négatifs, que le public voie que l'avion passe 11G pendant la square dance. Et qu'il puisse faire la comparaison avec les autres. À un moment soit on affiche ses arguments à fond soit on se contente de faire des ronds dans le ciel.
    5 points
  7. Bon la Modernisation des FLF va bientôt commencer Pour rappel les FLF ont sur la base Navale de Toulon un bassin et des hangars spécialement amenager pour leur arrets techniques. Le Courbet va ouvrir le bal pour cette modernisation à mi vie Actuellement Naval groupe et STX Chantier de l'Atlantique se coordonne pour la mise en oeuvre de se chantier des prés traveaux de preparation ont déjà commencé, sur les quais, et autour de la zone avec l'acheminement de container de bureau l' instalation d'un SAS Covid d'un SAS Sureté etc.. D'aprés mes sources qui sont normalement assez bonne Il semblerait que cette modernisation va durer 14 mois par Navires . Comme pour le CDG une bonne partie des cablages en cuivre vont êtres remplacer par des câbles numérique le CO va etre refondue avec l'ajout de 2 postes ASM ( retex du Surcouf ) Les radars de Navigation et d'approche aéro vont êtres remplacer. Elle vont recevoir le sonar king fish, un téléphone sous-marin un syteme d' alerte torpille Elles vont passer de la L11 à la L22 Le Hangar va etre equiper pour soutenir le drone maritime et le Panther Pour l' armement ce qui va changer Avec tout d'abord le debarquement des crotales remplacer par les Mistral 3 sur lanceur Sadral moderniser avec nouvelle optique IR Remplacement des Exocets block 2 par des Exocets block 3 C. Il semblerait aussi que comme sur les Horizons 3 Narwal de 20 mm soit installé. (A confirmer ) Deux à la place des 20 F2 sur chaque bord et un 3em sur l'arriere au centre. En tout cas le cablage sera fait La defense à vue va aussi etre renforcer par des moyens de detection életronique EMOS NG Les 2 postes Dillon pres de la passerelle seront réamenager avec des plaques de blindage pour proteger le tireur Pour conclure Elles vont rempiler pour 15 ans. Nos FLF
    5 points
  8. Avant de vouloir négocier il faudrait déjà que les turcs (et les Allemands) précisent ce qu'il y a à négocier. C'est quoi ce fameux "partage" équitable prôné par les turc ? Il n'est pas question d'équité ici mais bien de droit. Si les turcs estiment qu'il ne serait pas respecté (pour x ou y raison qui restent à préciser) qu'ils saisissent au préalable la cji ou, à minima, qu'ils proposent une argumentation fondée sur la raison. La balle est dans le camps des turcs, qui revendiquent et qui sont donc en demande, pas dans celui des grecs ou de l'UE. Il ne faudrait pas que les Allemands oublient les conditions préalables nécessaires à l'amorce d'une "médiation" et elles ne sont pas réunies en l'espèce. En effet, les protagonistes de cette sombre histoire ne sont pas sur un pied d'égalité tant en termes de légalité que de légitimité.
    5 points
  9. La présence française est constante autour de Chypre, en février 2020 ce qui semble des éléments de la brigade de protection de la FREMM Brétagne et du détachement fusiliers font des exercices de tir avec la Garde Nationale Chypriote.
    4 points
  10. Pour te repondre et parceque c'est la que le parallèle est, apres les accrochages en Croatie, les communautés en Bosnie se sont scindées par quartier ethnique en tout cas sur Sarajevo. Et les zones initialement multiethniques ont été abandonnées et investies par l'un ou l'autre groupe. Ceux qui etaient du mauvais côté de la ligne de separation ont migré soit chez de la famille dans l'arriere pays ou une autre republique ou un autre quartier. Du coup les lignes de partage ethniques devenaient clairement definies. Avec un debut d'insécurité dans les rues par formation de milices souvent semi mafieuses. Et les evenements se sont précipités a partir de 2 actes : un incident avec tirs a l'academie de police (encore aujourdhui les 2 camps s'accusent) et l'occupation, tirs depuis et intervention de la police sur lHoliday Inn. A partir de la, ca a commencé a defourailler et c'est partie en vrille en 1 semaine. Alors le contexte se durcissait depuis des mois mais la mise a feu est liée a ces 2 événements mineurs. On pourrait faire le meme parallele avec la fin d'Euromaidan ou d'autres evenements du style. Pour prendre une image, le gazole n'explose pas quand tu y jettes une alumette sauf tu l'as chauffé avant. Ici les lignes de separation ethniques existent deja physiquement depuis longtemps et la tensiin ideologique approche le stade que j'ai observé dans les Balkans. On retrouve des milices non contrôlée a la maneuvre. La difference est la dispersion territoriale et la faible densité en regard du pays des gens directement affectés. Et l'absence de centralisation des evenements. Par contre au niveau d'un etat, n'importe lequel, on est pas a l'abri d'un evenement symbolique faire faisant partir les choses en vrille au moins localement. Sauf a considérer que les americains sont tellement shootés a la violence quotidienne que tout acte en dessous d'un niveau 11/09 sera considéré et traité comme un fait divers lambda
    4 points
  11. http://www.air-defense.net/forum/topic/19628-appel-doffre-finlandais-hxchallenge/?do=findComment&comment=1251761 Je recopie ici le post dont je donne le lien car je pense que je l'avais écris 10 mois trop tôt
    3 points
  12. 3 points
  13. Première impression de PURANEN : pourquoi le budget d'achat est ajusté ? https://yle.fi/uutiset/3-11517612 Ministère de la Défense Puranen: Nous ne demandrons pas plus d'argent Lors des deux premiers tours, les offres de tous les candidats ont dépassé le plafond de 10 milliards d'euros. Le gouvernement décidera l'année prochaine où la Finlande achètera les prochains combattants. Les années de préparation à l'acquisition aboutissent à un appel d'offres et à une sélection définitifs et décisifs. Le troisième, ou dernier tour, devait avoir lieu à la fin de cette année, mais les retards induits par les restrictions de voyage de Corona retarderont l'envoi de l'appel d'offres à janvier 2021. La pression monte pour le troisième tour. Selon le ministère de la Défense, lors des deux tours précédents, le prix des offres a dépassé le maximum fixé par le gouvernement. Le gouvernement a convenu il y a un an en commission de politique économique que l'acquisition pourrait coûter au maximum 10 milliards d'euros au total. Le prochain combattant de l'armée de l'air finlandaise est le Super Hornet de Boeing, le F35 de Lockheed Martin, le Rafale de Dassault, le Gripen de Saab ou l'Eurofighter Typhoon de BAE-Systems. Les 64 avions ne pouvaient pas rentrer dans les 10 milliards Il est difficile de parler du prix possible des combattants, car peu d'informations ont été publiées sur les offres. Dans la pratique, cependant, 10 milliards deviennent à la fois un coût maximum et un coût minimum, car jusqu'à 10 milliards semblent difficiles à répondre aux souhaits de la Finlande. Lors du premier tour en 2018, on a demandé aux fabricants ce qu'il en coûterait pour acquérir 64 machines et autres nécessités. En plus des substituts Hornet, le commerce comprend de nombreux systèmes, la construction d'infrastructures et des armes, par exemple. 64 est le même nombre que les Hornets initialement commandés. Il y en a encore 62 en service. Lauri Puranen Directrice du programme des projets stratégiques, ministère de la Défense La directrice du programme Lauri Puranen est responsable de la gestion des projets stratégiques au ministère de la Défense. Les acquisitions stratégiques comprennent de nouveaux navires de guerre et l'acquisition de chasseurs de l'armée de l'air. Janne Lindroos / Yle La chef de projet Lauri Puranen du ministère de la Défense dit que 64 a été choisi comme nombre pour savoir quel 64 avions coûterait réellement. La fourchette de prix préliminaire de 7 à 10 milliards était basée sur les données de 2014 sur le prix des offres de chasseurs. Les machines se sont avérées plus chères que prévu. - Toutes les réponses dépassent largement les 10 milliards, dit Puranen. Les appels d'offres et les offres ne sont pas publics. Puranen détermine que les offres ont dépassé le plafond de 10 à 20 pour cent, lorsque le contenu de l'offre comprend tout ce qui est nécessaire pour une compensation complète. Sur cette base, le prix des offres initiales aurait été de 11 à 12 milliards d'euros. Les prix du deuxième tour sont élevés Le deuxième appel d'offres, plus détaillé, a été lancé l'année dernière. Les réponses ne correspondaient pas non plus à ce que le ministère de la Défense espérait. - Après un appel d'offres plus détaillé, tous les candidats ont eu du mal à atteindre notre objectif. Selon le chef de projet, le dépassement était lié à l'une des exigences de la Finlande, à savoir la sécurité d'approvisionnement. La Finlande veut également un nombre suffisant d'armes en stock. À ce stade, les offres des fabricants ont dû être complétées. - Lorsque les armements sont ajoutés, le résultat est que plus de 10 milliards sont partis. Il y a de nombreuses exigences dans le magasin autres que le prix: Un nombre suffisant de machines doit être disponible. La sécurité de l'approvisionnement doit être réalisée et des opportunités doivent être trouvées pour que l'industrie finlandaise puisse bénéficier du commerce. Les coûts d'exploitation et de maintenance ne doivent pas être trop élevés. Le système devrait également remplacer les performances des combattants existants "dans leur intégralité", comme convenu dans le programme gouvernemental. Plus d'argent ne sera demandé Le ministère de la Défense a déjà été informé que le nombre de combattants peut être flexible, car l'intention est d'acheter une performance similaire à celle actuelle. Mesurer les performances n'est pas simple, car les combattants et leur fonctionnement ainsi que d'autres défenses ont évolué. En revanche, les performances de tous les autres pays utilisant des chasseurs ont changé en conséquence. - 64 n'est pas gravé dans le marbre, mais pour pouvoir défendre tout le pays et obtenir une puissance de combat suffisante dans les airs, l'ordre de grandeur est celui-là, dit Puranen. Sur la base des premiers tours d'enchères, on peut interpréter que si le nombre de combattants est flexible, il est flexible à la baisse. Le nombre de machines à acquérir ne sera déterminé que par décision gouvernementale. L'administration de la défense fera la proposition sur la base des offres finales et de l'évaluation. Le rôle le plus important dans l'évaluation est le jeu de guerre simulé de l'administration de la défense. Il vérifie comment les systèmes proposés offrent des performances. Le budget maximum fixé par le gouvernement n'étant pas suffisant lors des deux premiers tours, le troisième tour est sous pression pour atteindre le total souhaité. Les machines sont devenues plus chères, mais le budget doit être respecté. - Nous n'en présenterons pas plus de 10 milliards, c'est clair. L'Alliance de gauche se tord avec des pièces de combat Dans son débat budgétaire, le gouvernement approuve un mandat de souscription de 9,4 milliards. En outre, 0,6 milliard sera approuvé pour les dépenses d'appui aux projets. Cet argent sera inscrit dans les cadres budgétaires des années à venir. Selon Yle, il n'y a pas eu de discussions animées récentes au sein des partis gouvernementaux sur les avions de combat. Dans le débat sur le budget, une attention particulière est accordée à la création d'emplois. Jusqu'à l'automne dernier, cependant, le coût des combattants a divisé le gouvernement. À l'époque, la commission de la politique économique avait décidé que le budget maximum était de 10 milliards. Paavo Arhinmäki L'Alliance de gauche a besoin d'un débat sur le prix des combattants, ce dont les autres partis au pouvoir n'ont pas été enthousiasmés jusqu'à présent. Paavo Arhinmäki, président du groupe parlementaire, photographié au Parlement en septembre 2019.Jari Pussinen / Yle La décision n'a pas été unanime. Selon Yle, l'Alliance de gauche et les Verts auraient souhaité maintenir la fourchette d'approvisionnement inchangée, à 7-10 milliards. L'Alliance de gauche a besoin d'un débat sur les combattants. Paavo Arhinmäki (à gauche), président du groupe parlementaire, dit qu'il y a des compromis dans le programme du gouvernement qui sont favorables au parti et moins favorables. La définition de l'acquisition de chasseurs n'était pas agréable. - Nous avons accepté un compromis selon lequel la performance sera remplacée. L'objectif est d'avoir un débat sur le prix auquel les performances actuelles peuvent être remplacées. Selon Arhinmäki, l'approbation du cadre budgétaire ne signifie pas que les combattants doivent être achetés au montant maximal. - Au stade où la décision d'achat a été prise, elle a été prise et verrouillée, dit Arhinmäki. Dans d'autres partis, la question ne suscite pas de passions pour le moment. Le débat devrait s'intensifier au sein des partis au pouvoir une fois que les réponses aux appels d'offres finaux auront été reçues et qu'une solution sera préparée.
    3 points
  14. le but ici était d'informer de ces combats, pas de prendre parti dans le foutoir libanais Bien sûr ça n’est pas toi que je vise mais l’article lui-même avec son lot d’imprécisions. @Capitaineconan Il est connu de tous que le gros de l’armement passe par voie terrestre via la Syrie pour éviter d’ouvrir les yeux aux nombreux services de sécurité qui ont leurs hommes au port; et aussi pour éviter les risques de voir des chargements maritimes être arrêtés en route depuis que les américains ont redonné vie à la piraterie maritime. Un type a fait un très bon thread sur Twitter au sujet de l’article allemand. Tous les pro-Hezbo s’amusaient au départ de l’interférence française puisqu’elle était soutenue par le camp dit « souverainiste » qui critiquait lui depuis des années les ingérences de l’Iran et militait pour un Liban indépendant. Puis il est apparu que ce que disent Macron et Nasrallah ne divergent pas tant que ça : nécessité d’une union nationale ou risque d’une guerre civile, auditer rapidement les comptes de la Banque du Liban pour remettre de l’ordre dans les finances du pays, un gouvernement fort sans le traditionnel partage du gâteau... au point que beaucoup pensent que c’est la France qui est en train de ralentir/bloquer la stratégie américaine de guerre totale à l’encontre du Hezbo et ses alliés. Je pense même que Paris ne doit pas être contre le retour de Saad Hariri pour restaurer la confiance internationale. Le problème de S.H. c’est qu’il est réellement incompétent et complètement otage des saoudiens. Le grand problème d’un gouvernement technique c’est qu’il n’existe quasiment pas de personnalités neutres au Liban. Même si on en trouve, il faut ensuite qu’ils aient le soutien du parlement. Et des que ce gouvernement aura à ouvrir les dossiers de la corruption et du recouvrement des fonds volés, conditions sine qua non pour que ce pays reparte sur de bonnes bases, il se heurtera aux mêmes problèmes que Hassan Diab dont le gouvernement a été dynamité de l’intérieur. En bref à titre personnel je ne vois pas d’issue pour ce pays tant qu’il n’y aura pas une personnalité forte, soutenue par toutes les branches des services de sécurité, pour mettre cette sale classe politique au pas et gouverner seul en despote éclairé.
    3 points
  15. ... Si bibi ! Enfin, levé le pied depuis quelques temps. Une de mes réalisations perso préférée : https://dai.ly/x7es7s https://dai.ly/x7nxjh Pour info, le vrai MBB BK-117 b2 "ZK-HHV", du Westpac Rescue d'Auckland, maintenant reversé aux douanes jusqu'à la retraite : Le "HHV" à l'entraînement : Son frère jumeau qui lui succéda, le "ZK-HLN" dans ses œuvres (sa base, héliport d'Auckland) :
    3 points
  16. Oui, mais quand ça ne lui plait il les annule Comme le résultat des législatives de juin 2015 ne lui plaisait pas, il les a recommencé en novembre de la même année... Plus sérieusement, le régime vire à l'autoritaire avec une forte concentration des pouvoirs dans les mains du président, en plus de la répression des opposant et des journalistes. Mais, le fond démocratique est solide en Turquie, il ne peut pas s'asseoir dessus, voir municipales de 2019
    3 points
  17. 3 points
  18. De notre côté, on doit bien pouvoir réquisitionner l’Hermione et mobiliser le bataillon Puy du Fou...
    3 points
  19. Je vois que tout cela respire la foi en l'homme et en sa destiné universelle. C'est beau .
    3 points
  20. A priori, vu les distances.... Les ondes radios qui peuvent être captées là où des aliens peuvent se trouver... Ce seraient pas plutôt celles des années 20-30? Donc là, ils captent peut-être Roosevelt, Hitler, Staline, Orson Welles ou Edouard "le taureau du Vaucluse" Daladier.... Oh putain, on est mal... Ils vont trop nous capter à cette aune. Et sur le chemin d'un voyage exploratoire armé (genre reconnaissance prudente), ils vont finir par capter l'agent orange, les soap operas, la télé réalité, Alex Jones et CNN/MSNBC, les renforçant dans leurs présuppositions, et se dire: "soit on met en quarantaine définitive, soit on détruit. C'est tout l'un ou tout l'autre".
    3 points
  21. Et quand on y pense ce genre de trucs ça pourrait être un VRAI casus belli pour une civilisation extra-terrestre apte à déchiffrer ces signaux, hors considérations type paradoxe de Fermi... Parce que vu le volume de conneries balancées sur les ondes, si les ET arrivent à déchiffrer tout ça, ils auront tout le corpus nécessaire pour comprendre nos civilisations et voir les paquets de merde qu'elles produisent et le danger intrinsèque qu'elles représentent. À leur place moi je désignerais d'office le système Sol comme cancer spatial et enverrais la machine à transformer les nains jaunes en supernovae pour en débarasser le reste de la galaxie. Motif: "la civilisation pré-type 1 présente sur cette planète n'était clairement pas de nature à nous aider à vaincre l'entropie". (https://fr.wikipedia.org/wiki/Échelle_de_Kardachev#Vers_le_type_I)
    3 points
  22. 2 vidéos sur le siège de l'église de Baler aux Philippines ( je connaissais déjà cette histoire incroyable, il y a eu un film à l'époque de Franco mais il y en a un plus récent de film sur le siège de Beller ou l'un des acteurs de la série la casa de papel joue dedans) , qui a vu les espagnols assiégés par les philippins durant 337 jours entre 1898 et 1899, Superbe travail qui a été mis sur 2 vidéos. A voir !
    3 points
  23. Le porte parole du gouvernement Erdogan a publié cette video hallucinante sur Twitter il y a quelques jours. Si les allemands n'arrivent pas à en conclure que leur approche de dialogue est peine perdue, je sais pas ce qu'il leur faut.
    3 points
  24. Pour porter plainte pour les déchets et la pollution (sonore) envoyés sur leur planète par les USA: les sondes Pioneers et Voyagers, et ces putains d'ondes radio qui balancent une cacophonie qui continue à voyager loin depuis des décennies. Merde, on n'est plus chez soi!
    3 points
  25. La Suisse est déjà limite niveau remplacement de ses appareils, elle ne doit pas être prisonnière des retards des fabricants (lors de l'appel d'offre de 2012 a quelle date devait être disponible le Gripen E?). Et si au final le Gripen E n'est vraiment opérationnel en 2023 on fait quoi? on attends ? A ce compte on aurait pu attendre aussi que le NGF soit prêt. C'était pas l'avis d'Armasuisse en 2012.
    3 points
  26. T'imagines l'empreinte pour un f35 ? Pour être sûr d'en avoir un en l'air, 4 de déplacés, plus une dizaine de cargo pour pas les laisser sur le tarmac au retour...
    3 points
  27. C'est vrai. Ça aurait été bien d'attendre 2017... et il aurait aussi fallu attendre 2010 pour que le F35 puisse être opérationnel. On aurait pu voir une compétition honnête. Là les Suisses risquent d'être obligés de prendre le vieux Rafale...
    3 points
  28. Du Hezb, d'un clan syrien, d'une faction iranienne, d'un illuminé turc, d'un reliquat de Daesh ou d'Al Quaida, d'un petit-neveu de Carlos, d'un druze un peu exalté manipulé par des extrémistes juifs, d'un GJ afghan bipolaire à roulettes...
    3 points
  29. Il faut penser armes non conventionnelles Et puis ils ont des F-35...
    3 points
  30. S'ils sont capables de bouger une armée d'invasion jusqu'à notre planète, je crois pouvoir affirmer qu'ils ont un genre d'arsenal contre lequel on n'a pas nécessairement la parade. Genre... Les tribus et nations africaines de la 2ème moitié du XIXème siècle avaient vrament beaucoup d'arcs et de flèches, de sagaies, de mousquets (ou équivalents), et même quelques fusils modernes. Et puis la Maxim, l'artillerie de campagne et les fusils à répétition sont entrés dans la danse. Donc 430 millions de (pour l'essentiel et en ordre quantitatif décroissant) pistolets/revolvers, fusils à pompe et AR-15, ça fait beaucoup, mais si en face, z'ont des mégalasers qui tiennent dans la paume d'une main (ou équivalent de main, ne préjugeons pas, en spécistes que nous sommes sûrement) ou des trucs qui transforment un adversaire en popcorn rose, le mythe américain du "a rifle behind each blade of grass" aura bon dos. Et non, un Klingon ne reculerait pas. Il sait pas comment faire. Il ira droit sur le chemin qui mène à Sto'Vo'Kor. Bordel!
    3 points
  31. Pfiou ! Je n'aimerais pas être à la place des extraterrestres qui devront se farcir l'invasion des USA... Même un Klingon reculerait !
    3 points
  32. Tout au fond un French Flag En voiture balaie Toujours près à passer une remorque en cas de blackout sur un couille molle de RIMPAC 20 Lui par contre on va le laisser tranquille
    3 points
  33. J'aime ce sentiment qui fait de toute personne ne partageant pas sa vision quelqu'un qui n'a pas eu de cours d'histoire: il est probablement illettré, boit de la Bud et ne regarde pas Arte! Qu'attendre d'autre de "ces gens"... Et après on s'étonne du succès du populisme.
    3 points
  34. Mais non, l'Amiral Prazuck a dit que ce n'était que des carabistouilles ... Et il semblait convaincu en plus... Comment se fait-il que le CEMM ait pu avoir un point de vue aussi myope sur la question ❓ J'ai compris : il ne lisait pas régulièrement http://eastpendulum.com Ou peut-être qu'il ne connaissait pas le site ?
    3 points
  35. Leur armée n'a pas fait une démonstration d'efficacité en Syrie au contraire, en particulier dans le domaine du combat blindé. Leur équipement est loin d'être toujours de pointe. Quant aux drones on ne connaît pas grand-chose de leur engagement qui s'est traduit par un grand succès initial contre l'armée syrienne puis un désengagement soudain après possiblement des pertes: objectif atteint, accord diplomatique ou intervention militaire d'autres acteurs ou équipements ? L'état-major à été largement décapité, tout comme l'aviation. Il est vrai qu'ils conservent un effectif important (même si ils doivent assumer des engagements lourds en parallèle en Irak et Syrie), un nombre de drones armés dont nous pouvons effectivement être jaloux, une capacité GE solide je pense (surtout par rapport à nous) et une industrie d'armement sérieuse. Pour ce qui est de la marine je ne saurais pas juger de leur niveau. Pas de quoi être assuré d'une supériorité nette d'entrée à mon sens.
    2 points
  36. Les turcs ont une masse d'armées que nous sommes loin d'avoir . Fin 2019 ils ont engagé plus de 100 000 soldats en Syrie pour leur operation contre les kurdes et ils ont vite atteint leur objectifs. Leur operation aeroterrestre a été couverte par un nombre impréssionnant de drones sans oublier leur avions une artillerie et un nombre de chars que nous somme incapable d'aligner et qui ont travailler en bonne coordination ( leur EAM à bien assuré les opex ) . Ils ont aussi une industrie de l'arment terrestre qui est capable de remplacer le matos detruis. Leur drones tactiques sont redoutables et ils l' ont confirmé en Lybie en nettoyant vite fait les troupes d'Afar. Je te rappel que nos SDTI sont interdit de vol et on attend toujours les Patrollers qui ne seront pas armées. ( enfin pas tout de suite) Il ne faut pas les prendre pour des couillons. Quand je vois qu'Ils sont même capable de mettre à la mer 4 avisos sur 6 alors qu'ils sont plus vieux que les notres. Nous sur les 5 restants on a du mal à en faire patrouiller deux en même temps . Leurs Frégates de premier rang sont aussi une menace serieuse surtout pres de leur côte ou elles seront couverte par plus de 150 F16 Ne jamais sous estimer ses ennemis. En 1915 on a voulu faire les beaux aux dardanelles on connait le resultats. Quand on commence une guerre on sais quand elle commence mais on ne sais jamais quand elle fini ni comment elle fini. Les exemples ne manque pas depuis la WW2 ( Vietenam Afghanistan Irack Mali etc..)
    2 points
  37. Je crois qu'il va soutenir la ZEE autours des îles, et même des îles artificielles car cela permet de revendiquer la mer de Chine, mais c'est une position qui va déplaire à la Turquie...
    2 points
  38. Ouais, mais c'est pas de la viande très saine: il y a graisse et graisse, môssieur! Et on ne sert pas la mauvaise sorte quand on a le respect du client (ou de soi-même)! Et puis si l'invasion est vraiment faite pour cette raison, on sait qui formera la résistance: les Vegans! Quoi? Etre envahi par des saloperies de carnivores (sans doute mâles et hétéros, en plus -on assumera)? Twitter va buzzer! Et ces aliens seront "cancelled" illico subit presto. Ils vont rougir et pleurer avant de se confondre en excuses; c'est le Guardian, le Huffpo et le NY Times qui le diront.
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  39. Pour le savoir, il faut se poser la question de qu'est-ce qu'on gagne à laisser proliférer le terrorisme et faire éclater ces pays (très fragiles)? Nous ne sommes pas la bas pour "gagner" des choses, mais pour éviter d'en perdre. On a vu Daesh en Syrie et en Irak qui commençait par exporter son terrorisme, on a eût plus de morts en un soir au milieu de Paris que dans toute l'opération Barkhane en 7 ans. Pourtant il y en a qui continuent à regarder Barkhane comme un truc "local" qui, si on le laisse, restera un problème local que ça continuera ainsi avec ou sans nous, que dans ces conditions il est donc préférable de faire des économies financières. Sauf que non, le problème n'est pas que local et croire que ces pays se "démerderont" tout seul est une belle hypocrisie, car ces pays se feront bouffer, en 2012 le Mali a faillit y passer tout entier. On sait comment ça se passe, il y a un effet boule de neige qui fait grossir les rangs et le pouvoir des groupes terroristes dès lors qu'ils commencent par contrôler des villes, une économie. Si on part de ces pays pour économiser quelques centaines de millions, la situation sécuritaire ne restera pas comme elle l'est actuellement avec quelques attaques ou quelques mines, ça se détériorerait grandement. Et c'est peut-être quand on aurait 500 types qui monteront à l'assaut de la mine d'uranium d'Areva au Niger, pour y tuer du français et y prendre un peu de yellow cake pour je ne sais quel usage (revente, bombe sale?), quand ils commenceront par débarquer pour foutre en l'air nos ambassades, qu'ils débarqueront sur les pays ou nous avons bien plus d'intérêts économiques, que ce soit au Sénégal ou la Côte d'Ivoire, qu'ils commenceront par se former pour expédier des groupes de kamikazes? On fera quoi? On se dira "oulala, n'allons surtout pas perdre de l'argent la bas dans une opération militaire, laissons les se démerder, ce n'est pas notre problème"? Al quaida tranquillement en Afghanistan a pris le temps de planifier le 11 septembre et les types qui ont pilotés ces avions, n'étaient pas des petites tête. Nous sommes, l'occident, l'ennemi idéologique de ce terrorisme islamique, ce n'est pas un combat local entre un gouvernement et une bande de rezzous des sables. Nous le fixons sur sa zone d'intérêt, on créer de l'attrition permanente et on empêche son expansion. Les aventures militaires n'ont jamais eût pour objectif de gagner de l'argent et si votre objectif est seulement financier, alors je ne comprends pas pourquoi vous voulez acquérir un deuxième porte-avions ou d'autres armements pour qu'ils restent juste en stock "au cas ou". Une armée a besoin d'être active, ça la fait vivre, ça lui donne de l'expérience et croyez moi qu'à l'intérieur des armées, les militaires attendent et veulent cela, que ce soit d'un point de vue financier ou simplement pour donner un sens à leur engagement. Le moral et l'expérience d'une armée ça ne s'achète pas, ça s'acquiert. De plus comme je l'avais indiqué, nous ne sommes plus dans une période ou on cherche à tout prix à économiser à un endroit pour pouvoir s'acheter du matériel, aujourd'hui la question d'un 2e PA n'est même pas un choix financier, il est politique. De plus l'essentiel des surcoûts jusqu'alors ont toujours été financés par un budget interministériel, si il n'y aurait pas eût le coût des opex, l'argent serait resté dans les ministères, il n'aurait pas été affecté pour la défense afin d'acquérir plus d'équipements. Cependant, avec la mise en place actuelle d'un budget opex dépassant le milliard, par l'augmentation du budget à l'avenir, une réduction des opex créera forcément un excédent financier pour autre chose (ou alors pour renforcer d'autres opérations, par des forces ou des améliorations en infra et autres). Je répète que sur le point financier, les opex ne sont pas coûteuses dès lors qu'elles sont inscrites pleinement dans le budget (pour éviter les surcoûts contraignants) et que cet argent n'émane pas d'une économie sur d'autres programmes (équipements, infra, soldes, MCO etc...). Aujourd'hui on augmente le budget pour les opex, mais on l'augmente aussi ailleurs, nous ne sommes plus dans la contrainte financière d'hier.
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  40. Tout d'abord la victoire a l'odeur du Népal au ptit matin c'est bien connu. Pour ces opération j'ai toujours l'impression qu'on retient l'ennemi mais sans le vaincre, lui compte sur le temps pour nous faire abandonner.
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  41. Pas tant que cela. A l'"poque et encore maintenant, les formation scolaires , secondaires et universitaires sont plus techniques et professionnelles que littéraire sauf pour les langues. ou le Baccalauréat "Langues" Allemand prime toujours tout comme notre ancien "Baccalauréat" "Math Elem" était la clef pour entrée dans les grandes écoles (Bac Math et Bac Sciences Ex" et Bac "Philosophie" Les Allemands ont donc une rigueur industrielle avec la Chimie, la Métallurgie, l'Industrie lourde, etc. Durant la guerre deux éléments ont néanmoins bloqués partiellement le système. 1° - Le premier reste l'Organisation.qui restait anti-rationnel, c'est à dire le contraire des méthodes de Ford aux USA ou tout était rationalisé dans le cadre d'une chaine de fabrication avec la décomposition par de gestes élémentaires, d’où l'emploi d'ouvriers et de femmes non professionnels..Dans le système allemand, c'était le règne d'ouvriers hautement spécialisés qui posa problème avec l'envoi de ces hommes au combat. Les remplaçants furent le STO (Service du travail Obligatoire) pour la France et plus généralement par la déportation et les prisonniers de tout ordre. 2° - Le second sont les coteries et clans des Nazis (et de l'armée) intervenants dans le système industriel pour se créer des "fiefs" (dont la SS utilisant les détenus des camps de concentration pour la fabrique des V1, V2, Me 262, etc. Il a fallut l'arrivée d'Albert Speer (voir son ouvrage "Au cœur du troisième Reich" et les attendus du tribunal de Nuremberg) pour redresser la fabrication industrielle. Quand aux projets des entreprises, ce fut le délire pour l'obtention de fond et de présenter des prototypes à peine ébauchés afin d' être considéré dans la Cour des Grands et comme un Nazi pur sang. Ceci est une petite vue de la réalité bien sur. La fabrication de chars "Tigers" et "Panthers" (entre autre) furent portée à son maximum par Speer car demandé par Hitler avec les bombardiers, V1, V2, c'est à dire les armes de représailles.
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  42. ... Quelle époque formidable que celle-ci ! Mieux que les kilos de patate ... Après les boîtes de cassoulet, les boîtes de lessives et les pack de chaussettes, "action réclame plus promo" sur votre p'tit canard préféré ... Proposé en "pack familiale" ... Pas 2, pas 3, pas 4, pas 5, pas 6 et même pas 7 mais bien 8 canards déballés offerts pour 10 neufs & emballés achetés ! Attention dans la limite des stocks, y'en aura pas pour tous : premiers arrivés, premiers servis ... Si j'en prends 20, pouvez vous m'en mettre 2 déja déballés en plus des 16 offerts avec, siouplait m'sieur l'marchand ? Non mais ce serait très bien pour la Grèce, et un peu pour nous aussi (enfin faut voir les conditions globales de ce possible deal, notamment du côté de nos forces aériennes) ...
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  43. Le Rafale Solo Display se déplace toujours avec deux montures il me semble, le barbouillé et la mule au cas où. Le mini show à l'arrivée aussi semble être une constante, en tout cas pour les prospects, ils l'avaient déjà fait l'année dernière en Suisse au Zigermeet.
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  44. Les sondages ne sont pas bons.... https://cfrp24.com/erdogan-elections-opposition-sondage/ Et la répression des opposants, journalistes, militaires, gendarmes continue; ça fait système aux abois.
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  45. "Démonstration de force en Méditerranée orientale" : http://www.lefigaro.fr/international/tensions-navales-en-mediterranee-orientale-20200827 Côté français, il faudra compter une frégate, un hélicoptère, trois avions Rafale ; pour l’Italie, une frégate ; pour Chypre, un patrouilleur ; pour la Grèce, une frégate et des moyens héliportés. L’exercice militaire conjoint des quatre armées a commencé jeudi et se déroulera ce vendredi en mer Méditerranée orientale, au sud de Chypre, là où la Turquie veut étendre son influence. Les quatre pays européens ont choisi d’opérer une démonstration de force. Ils se déploient non loin des navires turcs qui sillonnent la zone pour accompagner leurs bateaux d’exploration gazière, comme l’Oruç Reis, bâtiment sismique dont la mission, prévue jusqu’au 27 août, a été étendue, hier, jusqu’au 1er septembre. Récemment, il était entouré de neuf navires militaires, indique-t-on au ministère des Armées, comme une nouvelle preuve d’agressivité. La Grèce dénonce cette présence dans une zone maritime qu’elle revendique. La politique turque du fait accompli et de prédation des ressources du sous-sol a provoqué la colère d’Athènes et l’inquiétude des Européens. Le risque d’escalade est proche entre les deux pays voisins et hostiles. En ayant choisi clairement son camp, la France met en garde la Turquie. «Notre message est simple: priorité au dialogue, à la coopération et à la diplomatie pour que la Méditerranée orientale soit un espace de stabilité et de respect du droit international», a commenté sobrement jeudi la ministre française des Armées, Florence Parly. «Elle ne doit pas être un terrain de jeu des ambitions de certains ; c’est un bien commun», a-t-elle insisté sur Twitter. L’exercice militaire conjoint, baptisé «Evnomia», était prévu «depuis le mois de mars», promet-on au ministère des Armées, tout en reconnaissant, pince-sans-rire, «un certain sens de l’à-propos». Il intervient après des semaines de tensions croissantes qui ont aussi impliqué la France. En juin, la frégate Le Courbet avait été illuminée, c’est-à-dire visée par les radars de tir turcs. Le geste avait conduit Paris à protester, en vain, au sein de l’OTAN, contre le comportement du soi-disant allié. La France s’était ensuite retirée de la mission de surveillance maritime «Sea Guardian». La coopération militaire accrue entre Paris, Athènes et les autres puissances méditerranéennes se veut une réponse à ces provocations turques. Mais elle n’a pas dissuadé le président Recep Tayyip Erdogan. «Nous invitons nos homologues à se garder de toute erreur qui ouvrirait la voie à leur ruine», a-t-il menacé. Mi-août, deux navires turcs et grecs étaient entrés en collision. Et en réplique aux manœuvres navales des marines européennes, la Turquie a affirmé mercredi sur les réseaux sociaux avoir participé à un exercice conjoint avec un destroyer américain. La nouvelle a fait bondir au ministère des Armées où l’on met en garde contre la stratégie de communication turque - les navires turc et américain se sont seulement croisés en mer en effectuant la manœuvre de rigueur. «Quand des excès sont commis, il faut montrer qu’il y a des limites», indique-t-on au ministère des Armées, en assurant vouloir réaffirmer notamment le principe de liberté de navigation en Méditerranée. «Il y a une volonté de ces pays de renforcer leur présence et de réaffirmer le droit international», dit-on. L’exercice «n’est pas escalatoire», ajoute-t-on, en usant d’un néologisme peu convaincant. Il intervient au lendemain d’une tentative de médiation menée par l’Allemagne entre la Grèce et la Turquie. Berlin, comme d’autres États européens ou les États-Unis, ne partage pas la logique de démonstration de force de Paris. «La moindre étincelle peut conduire à une catastrophe», a déclaré mardi le ministre des Affaires étrangères allemand, Heiko Maas, en espérant ramener les protagonistes à la table du dialogue. Dans une position d’équilibre, il a mis en garde contre toutes les provocations de part et d’autre. Jeudi, à l’ouverture d’une réunion des Vingt-Sept de l’UE à Berlin, Heiko Maas a réaffirmé que les manœuvres en Méditerranée orientale «doivent cesser». «Nous avons besoin d’une solution diplomatique à ce conflit, a-t-il ajouté, et personne ne veut le résoudre avec des bateaux de guerre.» Athènes campe sur une ligne dure face à Ankara, qui a perdu toute crédibilité à ses yeux. «Nos forces armées restent sur le qui-vive», a lancé le premier ministre grec Kyriakos Mitsotakis devant son Parlement. «La Grèce est aussi forte sur le terrain qu’elle l’est dans le dialogue», a-t-il prévenu. Côté turc, le bon vouloir n’est que de façade. «La Turquie est prête à un dialogue sans conditions préalables en vue d’un partage équitable», a commenté le ministre turc des Affaires étrangères, Mevlut Cavusoglu, au cours d’une conférence de presse. «Mais ce n’est pas possible si la Grèce pose des conditions préalables», a-t-il ajouté avant de rappeler les revendications de son pays en Méditerranée. Et, jeudi, la Turquie a annoncé que sa marine mènerait des «exercices de tir», le 1er et le 2 septembre, au large d’Iskenderun, dans une zone située au nord-est de l’île de Chypre. Mercredi à Berlin, les ministres de la Défense européens se sont retrouvés pour une réunion informelle. «Nous avons besoin de la médiation de l’Allemagne», expliquait-on au ministère des Armées en récusant toute divergence d’approche entre Paris et Berlin. «Nous avons besoin de reconstruire un agenda positif avec la Turquie», insistait-on. L’objectif semble toutefois lointain. «Les parties ne vont pas s’asseoir à la même table alors que des bâtiments de guerre se font face», a regretté jeudi le ministre allemand des Affaires étrangères.
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  46. C'est un peu moins une histoire de couleur politique qu'une question de taux d'urbanisation et de type d'urbanisation: plus il y a de grandes villes, ou plutôt de grandes zones urbaines (une ville petite ou moyenne n'est pas du tout la même réalité si elle tient par elle-même, ou si elle est dans la "dépendance" d'une grande ville), dans un Etat, et plus ces zones urbaines pèsent dans la démographie de l'Etat, moins l'attachement au territoire est grand. Il se trouve que la couleur politique tend à être liée à ces différences d'habitat, mais ce n'est pas un absolu, et cela se décline différemment selon les régions des USA (les grandes régions "culturelles", pas les Etats). Le Vermont, par exemple, est assez rural, avec des caractéristiques très "rouges" (attachement au 2ème Amendement, défiance vis à vis des autorités... Soit une mentalité très "yankee") mais pèsera à gauche, même si cela risque de se faire en s'asseyant sur les dérives idéologiques de la capitale, elle très "hipster" et woke. Ce n'est pas un pays qui a pu insister autant que nous sur l'unité nationale jusqu'au niveau le plus intime des mentalités: pas de "nous sommes un", correspondant plus ou moins à un archétype "tronc commun" qui serait en chacun de nous. Quand on parle du communautarisme à l'anglo saxonne par rapport à l'unitarisme assimilationniste républicain chargé de créer suffisamment de communalités pour qu'on ne se déchire pas, c'est là qu'est la déchirure. Il y aura ainsi aux USA beaucoup plus de "il y a eux, et il y a nous" sans que ça dérange ou choque, chaque "communauté" devant s'organiser pour mieux représenter ces intérêts: ce sont ces "corps intermédiaires" nés de l'association spontanée de pans de la population, devant lesquels Tocqueville s'émerveillait, y voyant quelque chose de plus vivant que notre Etat central très dominant par rapport au citoyen plus atomisé et isolé. Donc pour les ricains, pas de problème à se considérer comme des "nous" et des "eux" plus petits que la population en général: c'est totalement assumé et partie du système. Ils auront plus tendance à être un "nous" étasunien face à une menace extérieure ou un problème réellement massif. Ca a ses avantages et ses inconvénients. Et le scénario "balkanique" dont on parle résulte de la partie inconvénient: les lignes de déchirement sont en bonne partie plus pré-tracées que par chez nous. Faut pas oublier que quand on dit que l'Amérique a une vraie ségrégation raciale qui persiste, c'est essentiellement parce que les gens se réunissent par affinité et proximité raciale/culturelle DE LEUR PROPRE CHEF. Et le wokesterism en vogue maintenant jusque dans les petites classes risque de ne faire que renforcer encore plus cette tendance déjà "naturelle" (et encouragée par le racialisme essentialiste qui est encore très présent dans le regard américain sur le monde: le melting pot n'est pas de la cuisine "fusion").
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  47. Non ce n'est pas coûteux, que ce soit les salaires ou l'équipement rudimentaire qui va avec. Ce qui coûte cher sur Barkhane, au delà des salaires, c'est le "cordon" logistique et le fonctionnement général. Mais restons aussi réaliste sur le coût de Barkhane, ce n'est pas non plus faramineux. Nous faisons toujours une "fixation" sur les coûts de nos opex, y voyant toujours des "économies" à faire, mais le problème lié à cela a toujours été non pas le coût global, mais le non financement de ces opex, une sous budgetisation conduisant systématiquement à un surcoût à payer en fin d'année qui emmerdait en permanence et ou la défense participait en devant rogner sur d'autres enveloppes (souvent l'équipement) et ou Bercy voyait toujours le ministère sous le prisme d'un "problème" financier. Alors bon, c'était un moyen à l'époque d'obtenir plus d'argent par un financement interministériel, mais bon au niveau financier le budget militaire était perdant. Il a fallu attendre l'orientation budgétaire actuelle pour enfin budgétiser convenablement les opex et réduire voir supprimer le surcoût, grâce non pas à des économies, mais un accroissement du budget. Le coût de nos opex, vous le verrez, tant qu'il sera sur un niveau stable, même au delà du milliard, il ne soulèvera plus les mêmes débats, les mêmes regards car il est financé. Je constate tout de même que sur internet, dans les forums comme celui-ci, qu'on a encore par tradition, l'esprit qui tend à vouloir réduire les opex pour faire des économies afin de donner de l'argent aux armées pour de l'équipement. Mais cette réflexion n'est plus d'actualité quand on voit que chaque année on a 1.7 milliard de plus qui se superpose, on gratte plus trop les tiroirs et on ne cherche plus trop la petite économie (ce qui ne veut pas dire qu'on s'aveugle sur les dépenses, l'optimisation financière est permanente, c'est important de la maintenir). *** Pour en revenir sur le Mali, une force locale n'a pas besoin de beaucoup de choses pour être constituée. Depuis quelques mois nous sommes lancés dans le montage d'ULRI dans l'armée malienne (Unité Légère de Reconnaissance et d'Intervention). Elles sont constituées autour d'un modèle "compagnie" (environ 120 hommes, je ne sais plus quel est l'effectif précis chez les maliens). Sans rentrer dans le détail de leurs missions (son nom laisse un peu deviné), je vais mettre en avant le fait que c'est nous qui finançons l'équipement de ces unités. Ces unités qui arrivent et vont s'installer ici et là s'articuleront autour de motos, de pick-up et un peu de servitude pour la logistique. Les militaires recevant arme, casque, gilet et sac. Le groupe recevant quelques armements collectifs, des communications (on en reste sur du simple, même du marché civil comme le téléphone portable). Les prix des matériels mis en avant sont de l'ordre de 50 000€ le pick-up (type Technamm), 1000€ la moto. En tout, on tourne à 1.1 million d'€ pour équiper toute une compagnie, il est demandé une aide de 10 000€ par an pour entretenir cet équipement (ça ne veut pas dire que cette somme suffira, c'est une aide venant de nous). Alors si vous regardez ces chiffres sous l'oeil du travailleur gagnant 1500€ par mois, ça semblera "énorme" sauf qu'en réalité ça ne représente pas grand chose, c'est rien du tout que d'équiper 120 hommes pour seulement 1 million et d'entretenir cet équipement pour 10 000€ sur l'année. Après forcément cet équipement est ce qu'il est, mais nous sommes pas à rechercher une guerre zéro mort chez eux, s'ils veulent éviter des pertes, c'est à eux d'investir pour mieux, on leur donne une base de travail, qui n'est pas inférieur à ce qu'il y a en face d'eux, c'est déjà pas mal. Il y a quelques jours on parlait du fort en étoile, là aussi construit pour les maliens, son prix 500 000€. Ce n'est pas grand chose pour une protection défensive plus que correcte par rapport aux menaces sur place. Moi je suis même pour en construire une centaine s'il le faut, sur 2 ou 3 ans, on donnerait à l'armée malienne des positions défensives, sécurisantes pour qu'elle puisse mener ses opérations sans subir des assauts à 100 morts. Pour le moral, la confiance et le cloisonnement c'est très intéressant. Il faut savoir que la plupart de ces aides, de ces investissements ne viennent pas de notre budget militaire, mais sont ponctionnés sur l'aide au développement ou celle de l'UE. Il y a une volonté de financer directement des projets comme ceux-là plutôt que de faire un chèque en blanc aux autorités et ou on se demande ou il va. De plus en plus, notre aide à l'armée malienne sera d'ordre matériel, structurelle.
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  48. Tu as raté l'objectif du message (si ce n'est pour vendre le mantra "méchant gauche vs gentil droite" et rajouter une couche de proneoconservatisme/GOP/armes que je t'avais demandé d'éviter une première fois et qui ici n'amène rien aux commentaires sur mon post). On s'en taped'ailleurs en fait de la faute réel de qui pour quoi. La faute perçu par contre (biais de perception, biais d'autoconfirmation) est elle importante. Et les 2 camps usent des même armes et sont autant polarisés les uns que les autres. La différence c'est que l'un a une couverture des médias officiels (CNN, CBS etc si tu veux) et l'autre grenouille dans les médias officieux (Fox, réseaux sociaux). Mais l'effet sur la psyché des protagonistes des 2 camps est la même .... Le mécanisme, je l'ai vu à l'oeuvre et j'ai vu ses résultats. Les gardes fous existants aux USA s'affaiblissent au jour le jour. J'aurais pas parié un kopeck sur une balkanisation il y'a quelques temps, on en rediscute dans quelques temps aussi. Quant aux forces armées, ce n'est pas un préalable (cf l'initiation des guerres en Yougoslavie). Des paramilitaires ou forces de défenses locales (NG) suffisent comme alumette sur le baril
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  49. https://www.franceinter.fr/culture/un-bibliothecaire-a-trolle-boris-johnson-en-disposant-des-livres-aux-titres-evocateurs-derriere-lui
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