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Showing content with the highest reputation since 07/07/2020 in all areas

  1. 18 points
    - Un tiers du forum serait mort de honte. - Un autre tiers exulterait, se tapant sur la poitrine comme des gorilles en rûtes. - Un dernier tiers, ayant à cœur les deux système d'armes, alternant entre fierté et honte, écrasés psychologiquement par cette contradiction irréconciliable, se suiciderait en masse. Voilà !
  2. 16 points
    N'oublions pas quelques faits ! Qui, si ils ne sont pas mis en avants mérite d'être noté ! Fayez el-Sarraj est un kouloughlis ''descendant de turcs'' en s'alliant a la Turquie il fait un choix particulièrement logique, si il devait remporté la mise la Turquie remettrai un pied en Libye, et les kouloughlis retrouverait une place de choix, qu'ils avaient perdu a l'arrivée des italiens. Le papa de Fayez était ministre sous le roi Idris, les kouloughlis reste incontournable pour l'équilibre tribal de la tripolitaine, mais ils ne peuvent pas dominés seuls. Haftar lui c'est un ferjani ( affilié au khadafa ) a son retour d'exile il a fait jouer tout c'est réseau tribaux, bien que chef d'une armée particulièrement médiocre il a derrière lui les tribus les plus puissantes de la Cyrénaïque, elles ont tentés a plusieurs reprise de ce fédéré en un état de Cyrénaïque, mais cela semble trop difficile politiquement... Quand ont dit que haftar a mené une offensive dans le sud, on oublie de dire qu'il y a eu négociation avec les tribus du Sud, et que l'offensive a était bien aidé par ces tribus, qui on retourné leurs Alliance, ce qui est Normal elles n'étaient pas soutenu ni tres représenté a Tripoli. Autre point particulier, l'ancienne famille régnante les El senoussi la confrérie, sont une famille arabe basé au départ a kouffrah, mais qui par ça confrérie a agrandi son périmètre d'action au 19ieme siècle, confrérie qui c'est enrichie particulièrement par le commerce trans-saharien, particulièrement le commerce d'esclaves ( qui était toujours en cours dans les années 1930 ) ( et encore après aussi bien-sûr, c'est Khadafi qui y mettra vraiment fin ) pour preuve lire : Wright, John (1989). Libya, Chad and the Central Sahara. Haftar était parmis les premiers officiers rallier a la cause de Khadafi, beaucoup d'anciens khadafistes, ainsi que la majorité des tribus de Cyrénaïque et du Fezzan ce sont rallier au gouvernement de Tobrouk et au hommes d'haftar. Enfaite en choisissant de soutenir la gouvernement de Tobrouk on choisi de soutenir les plus légitime et surtout les plus souverainistes, les moins influencé de l'extérieur. Ce qui ce passe dans le sud libyen : Les khadafa les toubous et les Ouled Souleymane ce doute régulièrement sur la Tronche, mais ils ont tous plus ou moins trouvé un accord et soutiennent maintenant haftar. C'est comme cela qu'haftar a obtenu tout le sud libyen, en l'occurrence l'ensemble de Fezzan ! Donc tant qu'haftar et le gouvernement de Tobrouk ( qui est légitime ) dispose du soutien des : warfhalla ( 1 million ), maghara ( 1 millions ) khadafa ( nombre Inconnu possiblement 200 000 hommes ) Ils tiennent le centre Libyen. Les tribus de l'est rallié autour des Barrasa ( l'une des tribu les plus respectés de l'est, royaliste ) sont tous en accord avec le gouvernement de Tobrouk, ils y sont représentés. Cela représente a peut près 2 millions de personnes ! Donc la Libye n'est pas coupé en deux pars égales, mais c'est plutôt 2 tiers pour le gouvernement de tobrouk.
  3. 16 points
    Sérieusement, je ne lis plus OPEX à cause de tous les gars qui se croient au balto... Donc depuis longtemps ça me chauffe parfois ici à la lecture de certains posts... Nous sommes sur la section géopolitique d'un forum militaire, et il ne faut pas oublier que les intérêts de la Turquie ne sont pas les notres, que l'intérêt du clan Erdogan n'est pas le notre. Alors cessons de ouin-ouiner comme des pleureuses parce qu'Erdogan (pas Mini Sultan, ce mec est PR qu'on l'apprécie ou pas...) va à l'encontre de notre agenda ou de nos visées. Partant de cela, nous devrions essayer de rester dans de bonnes bases facilitant la vie de nos modérateurs : des faits, des analyses, des hypothèses sur les intentions et les gains des divers acteurs. Par exemple moi je me pose deux questions : 1 pourquoi les Italiens ne semblent négocier qu'avec Tripoli et pas avec Benghazi/Toubrouk ? Si l'intérêt des Italiens est d'empêcher l'afflux de réfugiés (et peut être de limiter le retour de l'esclavagisme sur les cotes Sud Mediterrannée), il devrait rester pragmatique et négocier avec les deux parties, surtout celle qui controle 100% des frontières avec l'Afrique Noire, et plus de 50% des cotes. Peut être le font ils sous les radar... mais les signaux envoyés sont parfois trop brouillés pour moi : discuter avec les Turcs ou Tripoli, c'est aussi dire diplomatiquement à l'opinion publique française qu'elle les préfère eux à nous ou à un certain avenir de l'Europe (pour ce qu'elle vaut...) Vous me parlerez de la légalité de l'un et pas de l'autre ? nous en arrivons à la question 2 2 si j'ai bien compris : le gouvernement de Tripoli était le gouvernement légal jusqu'aux élections et une fois celle ci faites, le pouvoir devait se répartir autrement. Le camps adverse a gagné, et le gouvernement de Tripoli a estimé que devant la faible participation, les élections n'étaient pas représentatives et restait donc en place. Toutefois pour moi devant ces faits, j'aurais cru que c'est bien Benghazi qui est légal et non pas Tripoli... Donc par quel tour de passe passe se fait on arnaquer ou quel élément je n'ai pas compris ?
  4. 14 points
    Z'êtes juste jaloux que ce soit un MiG-29 ! C'est tout ! Il est où @MeisterDorf ? Tu n'oublieras pas de nous pondre un article là-dessus !
  5. 14 points
    Je vais défendre le Typhoon : - Ses perfs haute altitude/haute vitesse. - L’intégration du Brimstone. - Son workload moindre (celui qui répond par « normal il fait pas grand chose » sera envoyé en vacances en Allemagne en binôme avec Patrick) - Sa capacité à orbiter haut. - Ses perfs haute altitude/haute vitesse. - L’intégration du Brimstone. - Son workload moindre . - Sa capacité à orbiter haut. - Ses perfs haute altitude/haute vitesse. Merde ! Je bugue ! J’ai chopé le syndrome JL en tentant de défendre le Typhoon, je répète sans cesse la même chose en boucles.
  6. 13 points
    Quelques liens intéressants 1. Des détails sur le déploiement turc à Al Watiya, sur un site de nouvelles de défense turc en date du... 4 juillet, la veille du bombardement L'armée de l'air turque a déployé des systèmes de défense aérienne sur la base aérienne de Watya (...) Dans les images reflétées ces derniers jours dans un convoi en direction de la base aérienne de Watya; Nous avons signalé qu'il y avait des systèmes de défense aérienne envoyés en Libye par le TAF et qu'il était prévu de les déployer sur la base aérienne de Watya. (...) Il a été signalé à la base de Watya qu'il était prévu de déployer les systèmes UAV / SİHA nationaux turcs et les systèmes de défense aérienne qui ont accompli l'opération libyenne. Outre la base aérienne de Watya, il a également été annoncé que le TSK devait être converti en base maritime pour un déploiement permanent au port de Misrata. Plusieurs sources nationales et étrangères déplaceront la base turque de Waty vers des troupes de base qui seraient déployées et même des avions de combat F-16 ont été annoncés. (...) La retraite des forces de Hafter, qui a commencé avec la chute de Watya, s'est arrêtée. Des rumeurs au sujet des pourparlers de paix ont été exprimées dans la région. Cependant, un armement intense, en particulier le déploiement d'avions de guerre, indique que l'air de la région se réchauffera. (d'autres détails et des images dans l'article) Une défense aérienne sérieuse donc, en vue de grands projets. La Turquie ne se satisfait pas d'avoir "sauvé" le GNA en vue de pourparlers de paix, elle veut davantage. Et ces grands projets à Al Watiya ont du sens par rapport aux ambitions turques, comme le montre le lien suivant 2. La route vers la libération de la Libye passe par la base aérienne d'Al Jufra sur le site d'information turc pro-gouvernemental AA en date du 23 juin Il s'agit de rappeler l'importance de cette base, située dans l'intérieur de la Libye au sud de Syrte, et où des MiG-29 sont stationnés, et qui permet la supériorité aérienne des forces loyales au parlement libyen réfugié à Tobrouk. Celle-ci étant la clé du contrôle sur Syrte Contrôler les ports pétroliers La base aérienne d'Al-Jufra est essentielle pour contrôler les ports pétroliers de la Libye. Les Brigades de défense de Benghazi, liées à l'administration de Tripoli, sont stationnées à Al-Jufra. En mars 2017, elle a pris le contrôle des ports pétroliers de Sidra et Ras Lanuf. Cependant, les milices Haftar, qui ont conservé la supériorité aérienne, ont rapidement repris ces ports importants aux forces gouvernementales libyennes. Par la suite, elles ont également occupé la base aérienne d'Al-Jufra. Al-Jufra est également importante en termes de contrôle des routes d'approvisionnement des bases aériennes de Tamanhent et de Brak al-Shati. Naturellement, installer une base aérienne de l'armée turque dans l'ouest de la Libye à Al Watiya était le moyen pour Ankara de contrebalancer voire renverser cette supériorité aérienne - des F-16 contre des MiG-29 - et rendre possible la conquête de Syrte et des ressources pétrolières libyennes par le GNA de Tripoli. Et la première étape pour cette base aérienne était l'installation de sa défense aérienne. Celle qui a été partiellement ou totalement détruite par le raid de la nuit de samedi à dimanche, par des avions inconnus, sans perte pour eux, sans revendication. Laissant la base aérienne projetée à Al Watiya ouverte à toutes les attaques. Pas nécessairement par des avions très avancés d'ailleurs - qu'est-ce qui empêcherait au hasard des MiG-29 d'y aller à la bombe lisse ? Ce qui laisse Ankara devant la difficile question de comment au juste assurer la protection d'une base aérienne dans ces conditions. Mais comment au juste permettre à son protégé le GNA de prendre le contrôle de Syrte dans ces conditions, sachant que la Libye est trop loin pour les F-16 basés en Turquie. Ou comment au juste assurer la victoire du GNA sans lui faire prendre Syrte et les ressources pétrolières du pays ? Ce raid n'était pas seulement une gifle en pleine face. Il a un impact opérationnel important sur la suite de la guerre 3. La guerre s'intensifie en Libye après l'attaque d'Al-Watiya sur le site d'information espagnol Atalayar, assez informatif je trouve, notamment sur les dégâts infligés et en filigrane les auteurs probables du bombardement Un fonctionnaire du ministère turc de la défense a confirmé que l'attaque contre leurs positions « a endommagé certains systèmes de la base aérienne », sans donner plus de détails. Cependant, une source militaire citée dans les médias turcs a reconnu qu'ils avaient reçu « 9 frappes aériennes de précision contre les systèmes de défense aérienne turcs », qui avaient été récemment installés à Al-Watiya, dans l'une des premières phases du développement de la base militaire. Les bombardements « ont été réussis », puisqu'ils ont laissé « 3 radars complètement détruits ». Quant aux blessures, des sources consultées par Al-Arabiya ont rapporté que « des dirigeants des services de renseignement turcs ont été blessés » et qu'« ils ont été transportés par avion vers des hôpitaux à Tripoli et d'autres installations en Turquie ». Pour sa part, le journal local Libya Akhbar a rapporté la mort de six officiers turcs, dont un commandant, bien que ces rapports restent à confirmer. Même si ces informations restent à prendre avec précaution, la diversité des sources et le fait que les médias turcs les reprennent (alors que c'est embarrassant pour la Turquie) suggèrent quand même une base réelle. Il s'agirait donc 1) de multiples frappes de précision 2) ayant sérieusement endommagé la défense aérienne turque et 3) fait des blessés ou des morts dans les rangs turcs. De mon point de vue, ces précisions rendent très improbable un bombardement russe (MiG-29 comme Su-24 n'auraient pas forcément été techniquement capables de frappes de ce genre et se seraient en tout cas fortement mis en danger) et improbable un bombardement émirati (les Mirage 2000-9 ne tirent pas des AASM mais seulement des Scalp-EG, ce qui pour 9 points d'impact nécessiterait 9 avions tirant chacun un Scalp-EG... pas impossible, mais ça commencerait à faire vraiment beaucoup). Je ne cite que pour mémoire l'hypothèse grecque (Athènes a des Mirage 2000 et des Scalp EG, mais elle a bien d'autres chats à fouetter) et pour la forme l'hypothèse d'un bombardement des forces du parlement libyen (ils n'ont rien pour le faire et ne prétendent être responsables que pour la même raison pour laquelle Le plus probable semble un bombardement par Rafale tirant des AASM. Égyptien ou français ? Là c'est le mystère. Mais ce n'est pas trop s'avancer que de supposer que Le Caire et Paris se sont entendus à l'avance et assistés mutuellement, quelle que soit la nationalité des avions. Je considère pour ma part qu'il s'agit d'une attaque égypto-française 4. A noter ces déclarations "intéressantes" du ministre de la défense turc lors de sa visite à Tripoli, terminée le 4 juillet, rapportées par un journal turc le même jour Le ministre Akar en Libye ... "Peu importe le droit international, nous sommes ici" Le ministre de la Défense nationale, Hulusi Akar, a rencontré Mehmetçik en Libye et a visité le navire TCG Giresun, du groupe naval turc, qui a servi en Méditerranée centrale. Akar a déclaré: "Quels que soient le droit international et la justice, nous sommes ici dans ce sens. Nous sommes avec nos frères libyens. Il n'est pas possible de renoncer à cela." Du point de vue grec, comme égyptien, comme français, comme etc. de telles déclarations sont l'équivalent d'un majeur levé très haut. 5. Rome a une position nettement différente de celle de Paris Le ministre italien de la défense est attendu en Turquie pour des discussions sur la Libye Le ministre italien de la défense arrivera à Ankara en visite officielle mardi pour discuter des questions régionales et des récents développements en Libye avec son homologue turc, a annoncé lundi le ministère turc de la défense nationale. Lorenzo Guerini débarquera en Turquie pour rencontrer Hulusi Akar. Les deux parties devraient discuter de questions régionales en mettant l'accent sur la coopération en matière de défense et de sécurité entre les deux pays et le gouvernement libyen. La réunion aura lieu après le retour du Akar et du chef d'état-major général turc, le général Yasar Guler, d'une visite officielle en Libye. La Turquie et l'Italie soutiennent toutes deux le gouvernement libyen internationalement reconnu dirigé par le Premier ministre Fayez al- Sarraj. Le journal turc qui rapporte cette visite mardi 7 juillet est probablement en train de "durcir" la position italienne sur le conflit libyen - c'est évidemment l'intérêt turc. Reste que la politique italienne s'accommode plutôt du soutien turc au GNA et de ses conséquences en Méditerranée et en Afrique. Ce qui est une différence notable avec France comme Grèce ou Chypre. Il n'est pas question de le reprocher à nos voisins naturellement. Mais il faut regarder les conséquences en face : - La capacité de la France à décider ses partenaires de l'UE à réagir aux actes d'Ankara... ne doit pas être surestimée. L'UE ne pourra que prendre une position moyenne entre Paris, Rome et quelques autres, c'est-à-dire pas forcément davantage que quelques mots gentils. Il n'y aura pas de pression européenne significative sur la Turquie - Les plans de "défense européenne" ou de "politique étrangère commune" européenne... comment dire ... les intérêts de la France, l'Italie, la Pologne, la Grèce etc. etc. sont et resteront distincts. Leurs conceptions, habitudes, points de vue etc. sont et resteront différents. Autant il devrait toujours rester possible de maintenir un dialogue poli entre Européens sur le sujet de la politique étrangère, autant en cas d'agression directe massive par une puissance extérieure il est possible d'espérer (pas davantage !) une solidarité d'armes... autant la "politique étrangère commune" européenne est du pipo. Quant aux agressions "pas trop grandes" par une puissance extérieure, exemple les incursions turques dans la ZEE chypriote, eh bien on a vu des frégates grecques faire de la présence, des frégates françaises... mais c'est à peu près tout
  7. 11 points
    Il y en a bien un ou deux qui t'expliqueraient qu'avec un Mig, cela ne se serait pas produit... et un ou deux autres qui t'expliqueraient qu'il faut écrire MiG.
  8. 11 points
    C'est le genre d’ânerie qui ne supporte pas 2 secondes d'internet... Comment il peut y avoir 15 millions de retraités de plus de 100 ans , quand la somme totale de retraites versées au 31 / 12 / 2019 se monte exactement à 14 541 772 . Statistiques CNAV https://www.statistiques-recherches.cnav.fr/retraites-en-paiement-au-31-decembre.html Faut ajouter 2,4 millions de pensions fonction publique d'Etat et à peu près le même nombre pour la fonction publique territoriale et hospitalière. Pour l'Algérie le total des retraites versées par la CNAV est dans les 400 000 sur 1,2 millions pensionnés vivant à l'étranger. Pour les centenaires (polémique qui date de plus de 10 ans ) "La CNAV, depuis le déclenchement de cette polémique, a régulièrement communiqué des données, et d'abord pour infirmer le chiffrage farfelu des 50 000 centenaires algériens pensionnés du système français. En avril 2014, lors d'un point presse, la direction de la CNAV expliquait par exemple qu'il y avait, en 2013, 627 centenaires algériens pensionnés de la CNAV... soit 0,14% du nombre total de retraités algériens du régime général français (439 764). La caisse nationale d'assurance vieillesse insistait sur le fait que ce pourcentage était proche de celui qu'on observe en France (0,13% des pensionnés sont centenaires). La CNAV concluait : «ce constat objectif confirme qu’il y a en pratique la même proportion de centenaires qui perçoivent une pension de retraite du régime général en France et en Algérie" https://www.liberation.fr/checknews/2018/04/10/est-il-vrai-qu-il-y-a-moins-de-centenaires-recenses-en-algerie-que-de-centenaires-algeriens-pensionn_1653079 Par ailleurs s'il y avait vraiment besoin, le contrôle est assez facile, suffit defaire comme les espagnols : certificat médical + contrôle par le consulat. Après je m'occupe des 57 aides ....
  9. 10 points
    Bonne analyse politique de la Turquie mais une méconnaissance des capacités militaires de chacun avec une sur-estimation du potentiel turc. En cas de manoeuvre turque vers la Lybie, l'état-major turc devra déployer des moyens en flanc-garde vers la Grèce (confiance réciproque = 0), assurer le front syrien et kurde et projeter ses troupes à travers la Méditerranée. Une fois la chose faite, l'Egypte joue presque à domicile et ses forces aériennes et terrestres sont très comparables à celles de la Turquie. Et si l'armée égyptienne doit contrôler le Sinaï en ce moment, son gouvernement n'a pas fait l'erreur de se déployer au Yémen. En prime, son réservoir de mobilisables et de plus du double de celui de la Turquie (Turquie, ~20 millions de jeunes hommes ; Egypte, 40 millions de jeunes hommes), le nationalisme égyptien vaut largement le turc Et le gouvernement égyptien ne toléra que peu une présence pesante et aussi hostile sur sa façade maritime nord, où se joue une bonne partie de l''avenir énergétique de la nation pour les 40 ans à venir. Un intérêt bien partagé avec la Grèce, Chypre et Israël.
  10. 10 points
    C'est pas tant qu'il a une légitimité démocratique au sens occidentale de la chose, simplement il a une légitimité par l'agglomération autour de sa personne des intérêts des chefs tribaux, ainsi que du désire de reconnaissance de la Cyrénaïque, qui a plusieurs fois évoqué l'idée d'une ''independance'' ou a tout le moins d'une très large autonomie, seulement, actuellement l'alliance tribal autour d'haftar dépasse de loin les frontières de la Cyrénaïque ( puisque les warfhalla et les meghara ce trouve dans un triangle entre bani-walid/Ajdabya/sebha ) c'est leurs centre de gravité. On est dans un jeu où l'ensemble des joueurs cherche la "victoire totale" Concernant la GNA il ne faudrait pas oublier qu'ils ont libéré plusieurs centaines de djihadistes depuis quelques temps, ensuite ils ont maintenant le renfort des supplétifs radicaux ramener par Erdogan, tant qu'ils peuvent compter sur un soutien sans faille des Turcs... Al Sarraj c'est un "frère musulman" en tout cas il est sur leurs lignes, comme beaucoup de représentants kouloughlis, qui s'aligne sur les affiliés d'erdogan et des frères musulmans. Nous français on est sur une ligne assez claire Pas d'alliance avec les radicaux/extrémistes, pas de déstabilisation du Sahel, soutien au plus raisonnables. Dans ce contexte on est en accord avec Al Sissi, la GNA est trop gangrené par les milices islamistes ( renforcé par les supplétifs d'erdogan ) Haftar semble être un moindre mal, il a 76 ans il ''represente'' une certaine quantités d'intérêts tribaux, derrière lui il a aussi pas mal de khadafistes ( faudra penser a parlé avec saif Al Islam, lui a une certaine légitimité ) non le choix de la raison est du côté d'haftar !
  11. 10 points
    La Turquie est un soutien de DAESH et autres groupuscules similaires avéré - personne ne le nie. DAESH est ennemi de la France .... partant de la ..... La Turquie exerce du chantage par le biais des Migrants. La Grèce en sait quelque chose. La Turquie a bombardé nos alliés Kurde après avoir pillé Alep et sa région et occupe encore une partie de la Syrie.( Elle n'a rien fait pour aider les Kurdes quand la ville de Kobané était assiégée) Elle occupe aussi une partie de l'Europe à Chypre. La Turquie a convoyé des Criminels (ex-de DAESH) en Libye qui ont essayés d'y crée un nouveau Califat - lesquels ont même essayé de s'infiltrer en Tunisie. Soutenue par la Qatar dont on connait l'implication dans le soutien aux frères musulmans (islam politique) et aux mouvements islamiques au Sahel et bien ailleurs dans le Monde Alors comprends qu'il m'est impossible de trouver à la Turquie des circonstances atténuantes ou la moindre compréhension pour ses faits et gestes puisque elle se sert de Daesh pour mettre en œuvre sa politique impérialiste. Le soutien de la Turquie à Morsi qui voulait instaurer la Charia en Egypte est du même accabit que son soutien au régime islamiste de Tripoli. Pour moi la Turquie est un ennemi même si nous ne sommes pas encore officiellement en guerre.
  12. 10 points
    ANL, Çà arrange bien du monde ! 9 frappes, 1 Mig-29 ...
  13. 10 points
    Non en premier lieu si c'est nous ou si c'est avec nous ou grâce à nous çà veut dire avant toute chose que quelque part au sommet de l'état il y a des gens qui prennent leurs responsabilités ... Ordonner un tel tel raid est une décision éminemment politique dont les conséquences doivent être pesées avec beaucoup de soin car elles engagent lourdement le pays qui en est à l'origine
  14. 10 points
    Un 2000 D volant incognito dans la signature radar d'un Mirage IV en mission de reco tout ce qu'il y avait de plus déclaré au dessus de la Bosnie aurait largué une BGL de 1 t à proximité de la maison du leader serbe de Bosnie Radovan Karadjic histoire de siffler la fin des conneries Comme quoi en matière d'opés noires on sait faire et ce depuis longtemps
  15. 10 points
    Oui... Et pas que : avez-vous entendu ou lu des condamnations officielles outre celles du des Turco-Libyens ? D’habitude, tout le monde fait ça petite choré de langue de bois, c’est pas bien, escalade, victimes, mediation, toussa. Juste le Minarm qui a dit «cépamoa ». Que c’est bizarre cette affaire... Sinon, je viens de voir que la moitié du forum contribue sur Opex, marrant ! Donc, pour avoir le plaisir de lire une enième intime conviction que les français chevauchant de fier destriers pharaons (ou l’inverse ?) sont responsables, je voudrais jeter en pâture... ... les Italiens ou les Algériens Les premiers sont notoirement fourbes et lâches, bien armés et je suppose entraînés, à proximité, et ils aiment bien qu’ENI pompe le pétrole et le gaz libyen. Ils auraient pu avoir intérêt à marquer en douce les Turcs qui prennent trop d’importance auprès du gouvernement de Tripoli. Si on retrouve des traces de brillantine sur les bombes, ils sont faits comme des rats ! Les Algériens eux sont tout près, ils ont plein d’armes russes que le Maroc, mesquinement, ne souhaitent pas les laisser balancer chez eux, ils adorent eux-aussi le pétrole mais pas trop les Turcs (en fait, c’est bien connu, les Algériens n’aiment personne) et ils sont presque chez eux à Al Watiya et apprécieraient sûrement d’y être totalement. Si on trouve des traces de couscous sur les bombes, ils sont faits comme des rats. Reste que si on trouve de la harissa, va falloir comprendre comment les frivoles Tunars ont fait... Vous pouvez me remercier : il y a un potentiel de 40 pages de débats, là, même si moins glam’ qu’un escadron de Rafale full spectra et active cancelation venu de St Dizier pour venger l’honneur du Courbet Soit dit en passant, le Courbet ayant continuer à tourner autour des Turcs après son illumination selon les propres schémas Erdoganiens, n’avait pas laissé ses cojones à Toulon. PS : quelqu’un sait où est la 6 eme flotte en ce moment ?
  16. 9 points
    C'est même sur que non même dans un environnement relativement plat. Pour rendre étanche une solution de DCA il faut déployer beaucoup de moyens... Humain.entre autres. Les russes proposentndes solutions mais personne ne les deploie en pratique ... Trop coûteux. En l'absence de guet aérien... Assurer la couverture a basse altitude est une gageure sauf si tu défends une haute du coline au milieu d'un désert lisse comme un cul de bébé.
  17. 9 points
    Heureusement nous avons des informations de plus en plus précises sur la dangereuse poussée islamiste dans notre belle France. Ces idiots ont cru bon de présenter une liste aux dernières élections européennes, l union des démocrates français musulmans... ils tiennent un discours modéré mais nous ne sommes pas dupes, la taqiya, on connaît. Les nouvelles sont alarmantes... ils ont obtenu sur l ensemble du territoire 28 000 voix soit 0,13 % des votants et 0,07% des inscrits... Dans la mesure où les vrais patriotes n ont été que 5 millions à voter pour le Front national aux mêmes élections pour contrecarrer cette menace, le pire est à craindre. Le grand remplacement est à l oeuvre, y compris dans les urnes... Bon sinon, la Libye, c est comment?
  18. 9 points
    https://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-umwandlung-der-hagia-sophia-in-moschee-provokation-fuer-die-zivilisierte-welt-a-63510256-36b6-4b4e-8d29-38d152bdd3e8 Le porte-parole de la politique européenne du groupe parlementaire CDU/CSU au Bundestag, Florian Hahn, a même exigé la fin des négociations d'adhésion à l'UE avec Ankara.
  19. 9 points
    Ça me fait tellement plaisir de lire ça si clairement exprimé que je duplique !) A tous, si on ne veut pas finir ici comme sur le fil USA ou COVID et perdre au passage des très bons contributeurs qui apportaient beaucoup, il faut perdre l’habitude de ressasser nos opinions, surtout quand elles sont dominantes (je n’ai pas dit «fondées », c’est autre chose) : nous en avons tous, elles sont connues de tous, on peut penser nécessaire de les démontrer de temps en temps, mais pas plus car ça devient vite imbuvable pour ceux, décalés, que ça décourage ou dégoûte d’intervenir. Si j’osais pompeusement : c’est comme la démocratie, c’est à dire pas du tout la domination des plus nombreux ou des plus forts (ça la Corée du Nord le fait déjà très bien), mais la tolérance et même la curiosité des opinions minoritaires. Pour recoller au sujet, la modeste hirondelle suggère qu’un Niafron (je crois... ou Nemo ?) ne se fasse pas démonter comme hier par 30 gusses drogués aux 3 couleurs*, et J’ADORERAIS que des Turcs puissent venir nous parler de leur analyse à eux. On deviendrait tous vite plus pertinents, car je veux bien prendre des paris, mais comme à chaque crise «Adrénaline », il doit bien y avoir 80% de nos contributions qui se révèlent in fine ineptes. Donc: modestie et doute méthodologique. Si on pouvait descendre à 40 ou 50% rien qu’en supprimant les coups de sang, les répétitions ou les éditos politiques, ça serait cool ! J’avais un peu trop ajouté de Rhum dans mon verre de javel ce soir, désolé ! *et parce que j’aimerais vraiment convaincre, je précise qu’il y a dans le lot des contributeurs que j’estime beaucoup.
  20. 9 points
    Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah !!! ... Désolé madame, c'est parti tout seul...
  21. 9 points
    toutafé : tout se fait au sol avec un appareil école ne pouvant plus voler, pour un avion ne pouvant pas voler !
  22. 9 points
    Vous allez me dire: "c'est sans rapport avec le topic". Hum...
  23. 9 points
    Ce genre de frappe c'est du doré sur tranche ceux qui savent faire çà sans casse aujourd'hui se comptent sur les doigts d'une mains ... L'ANL mon cul ...
  24. 9 points
    Et oui on s'en fout des réfugiés... Comme tout le monde en faite, comme leurs pays d'origines qu'ils ont fuient en masses... Pour l'info les réfugiés syriens, afghans et autres... Ils ne son pas autorisé a entré en Arabie saoudite ou dans aucuns des pays musulmans de la péninsule arabique, visiblement la solidarité musulmane est moins prégnante que la nôtre... Nous avons pris plus que notre part de misère, il faut savoir dire stop... PS : et oui un pouvoir non djihadistes en Libye, c'est notre but, et ce n'ai pas avec la bande a saraj et avec les Turques que l'on y arrivera. PS : pour info, il y a. Actuellement du trafic d'humain et de l'esclavage en Libye, en cette époque de BLM il serait bon de mettre en avant cette état de fait aussi... La Turquie a aidé daesh, tu semble avoir oublié ce que cette bande de malade a fait ... Demande au yezidi... Donc pour ma part si cela bronche trop on claque...
  25. 9 points
    Qui a parlé de gratuité ? La Turquie a signé un accord avec l'UE pour accueillir les réfugiés syriens (et autres migrants) en l'échange de 6GEUR déjà versés (+ 500M de rallonge suite à l'épidémie de covid). https://www.lesoir.be/285750/article/2020-03-09/lunion-europeenne-exhorte-la-turquie-respecter-laccord-sur-les-migrants https://www.redaction.media/articles/lunion-europeenne-propose-aide-financiere-a-turquie-refugies-syriens/ C'est donc un contrat. Après, ils peuvent se plaindre de délai de paiement, et demander des rallonges... Mais clairement, vu la mauvaise foi et les méthodes du sultan (ce n'est pas seulement retenir les migrants, c'est plutôt affréter les bus et les équiper pour assaillir la frontière grecque ) , je ne prendrais pas ses déclarations pour argent comptant. https://www.lci.fr/international/immigration-alors-que-la-turquie-ne-retiendra-plus-les-migrants-l-union-europeenne-se-prepare-a-la-riposte-2146655.html
  26. 9 points
  27. 8 points
    La truth, elle reste caché jusqu'à ce que Donaldinou accorde un petit interview dont il a le secret : " Les avions ne sont pas encore posés que JE téléphonais à Manu, et JE lui disais qu'il était trop méchant de casser les jouets de Radou. Et vous savez comment JE le savais alors que tout le monde se demandait encore qui avait cassé le jouet du Professeur Moustache ? C'est parce que nous avons un GREAT Service Secret et aussi une Space Force qui a des satellites super précis qu'ils voient les grains de sucre sur le donuts ! "
  28. 8 points
  29. 8 points
    la Parole de Jésus mérite d'être entendue. .... J'ajoute que la France pourrait être plus présente en Grèce et à Chypre, s'affirmer comme un protecteur de la Grèce. Manœuvres conjointes des armées de terre, déploiement de Rafale avec beaucoup de com autour... et pourquoi pas un grand exercice aéronaval en mer ionienne le long des côtes grecques pour faire voir à l'autre fou qu'en face on ne le laissera pas faire et pour laisser planer le doute sur nos intentions.
  30. 8 points
    Le fond de l'histoire c'est le commerce des hydrocarbure ... notamment les gazoduc. Grece-Chypre-Israel-Egypte et la connexion avec les hydrocarbures lybien vs Turk stream Le projet qui court-circuite la Turquie
  31. 8 points
    il me parait de l'ordre des choses que les US réorientent leurs forces militaires là où se trouve pour eux la plus forte menace potentielle- vers la Chine ! Après que ces mêmes USA nous fassent passer la Russie comme un épouvantail, un ogre, pour éviter un rapprochement de cette même Russie avec l'UE ... c'est leur jeu, à nous européens d'être clairvoyants et de comprendre que la menace elle n'est pas qu'à l'Est mais au sud-est.
  32. 8 points
    Ce qui est le cas. Je dois te rappeler les propos délirants entendus en Allemagne sur les armes nucléaires françaises? Franchement l'attitude de nos chers voisins, avec leur air de pas y toucher et leur posture de grands seigneurs qui tentent de garder le dessus alors que ce ne sont que des roublards, devrait a minima faire prendre conscience à l'exécutif françasis qu'on ne peut pas leur faire confiance sur les programmes communs. Si la situation sécuritaire se détériore autour du Tchad, du Niger, du Mali, par la faute du soutien turc à sarraj et ses potes daechiens, et que des soldats français et africains meurent, nos chers voisins allemands italiens et britanniques en seront directement responsables. C'est aussi simple que ça. Plus encore si on observe un retour du terrorisme daechien en France depuis le sanctuaire lybien. Or la situation dans laquelle nous allons nous trouver à l'issue d'un statut-quo mène tout droit à ce développement. Donc à l'aulne de tout cela le meilleur plan est de soutenir les égyptiens, les grecs, Haftar, voire même les russes (je pressens d'ailleurs que la discussion vidéo entre Poutine et Macron n'était pas innocente à ce titre) et de faire cesser la mascarade. Les turcs n'ont rien à faire en Lybie, ils ont voulu piquer le pétrole syrien, maintenant il veulent piquer le gaz lybien... il faut dire STOP.
  33. 8 points
    Belle démo des capacités de l'Ilyouchine 76-MD sur piste sommaire, avec au passage aussi une vue sympa depuis le poste du mitrailleur arrière ! >
  34. 8 points
    Oui, Alphonse X de Castille, aka "le Sage". J'aime bien quand on lui a présenté le très complexe systèmes des épicycles* avec la Terre au milieu et les planètes qui tournent autour, et qui a répondue quelque chose comme : "si Dieu m'avait demandé mon avis, j'aurais proposé quelque chose de plus simple" * Admirez le bouzin !
  35. 8 points
  36. 8 points
    Quand je pense qu'on a une source sérieuse qui affirme qu'un seul MiG-29 a fait neuf passes sur une série de cibles fortement défendues, les a toutes démolies et est reparti tranquillement en faisant un triple cobra au-dessus d'Ankara avant de se poser ni vu ni connu en Libye et que MOSSIEUR refuse de le voir ! Et ça se dit non partisan ? DES NEFLES !
  37. 8 points
    Puisqu'on reparle d'immigration, je rappelle le texte suivant qui indique que le déficit de main d'oeuvre américaine chez les informaticiens est le résultat artificiel d'une politique. Il y a surtout une dévalorisation pécuniaire de ces carrières organisée par une certaine logique économique. Comme l'indique l'auteur suivant, il faudrait juste un peu de volonté politique pour y remédier.
  38. 8 points
    Il ne s'agit pas de "donner des leçons". Mais de défendre la sécurité de la Méditerranée (chantage à la migration de masse, infiltration de djihadistes) et de l'Afrique (lutte antidjihadiste au Sahel et au Sahara qui deviendrait nettement plus difficile s'ils disposaient d'un sanctuaire en Libye)
  39. 8 points
    On a tout à perdre que nous Français laissions à penser que nous sommes les auteurs de l’attaque. Il est important de rester le plus humble possible et même de compatir pour les pertes Trucs. La meilleure des armes est la dissuasion ! Beaucoup trop de monde aimeraient condamner la France pour cette histoire et notre position serait indéfendable. Nous prendrions une condamnation et des indemnités et des excuses publiques. Nous serions la mort cérébrale de l’Otan. Donc ce n’est pas nous point barre ! Et si les Trucs ne peuvent rien prouver et nous accusent, il faut leur demander des preuves ou des excuses. Je suis, comme vous, très fier d’apprendre que la France est dans la poignée de pays capables de faire techniquement ce genre d’operations, mais ce n’est pas nous en Libye !!!
  40. 7 points
    Je ne suis pas certain que les systèmes de défense anti-aérienne soient si étanche que cela, et que la Russie ou la Turquie souhaitent voir des S-400 se faire potentiellement massacrer par des avions, contrairement à ce revendique toute leur propagande commerciale.
  41. 7 points
    De toute façon cette histoire est louche...l'aigle qu'il regarde à droite ou à gauche est un prédateur...je propose qu'on détruisecese statues pour le remplacer par l''Hirondelle (d'Afrique ou d'Europe c'est à voir)
  42. 7 points
    la méthode chinoise qui fait des émules en méditerranée.
  43. 7 points
    Tous les experts du coin te disent que c’est du Rafale. Fais un effort, bon sang! Cette fixette de ta part sur les brouettes devient inquiétante, ceci dit. C’pas tout ça, je retourne travailler sur des sujets VRAIMENT intéressants (Ndtr: boire un verre devant World of Warcraft)
  44. 7 points
    Ce sera probablement bientôt noyé au milieu des éloges des inconditionnels, mais il y a quelques perles dans les commentaires "Docteur Renaud, Mister naufrage" "C'est vraiment pas gentil de la part de Groland de se moquer des artistes morts"
  45. 7 points
    Oui, notre sécurité, sachant que "Nous" désigne un ensemble de pays aussi divers que l'Egypte, la Grèce, la Tunisie, Chypre, le Mali, le Tchad, la France, le Niger, le Burkina Faso etc. etc. "La vie et la santé d'une foule", je suppose que tu parles des réfugiés piégés en Libye par les mafieux. Ce qui peut les aider, c'est avant tout la fin de la guerre civile libyenne pourvu qu'elle ne débouche pas sur un pouvoir pro-djihadiste. C'est précisément l'objectif de la politique française sur le dossier libyen. Personne n'a dit que Erdogan est responsable de tous les maux de la Terre. Par exemple, le coronavirus, ce n'est pas lui En revanche, la politique étrangère qu'il a décidé pour son pays est un vrai problème pour pas mal de pays. Y compris la France en tant que riverain de la Méditerranée et partenaire de plusieurs pays africains soumis à infiltrations djihadistes.
  46. 7 points
    "L'organisation de la noyade des réfugiés par l'UE" ! Carrément ? On est en train de sortir du sujet Libye, mais aucun Etat européen n'organise la noyade de qui que ce soit. S'il faut en accuser quelqu'un, ce seront plutôt les passeurs mafieux de Libye, ainsi que le gouvernement turc. Bu soruyu : c'est la question... Le bombardement du 5 juillet était notamment, peut-être même en premier lieu, une démonstration de vulnérabilité des déploiements turcs en Libye.
  47. 7 points
    Tuer des militaires étrangers pourrait être interprété comme un acte de guerre ... Après tout dépend du contexte, du caractère de l'attaque et bien sûr de ce qui se dit en coulisse entre les parties, c'est du billard à 3 bandes où ni l'attaquant ni l'attaqué n'ont trop intérêt à en rajouter les uns pour ne pas perdre la face et les autres histoire de ne pas en rajouter dans le côté belliqueux et pour ne pas faire perdre la face à ceux qu'ils viennent d'attaquer. C'est le genre d'action typique signifiant: "vous allez trop loin, il faut que nous envisagions une porte de sortie autre" ... Dans ce cas là il est extrêmement important que les Turcs ne perdent pas la face pour pouvoir accepter un tel deal en sous-main sans avoir l'air de baisser leur froc.
  48. 7 points
    Bon, puisque personnes ne le dit, c'est moi qui vais le faire : si c'est nous : cela démontre les capacités de notre avion, il n'est pas seulement beau, il est discret et extrêmement efficace, pas de brouillage offensifs massifs, finesse et discrétion. cela devrait motivé quelques Prospect a sélectionné la bête. si c'est les Egyptiens : exactement pareil, plus quelques menus détails, quand la France vend un avions elle fournit aussi les moyens de s'en servir, elle ne se moque pas de son client. la France est un partenaire fiable... et elle forme bien les pilotes de ces allié/clients on marque des points...
  49. 7 points
    Avec un AWACS E3 Sentry français sur le petit dessin! Rien que ça! Non mais ça devient ridicule! Toute l'Europe du sud et les pays du pourtour méditerrannéen devraient être au courant de la présence d'un avion pareil! Plot twist: ce sont les turcs eux-même qui ont tué leurs opérationnels parce que l'état-major et les soldats sur place étaient des gulénistes kurdes déguisés en supporters d'erdogan! C'est presque plus crédible.
  50. 7 points
    Oui... et aussi qu'il y ait tellement de pays dont on puisse se dire qu'ils auraient pu le vouloir. Cela donne la mesure de la réussite de la politique étrangère turque version Erdogan