ARMEN56
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Messages posté(e)s par ARMEN56
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Une approche trentenaire sur la motorisation Père/Fils d’un patrouilleur ( source ACB/DJ)
Approche puissance en jeu
binôme vitesses missions
choix moteurs
adaptation des lois de conjugaison
Aux faibles vitesses plutôt qu’un moteur fils , on pourrait aujourd’hui prévoir un moteur électrique en attaque réducteur alimenté par les gensets bord . Fonctionnant à rpm constant ,au statisme près , cette solution serait moins consommatrice gazole qu’un diesel attaquant LA toujours exposé aux fluctuation de régime selon état de mer
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- C’est un message populaire.
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Le 08/04/2024 à 15:39, penaratahiti a dit :Antoine de Saint-Exupéry ça m'irait aussi
Oui !
Un nom cependant déjà porté par le plus gros porte conteneur de 400 m CMA-CGM
Pour PANG ; donc nom fédérant , d’adhésion plutôt de marin , de surcroît aviateur . Un grand marin , grand français portant ces qualités ?
L’Amiral Barjot ; sous sa plume une dizaine de mémoires a l’ATMA sur l’architecture des portes- avions ….
Ou alors
« La France » tiens , Un GAN PA « La France » accompagnée des Fremm portant régions , ferait joli paysage aussi ; Normandie en éclairage , la Bretagne couvrant son bâbord , l’Alsace ou la Lorraine sur tribord , et la Provence et/Languedoc en serre - file . Je deviens neuneu…
Sinon en petit accent technique ;
PANG comme « France » aura 2 paires d’ailerons pour assurer la tenue à la mer et comme déjà évoqué il serait question d’un cogite proportionné .
France; 299 wL , Bau 33.7, 31nds , 4 hélices
PANG 305 m , bau 39, 3 hélices , 28 nds?
Pour s’apprivoiser des ordres de grandeur d’une grosse plateforme Nazérienne , Gaulienne ….Retex France essais mer 1962 au large de belle île et enseignements traversées
RévélationA noter in fine les quelques soucis d’hélices dont métallurgiques….
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- C’est un message populaire.
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Entre 2 grains de bruine et coup de vent ; depuis décembre à peine 5 jours de soleil, temp fluctuant à 11 degrés +\- 2 sur 4 mois.
La motorisation des navires mili ( ici des patrouilleurs ) n’est pas comparable à celle des barcasses marmar.
En terme de volume ;
La densité d’habillage d’une frégate est telle qu’on est contraint à des diesels rapides ou semi rapide . Là où au commerce les engines room (salle de bal) on intègre du 2 temps > à 1000 t à 100 rpm en attaque directe
En terme de runs
Les runs marmar pt A à pt B c’est à allure cste . Les run mili sont à vitesses variables donc à puissance variables. Sur les navires mili on module , on tuile les allures en combinaison CODAD par ex ;
1 LA 1DP 4 à 7 nds
1 LA 2DP 6 a 9 nds
2 LA 1DP 8 a 15 nds
2 LA 2DP 12 a 25 nds
On peut être à iso puissance DP cas des frégates FLF ou en mode puissance différentes cas d’une motorisation père/fils pour une optimisation des lois hélices cas des patrouilleurs Flamant
En terme de diésel ;
il est préférable de les faire fonctionner hors des allures encrassantes soit > à 80 % MCR ou PMC ou PMP ( puissance maximale pratique ) SAUF pour les moteurs a suralimentation séquentielle STC justement conçus pour fonctionner aux plus faibles charges. Cas des moteurs PA6 STC FDA/FLF ou MTU 20v 8000 des FDI
Les lois d’usure à un niveau de puissance donnée sont fonction du rpm ; l’échéance de visite totale d’un moteur lent est bien > à celle d’un rapide . Chaque motoriste doit annoncer le MTBO ( main time between overhaul )
Les efforts de fiabilité moteur sont constants coté matériau et artifices dont bague anti polishing sur les chemises ; common rail côté injection , ajustement qté de gazole au juste besoin , ça évite la dilution dans l’huile et emmerdements à suivre .
Une spécification technique diesel doit mentionner un point de consommation contractuel gazole usine à 80 ou 90 % MCR. Lors essai usine sur banc on établit la courbe de consommation spécifique gazole à tous les points de fonctionnement ; ça débouche sur la fameuse courbe « haricots » . Le calcul d’autonomie en est déduit sur la base d’un 0,2 kg/ kw.h
En terme d’hélice ;
moins on tourne vite , plus grands sont les diamètres meilleurs dont les rendements. Ainsi on se trouve avec des > à 6 m /100 rpm en cargo alors que sur frégates et patrouilleur on est à < 4 m aux alentours de 200 rpm voire plus d’où réducteur.
Bref possiblement des moteurs ABC à 1000 rpm sur les nouveaux patrouilleurs MN fonctionnant au gazole 20 MN et à l’incontournable huile MC30 .
Epicepatou ; choc , silence , sir
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Du vieux
Vidéo de Sorties de forme du BSL Rhin et de l’AE Balny le 17 mars. 1962
https://imagesdefense.gouv.fr/fr/mise-a-l-eau-de-trois-nouveaux-batiments-a-lorient.html
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Le 05/04/2024 à 20:46, mudrets a dit :
Quelle bande de c..., ces automobilistes !
J’abonde ….y a pire dans des comportements de taré à enfermer .
Ca ft pas rire ;
RévélationVendredi soir , un type alcoolisé se fait virer d’un bar d’Etel , il revient plus tard avec sa voiture et fonce dans le bar terrasse ….onze blessés. La une des journaux régionaux avec vidéo Twitterisée - fuite de l’abruti qui c’est fait neutraliser pas très loin . Je ne mets pas de lien car hors de propos, de plus c’est violant choquant .
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Conception et emploi d’un pétrolier
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- C’est un message populaire.
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Extraits ,
Révélation-
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https://www.linkedin.com/posts/naval-group_wemeanbusiness-dutchbusiness-activity-7181893533023248384-h0sq
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Le 04/04/2024 à 10:24, hadriel a dit :
Intéressant comme flexibilité:
https://www.meretmarine.com/fr/defense/le-pha-tonnerre-s-est-ravitaille-aupres-d-un-petrolier-civil
Ici la passerelle ayant pris toutes dispositions nautiques (coordonnées au ravitailleur) et safety RAM ; çà c’est bien passé ( MM en parle) , tant mieux ….
C’est pas un RAM habituel , c’est du hors spécification navire BPC
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Marine Britannique
dans Europe
Le 03/04/2024 à 07:39, alfabravo a dit :Des ouïes opposees à l'écoulement, cela ne semble pas logique, une prise naca sur la coque serait plus appropriée ?
Pourtant , on a des prises d’eau de mer qui capte le débit par effet pitot;
Sur les croiseurs Kirov
RévélationSur certain soum russes
http://forums.airbase.ru/2016/09/t93169_22--chertezhi-podvodnykh-lodok-proekta-885.html
Pour les ballasts avant des « Astute » ça pourrait être ceci;
Les ballasts AR sont dans le fuseau , or on a une contrainte de temps court pour un remplissage non perturbé
Ceci dit j’aimerais bien aller faire un tour à Barrow
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Le 02/04/2024 à 13:39, clem200 a dit :
Genre avec 10m de coque vide ?
Je vais laisser l'expert répondre mais je parierai sur 10 millions par bateau au grand maximum
Cout ; au nez congestionné "d’expert"
MO ; 150 à 200 heures la tonne soudée + MAT + règle de 3 …..
A propos fosse missiles cf celle d’un Absalon ,
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- C’est un message populaire.
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Larmes l’œil
Alors la propulsion des FASM et pratiquement de ttes les frégates de ces 40 dernières années fut développée sous l’impulsion de Denis Jacquinot
https://www.aadcns.fr/global/gene/link.php?doc_id=2695&fg=1
RévélationIl a été directeur technique des ACB Nantes puis de DCNS Ingénierie Lorient.
La réussite de la propulsion des Fremm , c’est lui aussi .
Une famille de scientifiques ; Monsieur Jacquinot père était un grand physicien français.
https://www.cnrs.fr/fr/personne/pierre-jacquinot
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Avec ce concept de FDI rallongée , on reste dans le principe du modèle DELTA/SGP avec sa fameuse fosse missiles milieu.
Et ce d’autant plus que coté propulsion on est quasiment identique en CODAD avec des MTU 20V8000
Bref on sait faire ….
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Marine Britannique
dans Europe
Il y a 12 heures, pascal a dit :un piège à couche limite ?
Sais pas ?
sinon possible orifices de remplissage (ou chasse) du Ballast N 4 rep 8 ?
L’embouchure entonnoirla prise d’eau en question située sur le bord d’attaque ;- en phase remplissage , captage de l’eau par pression dynamique ensuite canalisée par un collecteur (masqué dans la partie fixe de l’appendice ) vers le ballast.
-en phase de chasse , inversement via bouteilles d’air HP
sûr de rien
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Marine Britannique
dans Europe
toutefois , une photo intéressante de l’ancre de mouillage d’un ASTUTE
Une AC16 ?
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Marine Britannique
dans Europe
Il y a 3 heures, mudrets a dit :Merci pour les explications
Bah j’ai « malaxé » qqes sites de recherche dont -ru- sans trouver d’explications vraiment claires .
Pas trouvé de clichés explicites plus macro pouvant orienter .
Dslé
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- C’est un message populaire.
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Le 29/03/2024 à 15:39, Titus K a dit :uestion : Pensez vous que c'est uniquement pour cette raison que NG a proposé un nouveau bateau avec un nouveau diamètre de 8.2 mètres au lieu de 8.8 ?
A mon sens y a pas lieu de se faire inquiétude sur le diamètre et la longueur dans les ratios classiques
Deux liens intéressants d’architecture soum à creuser si interéssés
- Lien Université Virginia tec ; avant projet de soum SSK avec AIP , années 2000 ; Design Report Ballistic Missile Defense Submarine SSBMD
https://archive.aoe.vt.edu/brown/VTShipDesign/2008 SSBMD Team1 Final Report.pdf
- Lien SNAME début année 60 , un incontournable ; Naval Architectural Aspects of Submarine Design By Capt. :E. S. Arentzen, USN, 1 Member, and Philip Mandel, ~ Member Summarized
Fig 4 et 6 résistance avancement en fonction du L/D ….etc
https://pdfcoffee.com/qdownload/naval-arch-aspect-of-submarine-design-pdf-free.html
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Marine Britannique
dans Europe
Il y a 23 heures, mudrets a dit :Quelqu'un a une idée sur l'appendice en rouge sur cet Astute ?
A+
Curieux en effet ; « ouies » ? en bord d’attaque des barres arrières
D’abord orifices nus puis équipés de grilles , ils sont disposés en extrémités dépassantes du diamètre HT donc exposés à la vitesse du soum non perturbée par le sillage.
Ces appendices sont travaillés hydro aux profils NACA ajustés bassin
En croix ou en X les barres arrières sont exposées aux écoulements tourmentés , vortex …etc
On sait que les barres en structure métallique ou GRP peuvent être vibrantes aux harmoniques
Un artifice de discrétion acoustique ? cavitation ? piège à sons ? un tueur de vortex ? un biniou du bagad de L.B
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qqes explications
Ship Collisions with Bridges The Nature of the Accidents, Their Prevention and Mitigation
Energie de choc navire en jeu page 37
Impact sur-enfoncement en chenal sur trajectoires de dérive ? cf fig page 43
https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA135602.pdf
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Voici une dizaine d’année jamais mis une alerte Google sur le mot « corvette ship »
Alerte de hier en soirée
« La Russie soupçonnée d'avoir coulé un chalutier par erreur lors d'un exercice en mer Baltique »
En fouillant le sujet …
https://factor.am/ru/52872.html
https://lenta.ru/news/2024/03/19/korvet-boykiy-unichtozhil-podlodku-na-ucheniyah/
Nom du chalutier ; Капитан Лобанов
En succinct ;
- version officielle serait que le chalutier aurait été victime d’un incendie
- Autre version ; le chalutier aurait par erreur été pris pour cible par un missile ( The Kh-35 has a sea skimming ?? ) lors exercice
Qqes images captées sur différents sites pour vous donner une idée des dégâts
Navire intact
Lors incendie
Après incendie ; tôles déchiquetée ( sans vouloir se faire une fixette missile ,
Autre structure en dentelle
Révélation
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Marine Danoise
dans Europe
Posté(e)
De jour et a priori sans IPD/BRH , chapeau bas !
N’a plus qu’à bien harponné puis être saisiné
La baille semble être stabilisée par une paire d’ailerons rétractables « visiblement » , juste bien située au point tranquille 1/3 arrière pont d’envol.
Ça aide !
Sinon une seule ligne d’arbre et une étrave taillée glace