Classement

Honnêtement, le consortium Eurofighter me fait plus que sourire lorsque je le vois marketer son avion comme le second-best-after, celui dont l'avenir est assuré jusqu'à apparition de l'antéchrist, etc. Tout ce que je trouve pathétique dans la communication commerciale moderne. Ensuite, force est de constater qu'Airbus n'est pas toujours à la hauteur dans la conduite et l'exécution de ses programmes militaires. Néanmoins, je ne suis pas sûr qu'Airbus soit à tenir prioritairement responsable pour les difficultés rencontrées par l'A400M ou l'Eurofighter. Ces deux programmes sont la résultante de décisions politiques multinationales, développées sur la base d'attentes opérationnelles composites et parfois divergentes, menés malgré des inerties propres à chaque pays, etc. Le principal souci d'Airbus, c'est d'être une société européenne, ou autrement dit le bras d'un esprit schizophrène. Dans l'absolu, on pourrait très bien imaginer un esprit européen bien moins schizophrène, facilitant l’œuvre de l'industriel. Mais les conditions ne sont pour lors pas réunies. Ce que je trouve impressionnant avec cette conséquente vente de Rafale aux Émirats Arabes Unis, assurant dans mon esprit définitivement le succès du programme, c'est le pas de temps entre les premières réflexions menées sur le concept (début des années 1970) et les premiers succès à l'export (2015). Près de 50 ans ! Autrement dit, nombre des décideurs et ingénieurs ayant œuvré sur le programme sont déjà passés à trépas... et n'auront jamais connu le devenir du projet sur lequel ils ont travaillé. C'est dire si un tel programme nécessite - tout aussi bien du côté de l'Etat que de l'industriel - une vision stratégique, une relation de confiance entre décideurs et industriels, l'assurance que la société puisse survivre à ce pas de temps, une capacité d'adaptation incessante, une capacité de transmission des connaissances et des compétences, une capacité à investir de manière renouvelée, etc. En d'autres termes, un tel programme, au regard des pas de temps, c'est presque comparable à une cathédrale moderne. Cette cohérence d'ensemble et de temps long, le programme Eurofighter n'en a pas bénéficiée. Puisque chaque pays attendant de voir ce que d'autres seront prêts à financer. Puisque l'industriel devant faire face à des réductions de commandes décidées de manière largement unilatérale. Puisque l'industriel devant faire face à des politiques d'embargo d'échelon national. Puisque l'industriel étant difficilement capables de proposer des pistes alternatives (d'autant plus que le consortium Eurofighter n'avait vraisemblablement pas la même légitimité que Dassault auprès des décideurs) en ayant à faire face à quatre équivalents de notre DGA (on pourrait imaginer pour répondre à ce problème une DGA européenne, mais il est difficile d'envisager une telle structure sans une défense européenne intégrée, exigeant elle-même une intégration politique bien plus poussée). Puisque moins de souplesse et d'agilité d'une manière générale. C'est donc pourquoi je suis très dubitatif concernant le FCAS. Au-delà de la problématique du partage des responsabilités et des charges de travail, se pose la question de la structuration du programme. Je ne suis pas sûr, et c'est un euphémisme, que cette cohérence d'ensemble et de temps long soit assurée. J'ai même plutôt tendance à penser le contraire. A la première difficulté, on verra les pièces du radeau se disloquer.

Pas concerné. Au contraire j'ai vu dans ces promesses un appel à la crédulité plutôt suspect tant il est établi que le domaine de décision est éminemment politique. On est dimanche mais je la fais quand même : Ils nous ont Trumpé, c'était Bidené depuis le début

Le statut il l'a déjà, reste donc la statue.

Dans son refus d'adhérer à l'OTAN le président finlandais à justement fait valoir que ses partenaire de l'OTAN et ceux de l'europe était quasiment les même et quand Solenberg lui a dit que la clause de solidarité de l'OTAN ne serait pas applicable à la Finlande le président FInalndais lui a répondu que la même clause de solidarité existait dans le traité européen. Pour info c'est ce même président qui aura le dernier mot pour HX. Et dernière info les consignes que le partie majoritaire vient de donner c'est d'appuyer toute décision qui permettrait d'éloigner la Finlande des conflits entre superpuissance: Ce qui représente un appui des décision du président finlandais. Et une position de non alignement très claire. La Suisse a une secteur bancaire qui devait peut-être être protégé. Je ne vois pas bien sur quoi les US peuvent faire pression pour la Finlande qui me semble avoir les mains plus libres que les Suisses. F-35 conte rafale et le rafale va l'emporter.

Attendons au moins qu'air & couscous déclare la course au Rafale.

Il est trompeusement facile de prédire la défaite lorsque vous avez 80 % de chances d'avoir raison. Pessimiste ne peut pas être déçu, il l'est déjà. Quoi qu'il arrive 2021 était l'année du Rafale.

Le point 2 a du mérite, le F4 sera bien. C'était une bonne commande et elle contribue à sécuriser le Rafale dans le futur. Comme vous le savez, l'argent pour les futures mises à jour a été mon problème, depuis un certain temps. Ce problème est en train d'être résolu grâce à des volumes significatifs pour différentes nations. Depuis 2015 jusqu'à cette cerise sur le gâteau. Cela donnera un plus grand pool d'argent pour développer des mises à jour partagées. Cela fournira également une base de développement, pour la technologie de la prochaine génération d'avions. Le point 1 ne l'est pas. Le F-35 n'a pas encore été approuvé par l'administration actuelle pour les EAU ou le Qatar. Il ne le sera peut-être pas. Ils connaissent tous deux les règles et n'auraient pas fait de demande s'ils n'avaient pas l'intention de les suivre.

Déclaration du Ministre de la Def ukrainien, à lire pour bien se rendre compte de la lucidité des ukrainiens face à la situation actuelle: https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/europes-future-will-be-decided-in-ukraine/ Hier soir, j'ai passé ma soirée à Lyon avec: Un couple moldave, russophones, 1 enfant : il apprend le roumain et n'apprendra pas le russe Un couple kazako-irlandais, 1 enfant: il apprend l'anglais et le kazak et n'apprendra pas le russe Ma femme ukrainienne, russophone, avec qui nous souhaitons avoir un enfant: il apprendra le français et l'ukrainien et n'apprendra pas le russe Dans 20 ans, une génération entière d'ukrainiens ne parlera plus le russe et Poutine aura perdu la bataille culturelle en Ukraine et il le sait. En s'acharnant sur l'Ukraine il provoque une réaction contre productive à long terme pour l'influence russe dans les pays ex-URSS. Cela devient épidermique pour beaucoup et si vous ajoutez à cela une politique de natalité qui échoue et une immigration quasi inexistante en Russie, vous avez une bombe démographique dans 20-30 ans et l'effondrement économique du pays. Poutine pense être en train de gagner la partie d'échecs quand les autres joueurs sont déjà passé au jeu de go. Toute conquête territoriale au Donbass ou ailleurs ne fera qu'empirer la perte d'influence à vitesse grand V et les russes n'auront que le tombeau du grand Poutine pour pleurer dans 20 ans.

On a les mêmes vidéos avec Rafale + NeuroN (c'était il y a 7 ans), ça démontre pas grand chose

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008447718.html L'article d'Iltalehti ne semble pas encore être un fait officiel. La personne en charge du projet de chasse a fait un commentaire. Lauri Puranen, directrice de programme pour les projets stratégiques au ministère de la Défense, a brièvement commenté les informations d'Iltalehti à HS dimanche soir comme suit : "Nous n'allons pas commenter de telles rumeurs", a déclaré Puranen.

Tu as apparemment eu du mal à intégrer l'idée selon laquelle le F-35 est l'option la plus européenne qui soit.

Les Etats-Unis retirent la Suisse de la liste des pays manipulateurs de monnaie Finance En décembre 2020, les Etats-Unis avaient accusé la Suisse de manipuler sa monnaie. Un an plus tard, Washington revient sur sa position mais indique continuer à surveiller les interventions autour du franc https://www.letemps.ch/economie/etatsunis-retirent-suisse-liste-pays-manipulateurs-monnaie

SI, je dis bien SI, il s'avère que le Rafale avait là encore remporté l'évaluation technique comme la dernière fois, je pense que ça sera un énorme scandale en Suisse. Si Viola Amherd avait annoncé "nous avons choisi le F-35 en prenant en compte toutes les dimensions d'un achat aussi important, politiques, techniques, environnementales, etc...", personne ne pourrait la prendre en défaut uniquement sur une avance technique. Le problème est que la justification est bien qu'il s'agit du meilleur avion avec en plus le prix le moins cher. Si l'évaluation technique est toute autre, l’argument n°1 tombe. Ne restera que le prix, qui est déjà soumis à caution. Toi peut-être. Dassault je ne crois pas. Que l'affaire soit faite en Suisse, peut-être, mais ce n'est même pas encore sûr. Que le conseil fédéral se permette d'annoncer qu'un type d'avion est techniquement largement devant les autres en plus d'être moins cher, en contradiction avec tout ce qu'on sait par ailleurs de ce type d'avion, n'est pas loyal vis à vis des autres constructeurs, et de l'opinion publique, et peut influencer d'autres appels d'offres à venir Et pour le coup, les citoyens suisses, ne s'en branlent généralement pas d'être pris pour des cons. On voit ce que ça avait donné avec le Gripen.

Au moins on arrive à exporter nos private jokes en Finlande !

D'après Cabirol lors d'un nouvel article écrit ce matin https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-le-rafale-a-fini-par-atterrir-aux-emirats-arabes-unis-897751.html Il y a toute les raisons liés aux performances du Rafale et à son standard F4 qui séduit énormément mais la raison est aussi lié aux négociations concernant la vente du F35 aux émirats. Les américains auraient proposé un F35 "hyper dégradé" aux emiratis et Ben Zayed n'aurait pas trop aimé que l'on se foute ouvertement de sa gueule pour un contrat de 23 milliards de $ et sans oublier toute la maintenance intégralement géré par les américains et que les techniciens emiratis/pakis,bengladais etc... auraient eu à peine le droit d'y toucher... Bref l'émir n'allait pas acheter des BMW M3 avec des moteurs de twingo ou plutôt des moteurs de série des modèles standard . Mais comme le mentionne Cabirol, le F35 attérira probablement aux emirats mais BEN ZAYED ne pourra jamais recevoir des F35 aux performances similaires à ceux de l'Otan ou Israel. Et si ils en achètent, ils seront forcément inférieure, mais les émiratis ne voudront pas non plus de "sous" F35 . Donc les américains risquent de partir sur des années de négociations, surtout si aucun des deux parties ne souhaitent rien lâcher.

En la matière, la Finlande a souvent entretenu un flou artistique. D’abord parce que d’une neutralité militaire vis-à-vis de l’Otan, elle fait aujourd’hui partie des partenaires non-alignés participant à ses exercices. Ensuite parce que l’état-major finlandais est nettement pro-Otan*, et en 2018 le gouvernement l’était aussi… sauf que le peuple lui s’était et reste fermement opposé à un rapprochement avec l’Otan (62% contre, 22% pour, dans les sondages de l’époque). Quant au Président Niinistö élu depuis 2012, dès 2016 il avait indiqué que la Finlande n’intègrerait pas l’Otan, et en 2017 il appelait fortement de ses voeux une politique de défense européenne commune. https://www.euractiv.fr/section/l-europe-dans-le-monde/interview/niinisto-what-is-a-union-that-cannot-provide-security-for-its-citizens/ Pour les journalistes, dont la subtilité est rarement le fort, trouver un juste milieu là-dedans ne doit pas être simple. Et comme l’achat d’un appareil est un message important, il reste à la Finlande : - le choix du Gripen, pour pérenniser l’axe Suède-Finlande, qui a toujours été vu comme le principal stabilisant de la région nordique - le choix du Rafale, en forme de plaidoyer pour une défense européenne aux moyens militaires opérationnels forts - le choix de l’Eurofighter, pour une défense européenne commune « molle » sans trop froisser les USA - le choix du F-35, comme affirmation au pilon de l’adhésion de fait à l’Otan et l’alignement sans nuance aux USA - le choix du F/A-18 pour ne rien affirmer ni confirmer et rester dans cet entre-deux de confort. Bref, ce dossier est l’occasion qu’ils se battent tous comme des chiffonniers entre états-majors, gouvernements, Président, partis, et bien sûr forces de frappe diplomatiques étrangères, en multipliant les clés de bras et les prises d’étranglement pour faire avancer leurs propres positions. Je ne suis pas eux, et ça me va bien. *comme le sont les états-majors belges, norvégiens, hollandais, canadiens, polonais, … (je cite ceux-là comme ça, en passant)

La différence c'est que ça ne nous a pas coûté un kopeck...

Énormément de données OSINT et HUMINT, du trafic ferroviaire, des images satellites révélant la concentration de troupes dans des camps temporaires, tout centré sur les districts militaires occidentaux du pays. Après, il y a aussi de la surenchère en face. Tout le monde crie au loup et difficile de savoir si c'est justifié ou non. Mais que les Russes bétonnent une force capable de passer à l'offensive semble bien avéré.

C est fous Quand même... les Allemands d airbus font tout pour récupérer du workshare sur le scaf, tout pour produire plus d Eurofighter et c'est la lufwaffe qui dit bof . "le typhoon est pas terrible ... airbus bof bof..." la même luftwaffe (qui a déjà chier dans les pompes du typhoon ) chiera dans les pompes du scaf pour des "spécificités spéciales " bien différentes des autres et bien plus cher, (et qui ne serviront probablement a rien ...) ce qui conduira inévitablement a un Eurofighter bis ... ( je verrais bien un smiley foufou avec un entonnoir sur la tête.) Impossible de bosser avec des mecs comme ça...

Te casse pas, tant que les gens ne verront pas de furtif de forme ils te diront que t'es en retard.

Oui, c'est correct. Selon les sources, le F-35 a remporté l'évaluation et est le choix recommandé par les forces de défense finlandaises. Maintenant, le ministère de la défense va vérifier les chiffres financiers et les politiciens prendront la décision. Ils ne sont pas obligés de choisir la recommandation mais c'est probable.

3 critères pour être sur cette liste ,dégagé plus de 20 milliards de dollars d’excedent commercial avec les us , être intervenu à plus de 2 % de ton pib sur le change, et un excédent courant supérieur à 2% vision us des relations commerciales internationales,si tu gagnes trop , ça va devenir agaçant

À noter que Viola Amherd s'est bien empressée de dire qu'il n'y avait pas de plan B si le F-35 devait être récalé par votation populaire. On est donc passé de "tous les avions en compétition répondent à nos besoin, on prendra la meilleure offre" à "il n'y en a qu'un qui fait l'affaire, il n'y a pas d'alternative".

La choucroute n'est PAS Allemande, merci.

Niveau rétro commission et corruption ça reste des petits joueurs comparés aux ricains et aux brittons. Autant tu payes le pizzo aux US, sachant que si ils viennent honorer leurs engagements ton adversaire va se faire déchirer la gueule, autant les anglais…c’est plus de la charité. Tu payes l’allocation vieillesse d’un ex boxeur atteint de Parkinson qui rêve de remonter sur le ring, tout en sachant que si ça chauffe il ne sera pas capable de venir te donner un coup de main étant incapable de sortir de sa maison de retraite sans autorisation de docteur America.

Oui donc la question est qui sera le 7eme EXPORT ?

Le Taïwan n'est jamais directement visé : Henri K.

La terre est attaquée, les militaires sont dépassés, notre seul espoir c'est le Prince d'Euphor !!!! Je suis étonné que personne n'en parle depuis qu'il est sorti, alors que nous l'attendions tous comme la seconde venue du Christ/Madi/Bouddha/... En un mot triple : C'EST MORTEL !!!!! Loin de verser dans le trip nostalgique, on nous offre une histoire où les personnages ont vu le poids des années peser sur leurs épaules, et avec lui le désenchantement et la désillusion. Il n'y a que Rigel qui reste lui même, et qui apportera la solution aux problèmes moteurs par l'histoire : comment gagner la guerre, comment gagner la paix, y a t'il un pardon, peut on espérer une réconciliation... A la fin de la BD, un gros cahier graphique pour nous expliquer la conception de l'album : du scénario au premier story board, des croquis ombré à l'encrage, et enfin la colorisation. Un supplément généreux et didactique... SOUTENEZ et ACHETEZ !!! (en édition papier)

En 2020, la suisse a dégagé 48 milliards de francs suisse d’exedent commercial avec les us, c’est le meilleur client de la suisse en 20 ans , la suisse a multiplié l’exedent commercial avec les us par 10 les us que ce soit Trump ou biden grognent et refusent de signer un traité de libre échange avec la confédération, le message us est clair, la suisse doit acheter plus de produits us, sinon... le message a été reçu à Bern , les achats d’armes permettent de rétablir un peu la balance commerciale avec les us, il faut juste s’arranger avec l’evaluation pour arriver au résultat voulu

La seule chose intéressante à tirer de cette fiction est d'être surpris par un résultat à priori inattendu, parce que c'est un bon début pour commencer à se méfier de ses préjugés. Pour le reste, valeur nulle. Scénario et éléments arbitrairement choisies, performances au mieux estimées, capacités plus ou moins complètes, simulation soumise à ses propres biais. Le résultat n'est qu'une loterie aux conclusions pseudo-aléatoires.

Il faut juste comprendre que ne pas chercher à coopérer c'est miser à terme sur une dépendance pleine et entière envers les USA. La coopération est une réponse à un manque de temps, de moyens et de budgets pour tout faire simultanément.

Je n'ai pas de réponse claire à t'apporter mais ca existe dans d'autres maladies C'est souvent lié 1- au niveau de réponse immunitaire de la personne et 2- à son orientation (quelles voies de signalisations cellulaires et quelles cytokines sont privilégiées par rapport aux autres) ce qui est lié à la base génétique Comme tu auras dans une population entre 1 et 10% d'immuns naturels complets, tu auras quelques pourcentages de personnes chez qui le virus va se développer très vite en grosse quantité et être émis en grosse quantité également. Ca c'est une des possibilités L'autre possibilité ce sont les porteurs-émetteurs sains qui sécrètent du virus pendant des semaines sans qu'eux mêmes ne montrent de symptômes. Même principe, ca existe dans bcp de maladies et là aussi c'est lié à la réponse immunitaire/voies de signalisation et in fine à la base génétique de la personne IL y'a quelques modélisations basées sur l'épidémie de SRAS de 2002-2004 This empirical rule was shown to govern inter-individual transmission dynamics for many pathogens in several species, and individuals who infect disproportionately more secondary contacts, as compared to most others, became known as super-spreaders. Studies conducted in the wake of the severe acute respiratory syndrome (SARS) pandemic revealed that, in the absence of super-spreading events, most individuals infect few, if any, secondary contacts. The analysis of SARS transmission, and reports from other outbreaks, unveil a complex scenario in which super-spreading events are shaped by multiple factors, including co-infection with another pathogen, immune suppression, changes in airflow dynamics, delayed hospital admission, misdiagnosis, and inter-hospital transfers.

Bénélux, Allemagne, Pologne, Hongrie... On semble croire à la défense de l'Europe par l'Europe dans ces pays ? D'autant que le traité lui-même donne la priorité à l'OTAN. Tout cela est très ouvert à l'interprétation. Il est généralement compris que la clause 42.7 n'engage pas les états neutres, et passe par une série d'accord bilatéraux, ou le pays invocateur fait des demandes directement à chaque autre pays membres, qui répondent de manière individuelle à ces demandes. Les relations de la Suisse avec la Chine n'ont nullement été affectées par leur achat du F-35. Dans la plus totale indifférence américaine, il y a toujours du Huawei partout (cf. l'opérateur suisse Sunrise) et les investisseurs chinois restent les très bienvenus en Suisse. Donc les demandes de l'Amérique sont à la tête du client. Pour les Émirats, je pense que la vraie raison était qu'ils cherchaient un prétexte pour rompre la vente à la demande d'Israël, et ils ont donc demandé quelque chose qu'ils savaient être inacceptable.

Ben pourquoi voulez-vous que ce soit Airbus qui fasse le NGF alors ? Ah oui, c'est vrai. C'est pas pour l'utiliser, juste pour le vendre aux Français. Le but des Allemands c'est un NGF fait par Airbus, qui soit tout pourri tout nul, et la Luftwaffe qui vole en F-35.

Si je suis cette logique pour moi ce sera la Colombie ou la Hongrie de Pierre Woodman.

Faut pas exagérer non plus. Les USA ne préparent l'Europe ni à gagner une guerre ni à la perdre, il la prépare simplement à rester dans leur giron. Les problèmes du F-35 seront dans l'ensemble résolus à l'horizon 2030+, mais celui de la faible disponibilité restera. C'est pas un problème pour les Américains qui ont de quoi faire nombre, et c'est pas un problème pour les Européens qui ont renoncé depuis longtemps à l'idée de se défendre par eux-même : le but de l'achat F-35 étant d'obtenir la garantie que l'Amérique viendra faire nombre pour eux. Après, il y a la question de savoir si cette garantie se révèlera fiable en cas de besoin. La pensée française est que non. La pensée grecque est aussi que non, vu que pour eux la menace est un membre de l'OTAN. La pensée des autres pays est que oui, et on peut leur dire qu'ils se trompent autant qu'on veut, ils nous prendront simplement pour des Cassandres ou des Napoléons et ne nous écouterons pas. Prochains étapes : l'Espagne et l'Allemagne. Espéront simplement que l'on enterre le NGF avant.

Le retrait de la liste des pays manipulateurs de monnaie est plus que logique. C'est le fait que le pays fut inscrit à cette liste qui était... étonnant.

Et donc Erdogan a viré le Ministre des Finances qui était là depuis 1 an pour le remplacer par un lèche-bottes digne de l'entourage de Trump, qui lui dit "Oui Monseigneur, bien Monseigeur, Monseigneur a absolument raison !" du matin au soir et prône donc la poursuite du combo "taux d'intérêts très bas / inflation bien haute / monnaie en chute libre". Lire turque / Euro : -6,73% sur 5 jours -38,4% sur 1 mois -70,6 depuis le 1er janvier 2021. Il ont vendu 20% de leur stock d'or depuis juin (512t -> 407t) et ils impriment des billets ; beaucoup. Ca pue quand même un peu... La question à 1 milliard c'est : quand faut-il racheter industries et hôtels à vil prix pour le jackpot ?

Peut-être certains suisses ne s'en fichent-ils pas ; ou d'autres compétiteurs malheureux. Peut-être aussi en a-t-on marre à certains endroits en France d'engager de gros budgets pour des appels d'offre truqués, de devoir répondre à des questions bien indiscrètes à cet effet, de faire des promesse ou d'engager des études, pour au final se faire bananer comme des malpropres. "C'est l'jeu ma pauvre Lucette !". Eh : il peut continuer après, en Suisse comme en Australie. Au moins les belges comme les canadiens ont-ils été plus francs : on verra ce que Tytelman sort, s'il sort quelques chose. Et ça ne viendra pas nécessairement de Boulogne ou du Quai d'Orsay : Airbus et l'Allemagne semblent avoir été bien échaudés aussi.

@Kiriyama Je pense que la Suisse devrait acheter des armes pour se défendre et ne pas se soucier de plaire au vendeur potentiel. Si un pays rompt (ou détériore) ses relations avec la Suisse, la vraie question est de savoir s'il vaut la peine d'entretenir des relations avec un pays aux attitudes infantiles. Ensuite, il y a le fait que des pays proches de la Suisse : Rafale : seules la France et la Croatie en disposent. Eurofighter : Allemagne, Autriche et Italie F-35 : Italie, Hollande, Belgique... Le F-35 est également fabriqué en Italie, ce qui ne manquera pas de réjouir vos voisins du sud. Le monde est bien plus grand que l'Europe. Et le F-35 n'est certainement pas une poubelle.

ça fait longtemps qu'on ne m'avait pas offert une telle tranche de rire sur la réécriture de l'histoire. Pour les bruits de bottes près de la frontière, quand on lit cette dernière page, je ferai remarquer que les préparations militaires d'un coté de la frontière entrainent toujours son pendant de l'autre, histoire de ne pas être pris à poil. Je ne sais pas ce que fait vraiment la Russie, si elle agit ou réagit, mais je sais que le narratif OTAN est tout sauf rassurant depuis 3 mois.

Tu ne vas pas me dire que tu ne connais pas le truc pour lire les articles de La Tribune sans être abonné ?

Oui c'est prévu: https://theatrum-belli.com/salons-sofins-2021-thales-presente-un-systeme-dappuis-feux-aeroporte-safa-en-partenariat-avec-unac-et-ixblue/ Vu l'emport limité en munition on a intérêt à maximiser la dotation de munitions guidées même si ça coute cher. Cela dit ça vaut aussi pour les Griffon MEPAC qui seront appelés à opérer dans l'échelon d'assaut Scorpion et donc loin de la logistique.

C'est dur de lire un truc pareil quand par ailleurs il y a deux ou trois semaine la Finlande a formellement refusé de se rapprocher de l'Otan à la grande fureur de Stolenberg. Dites les gars j'alimente ce fil depuis un moment et j'ai largement élaboré sur ce fait précis et important.

çà vient de sortir https://www.navalnews.com/naval-news/2021/12/naval-group-launches-bani-yas-gowind-corvette-uae/

Non mais c'est fini oui !!!

Je remets cela ici à cause de cette citation : Lockheed Martin considère la Suisse, qui est également à la recherche d'un hélicoptère de cette taille, comme un autre client potentiel. Notre armée de l'air dispose actuellement de 15 AS 332M1 Super Puma et 10 AS532UL Cougar Mk 1. Ces appareils vont devoir être remplacés dans environ 15 ans. Que LM considère que le CH-53K pourrait être candidat me laisse plus que sceptique. Cet appareil est beaucoup trop gros pour nos besoins. Ce qui est confirmé dans ce rapport, même s'il date de 2017. https://www.parlament.ch/centers/eparl/curia/2015/20153918/Bericht BR F.pdf Extraits de la conclusion : - des appareils gros-porteurs ne pourraient en outre pas utiliser l’ensemble des places d’atterrissage actuelles ; ils seraient par exemple trop lourds pour se poser sur les toits d’hôpitaux. - en l’état, l’achat d’hélicoptères gros-porteurs n’est pas conciliable avec la planification financière, à moins d’abandonner d’autres projets - la flexibilité de la flotte en service demeure l’un de ses principaux atouts. Résultant du nombre relativement important de machines quasiment identiques, celle- ci diminuerait certainement avec l’introduction d’un nombre restreint d’hélicoptères gros-porteurs.