Hirondelle

Et il s’est dit quoi à cette téléconférence ?

Est ce que le rapprochement des silhouettes que j’ai posté des profils de HK vous frappe comme moi : les fremm fr passeraient facilement pour fluettes comparées aux It, or, il n’en est rien. Sans doute parce que les Bergamini sont plus «torturées »

Merci @Punisher, J’avais regardé un peu le détail de cette commande, en effet la liste dépasse de beaucoup le seul Apache. Ca fait vraiment une grosse commande pour le Maroc : faites-en bon usage Ces Apache et leurs longbow : principalement pour acconpagner les chars lourds, ou le Maroc a (aura) une doctrine différente ? J’ai vu aussi que ces helicos auront des capacités air/mer : au hellfire ?

Pas grand chose, mais j’ai cette illustration :

Ciws missile aussi : Ram ou Camm. Le RapidFire c’est autre chose (cadence, portée, munitions...), pas vraiment pour les frégates de 1er rang. Il «aurait fallu », c’est trop tard, et coller quelques lanceurs au droit du hangar ne semble pas de la science-fiction bricolée : VOULOIR et DEVOIR le faire est autre chose, mais c’est l’exercice. Et si on voulait le faire, on pourrait peut-être en mettre une soixantaine des Camm sur les Fremm Je me borne donc à suggérer qu’avec une certaine pertinence opérationnelle, financière et industrielle, on peut peut-être très vite trouver deux cousines à l’Alsace et à la Lorraine, sans perdre les MdCN.

@Umbria C’est très désagréable et ça peut se résumer à «ça ne m’intéresse pas, passez à autre chose »

C’est un vrai drame : presque tout ce que je connais de la Suisse c’est 120 secondes !)

Précisément... Tu dis voir une torpille (moi je crois voir exploser une torpille), mais qu’elle est ce bouillonnement ou fumigène qu’on distingue quelques dizaines de mètres en avant (ou en arrière selon le plan) du missile qui sort de l’eau ?

Ça m’etonnerait fort. Mettons que l’OTAN a besoin des deux. L’adhésion française a l’OTAN marche aussi avec ses alliances continentales et l’Union Européenne, ce qui l'empêche de prendre des postures extraordinaires «retenez-moi ou je fais un malheur » et de menacer de jeter le bébé avec l’eau du bain. La Turquie est plus libre de ce côté là, puisqu’elle est seule et se tape de ce que l’on pense d’elle. Le vrai terme du débat est Turquie versus Grèce.

Et en croisière, lorsque l’hélice centrale pousse, les pods poussent aussi,ou, par exemple, laissés libres ou au ralenti pour ne pas traîner ?

Donc, j’ai lu que les Rafale viendraient en remplacement d’un escadron de 2000, j’imagine des 18 EGM qu’il reste à la 114 combat wing de Tanagra/332 Mira Geraki ? https://www.milavia.net/specials/haf-114-combat-wing/ C'était les spécialistes de l’assaut à la mer chez le Grecs me semble-t-il avoir lu, mission primaire du 332 allant avec un genre de leadership pour l’otan là -dessus.

Bien chopés, quand même : un hélicoptère iranien prend une jolie photo ! Je crois que @xav ne l’avait pas signalé : https://www.navalnews.com/naval-news/2021/01/u-s-navy-ohio-class-submarine-filmed-by-iranian-navy-while-submerged/

C’est un SM39 (ou les Pakistanais ont-ils armé autrement leurs Agosta ?) ou une torpille qui fait ça ?

Et boum : les fils australian Tiger annoncent le replacement des ARH par des Apache...

@Benoitleg Pas mal de bêtises, non, dans ces articles de RMS: j’ai lu le premier, parcouru le second, jeté un oeil au 3em: toujours des erreurs ou des omissions (l’assm sans capteur IR, le Typhoon avec poussée vectorielle et aesa...). Et pour que je les vois, il faut qu’elles soient grosses ;)

Si si, liaison bidirectionnelle. J’imagine que c’est utile notamment à l’allocation des cibles si elles sont nombreuses. https://www.mbda-systems.com/?action=force-download-attachment&attachment_id=16339 edit UMMD : https://www.mbda-systems.com/solutions-and-services/subsystems-components/universal-miniaturized-missile-data-link-ummd/

Eh, c’est juste la sieste (ou la pause téléphone portable...). Apres, on leur livre les matelas massants/chauffants, des wagons de McDo, et des ostéos font le tour des croupions martyrisés par le marbre.

@mehari Tu as raison, GroNaval pourrait developper de nouveaux Sylver, mais il ne le fait pas, pas plus que MDBA ne semble développer de MICA quad-packable. Sinon, peut-être possible de quad-packer des Camm dans des a35, mais il me semble que ça n’existe pas et ce serait renoncer au soft launch. [sauf, comme tu le notes, à ce que soit développée une solution franco française toute nouvelle en courte portée, mais il y a tout à faire et l’industriel n’y mettrait probablement pas de sous, le marché étant déjà bien occupé] Pour compatibilité Herakles : la liaison de données est à considérer. L’Herakles ne travaille aujourd’hui qu’avec de l’Aster sur Formidable et Fremm fr. J’avoue bien aimer l’idee de mixer des fournisseurs et technologies différentes. Ça complique bien la tâche de l’assaillant. Et je ne pense pas que nous ayons les moyens d’etre autosuffisants partout. edit : le SETIS des Fremm est déjà adapté pour les 4 dernières produites, non ? Dont Auvergne et Bretagne. Mais si c’etait nécessaire, ctrlC/ctrlV et hop ;)

Quand on sort LE porte-avion, oui. Ce que j'écrivais au-dessus s’inscrivait dans le débat «bateau tout seul » et «multicouche ». En réalité, la première et plus efficace des réponses est certainement «s’il y a un doute, bateau jamais seul ». La deuxième, muscler la DA avec ce que n’offrent pas les industriels français : les missiles quad-packable dans l’hypothèse où les attaques seraient saturantes. La troisième, combiner les opportunités qu’offriraient ces nouvelles quasi-fremm da si les coins mal pavés étaient appelés à se multiplier.

Je viens de relire les mêmes débats sur le même fil en 2018 Peut-être pourrions-nous renoncer à vouloir faire de bateaux à vocation principalement ASM, des croiseurs anti-aériens et anti-missiles, y compris en sacrifiant leurs capacités de frappe vers le terre ? Alors qu’on a que 2 frégates anti-aériennes et 2 fremm ASM/DA. [mode traître à la nation ON] Donc, commençons par le plus simple et le moins cher : remplacer ces foutus sylver a43 par des a50 sur les 4 premières fremm* lors de leurs ATM. Déjà ça, ça va prendre du temps. Plusieurs d’entre vous pensent ce coup déjà parti. En outre, sans attendre leur ATM, l’Auvergne et la Bretagne pourraient peut-être avoir un traitement de faveur destiné à compléter les Fremm da : elles garderaient leurs MdCN, des Aster 30 dans les a50, mais se verraient greffer sur le bord du hangar (là où des a35 auraient pu être installés pour des VL MICA) 3 à 6 cellules Expendable Launching System (EXLS) de LM pour quad packer 12 à 24 camm de MDBA uk dedans. Évidemment, s’il y a du camm (pas du camm ER) dans ces cellules, il n’y a que des Aster 30 dans les A50. https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/rms/documents/naval-launchers-and-munitions/VLS_3_Cell_ExLS_Launcher_Product_Card_8.5x11_042419.pdf https://www.mbda-systems.com/product/camm-sea/ Sous réserve qu’Herakles supporte le Camm (pourquoi ai-je l’impression que ça ne va pas de soi..?), on aurait donc pour un investissement restant relativement limité, 4 frégates ASM à envoyer (ou à joindre à un groupe) dans des zones où une menace aérienne ou missile sérieuse peut être redoutée: 2 panachant 32 Aster 15 et 30, et 2 panachant 16 Aster 30 et jusqu’à 24 Camm. Ça muscle très sérieusement les possibilités de défense de la flotte me semble-t-il, les Fremm et FDI n'étant tout de même pas ridicules à l'échelle des menaces plausibles. Cela suppose un peu () d’argent, un délai assez court, et de ne pas être dogmatique au point de ne rien vouloir plus acheter aux voisins britanniques ou à Lockheed. Il y avait quoi déjà sur les Jean-Bart et Cassart ..? Du coup, je collerais bien du Camm sur les FDI si ça avait une pertinence sur les Fremm, pour compléter leur 16 petits sylver... [mode traître à la nation OFF] * edit je ne vois que des avantages aux a50 : on panache comme on veut, mais l’agresseur, lui, doit anticiper toutes les combinaisons jusqu’à penser que c’est tout Aster 30... ou 15.

Moi, quand j’étais plus jeune, j’aimais bien... Il est chouette le fil Suède !)

La vérité c’est que c’est toi que Castex persécute, et les automobilistes ne sont pas là par hasard... Ce soir, tu verras en arrivant chez toi que tu n’as plus ni bière, ni papier toilette. Ce n’est qu’un début. Pinaise, 18h, on va donc embaucher à 6 heures ?!

Certes, poursuivie sans brusquerie, la vieille n’a plus qu’aster !

Tu as raison : hop, on ferme le forum, tout est sur google Mais Kerloas répond, peut-être me fera-t-il la grâce de partager sa référence. Et peut-être même y trouvera-t-il une satisfaction. Et peut-être encore le fera-t-il mieux en la replaçant dans le contexte de cette discussion. Edit: et hop, merci Kerloas. J’adore AD quand le HS s’envole un peu au-delà du «c’est la faute à xxx ». Toi aussi, Alexis, hein ?)

Tu développes pour les incultes stp ?)