ARMEN56

Je confirme que pour l’Italie les MEP peuvent être générateurs et que pour la France on a 2 résistances de freinage en raison absence de pales orientables . Dispositif pour tempérer l’énergie produite par les MEP lors d’un crash stop

Un renvoi chantier c’est très rare donc perso je ne pense pas qu’il s’agisse d’un soucis hydraulique grues ou rampe , équipements ayant des actionnneurs hydrauliques entre autres . Les pros équipements savent gérer ça sur place Pour avoir suivi en service batral (*) et BDC , pas de souvenirs négatifs sur portes d’étrave et rampe escamotable ni grue sauf soins particuliers sur état de pollution d’huile ( filtres) et tenue des flexibles . (*) ttfois la structure avant travaillant selon état de mer , parfois rencontré qqes difficultés à retrouvé le portage d’étanchéité des portes avant … On ne ramène pas un navire sous garantie matériel au chantier excepté pour des défauts de conception patents , genre déformations structures porteuse dont celles de grues ( fût) ? voire déformations des panneaux de rampe sous fortes charges? ….etc qu’on pourrait soupçonner . Pour la rampe les mvts entrées/sorties véhicules+ clapots quai génèrent des efforts qui doivent restés dans les clous de l’échantillonnage de la classe , idem seating des grues . 100 réserves bof , resterait 10 à régler… Sur certain programme on était à 300 ( ordre de grandeur - bcq niveau vis de 4) ) appels en garanties par unités , tous plus ou moins résorbés , ceux restant étant toujours les plus épineux. https://www.youtube.com/watch?v=6hbQOLbGP9Y https://www.yeu-continent.fr/wp-content/uploads/2023/05/Insula-Oya-III_-a-bord-du-nouveau-navire-desservant-lile-dYeu-_-Mer-et-Marine.pdf

Ma comprehension

D’accord SAGEM fait des bonnes CIN , mais là « choquée » à 600 g , je trouve que ça fait quand même beaucoup, non ?

Un doigt d’anticipation à mettre sur le compte de ma griserie

Pour la bonne compréhension du taux du d’indiscrétion ou indiscrétion ratio https://docplayer.net/61982784-Submarines-ssk-dolphin-i-class-propulsion-system-time-to-improve-bakst-a.html C’est ce ratio qui détermine le temps de charge et décharge des batteries ( nb d’éléments et la puissance des DG pour raccourcir la durée du shorkeling au tube d’air . Côté diesel MTU https://www.mtu-solutions.com/au/en/applications/defense/marine-defense-solutions/submarines.html Et d’autres sachant que côté français nous avons toujours été pielstick .( PA1bis puis PA4) donc MAN puis plus récemment MTU https://www.scribd.com/document/133527975/MULTI-ENGINE-SUBMARINE-POWER-SUPPLIES

Perso aucune idée sachant qu’on a pas 36 motoristes susceptibles de répondre un besoin diesel moto compressé à 1500/1800 rpm . J’en connais 2 ; MTU et MAN ( PA4 ) Sais pas , cependant c’est une offre engageante qui suppose un basic design bouclé avec du matos identifié . Sinon c’est l’aventure …..casse gueule . Qui oserait ?

On peut penser que tout les points suspectés durs , liés à l’organisation/intégration équipements (quels qu’ils soient) ont été debuggés dans le porte feuilles des risques et que partant l’offre en tient compte.

Oui , NG ne serait probablement pas partis d’une feuille blanche.

A l’époque barracuda attack d’avant le grand schisme, HGuillou parlait d’autonomie hors normes ( 18000 mn ) je crois , une équation volumique diesels/batteries / avec 1000 tonnes de gazole , sans AIP . https://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/herve-guillou-dcns-les-industriels-sont-galvanises-car-le-drian-s-engage-personnellement-11-05-2016-2038527_53.php Pour ce projet on annonce 15000 mn ? ; serait curieux de savoir comment est organisée la propulsion ; volume gazole , puissances des Diesels , nb de batteries pour tenir autonomie et vitesses dans un taux d’indiscrétion spécifié avec un tel armement ?

Alors c’est sur situation accablante de 1658 - 200 vaisseaux en France - 16000 en Hollande Que sera crée la compagnie des Indes de l’Orient puis l’Arsenal puis….etc N’ayant aucun parti pris dans cette affaire , vraiment aucun , j’espère que NG sera finalement désigné .

Souvenir de détecteur années 70 ; - succès tributaire d’une équipe rodée aux exercices , la minute compte - Succès fonction bathy et termoclyne avec du sonar remorqué Nous nous étions fait allumé par un 800 tonnes , sous la couche, lors exercice avec une bathy pourrie , pas de remorqué sur ER En retour MED d’un CEF Toulon vers Brest , étions en veille optique et détecté aux jumelles un sillage surface qui se rapprochant s’était avéré être celui d’un SNA/US ? plein pot surface . Notre Cdt avait tenté , sans succès, contact scott . Le soum plonge ,poste de combat de circonstance … amicale. Pas de souvenir de sillage périscope dont on sait qu’à partir d’un état de mer ça se dilue . Je pense que les probas ; distances détections radar périscope sont conf.

En tant qu’ancien opérateur DSM sur un escorteur rapide , au sonar de veille . L’occupation du PCASM n’était effective que lors exercice ou poste de combat . Hors ces situations, comme Pontus nous faisions des quarts en tant que veilleurs nautiques aux ailerons où toit de la passerelle ou de la peinture au poste d’entretien , ou tirer sur les aussières avec les missiliers et artilleurs au poste de manœuvre générale .

C’est vrai je ne pense pas que cette configuration soit applicable aux Fremm fr . Me semble qu’on a déjà discuté de cela sur ce fil . Suis pas chez moi là je reviens vers toi dès que possible avec des éléments .

Fremm it , en CODLAG pour gagner 1 nds . Oui de tte façon l’échantillonnage en couple avec marge de leurs LA est adapté à la PMP ( CODLAG) et les nôtres à la PMP ( CODLOG).

Trop vieux En revanche , t’es partant pour une levée de coudes au péristyle , c’est ma tournée ? Je ne garantis pas le soleil à peine 30 h depuis décembre. T’amène ton Guy Cotten Pour comprendre didactiquement le CODLOG Sur TAG sur MEP Source Daniel Bonnerue site « ancien cols bleus .. »

J’avais un copain qui faisait partie de l’équipe d’entretien SNLE . Sur son invitation je n’ai jamais pu trouver le bon créneau pour y aller ( sous réserve autorisation et agrément préalable bien entendu ) ; avec regret j’ai vraiment loupé qqchose …

Condoléances de la Royal Navy « He was a 'living symbol’ of the bond between the Royal and French Navies » “I am saddened to learn of the passing of Amiral Philippe de Gaulle,” the head of the Royal Navy First Sea Lord Admiral Sir Ben Key said. “He embodied a lifetime of dedication and service to France, beginning in the Free French Naval Forces, and valiantly participating in the Battle of the Atlantic and the liberation of France. He has been a living symbol of the profound bounds between our Navies. My most sincere condolences to the Marine Nationale and the people of France.” https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2024/march/13/20240313-1sl-pays-tribute-to-a-living-symbol-of-the-bond-between-the-royal-and-french-navies

Dans le scénario ne faudrait il pas que le sea state soit aussi au rdv ? Ex ; - SST 2 ok - SST 3 ok/nok - SST 4 nok

La PDR ( periscop detection radar ) est fonction de l’état de mer , de la furtivité des périscopes ; aspects sillage et SER dont Radar Absorbent Material https://www.museumwaalsdorp.nl/en/museum-waalsdorp-2/5547-2/radar-invisibility-of-submarines-for-radar/ ZUM détecte avec son DBR https://f-old.a0z.ru/89/70/8970e48b6c3898989646e3cb3423e028.pdf Fremm détecte avec son MFR je pense

Clairement , pis un soum de ce format avec des heures plongées en mois , années ; ça use , abime le matos et fatigue les hommes En tout cas belle transparence du très sérieux Navy Outlook je trouve ( articles fournis , objectifs) ET de surcroît gratuit….

https://www.navylookout.com/extending-the-life-of-hms-victorious/ « HMS Victorious est arrivé à Devonport pour commencer une période de maintenance profonde (DMP) pluriannuelle en mai 2023. Ici, nous fournissons un peu de contexte et de détails sur le projet. Deuxième de la classe Vanguard, le HMS Victorious a été lancé en 1993 et a déjà dépassé de 3 ans sa durée de vie de conception de 25 ans prévue à l'origine. Le DMP est destiné à prolonger sa vie jusqu'au milieu et à la fin des années 2030, lorsqu'elle sera remplacée par la deuxième de la classe Dreadnought, le HMS Valiant. Le DMP suit le projet très troublé de réaménagement du HMS Vanguard qui a été en proie à la COVID, à une mauvaise planification et à une mauvaise ressource ainsi qu'à une sous-estimation de la complexité des travaux nécessaires pour prolonger la durée de vie de ces bateaux vieillissants. Victorious est arrivée à Devonport dans un sale état, souffrant d'être courue car son DMP a été reporté à plusieurs reprises par les retards à Vanguard. L'ampleur des divers défauts qu'elle a subis au cours des dernières années n'est pas dans le domaine public, mais à la fin de 2022, elle a subi un incendie en mer. Il est contesté de savoir si l'incident était suffisamment grave pour qu'elle ait été forcée de faire surface, mais heureusement, elle n'a pas été affectée à une patrouille de dissuasion à l'époque et menait des exercices avec la marine américaine. Au moment d'écrire ces lignes, Victorious est sur l'amarrage Power Range Testing dans le bassin 5 à Devonport et son DMP est déjà en cours. La cale sèche numéro 9 n'est pas encore disponible pour l'accueillir car des travaux d'entretien sont en cours sur l'installation, après la période prolongée où elle a été occupée par HMS Vanguard. Victorious entrera dans le 9 Dock plus tard cette année. Babcock a révisé ses pratiques d'entretien sous-marin afin qu'une partie importante du programme de travail soit commencée pendant que les bateaux sont encore à flot avant d'entrer dans la cale sèche. (Les travaux ont également commencé sur le HMS Audacious à côté de l'amarrage avant qu'elle n'entre dans le quai numéro 15 plus tard cette année.) Par mesure de précaution, HMS Vanguard a subi un deuxième ravitaillement de réacteur non planifié, mais heureusement, Victorious n'a pas à subir ce processus compliqué. Malgré cela, le réaménagement devrait impliquer environ 7,2 millions d'heures-travail et employer environ 2 500 personnes, non seulement à Devonport, mais dans l'ensemble du Royaume-Uni. 90 % des systèmes et de l'équipement du sous-marin seront remis à neuf, y compris le système de gestion du combat. La bréche de la coque épaisse est évitée, ce qui nécessite le démontage de plus grands éléments d'équipement afin qu'il puisse passer à travers des trappes de seulement 1,8 m de diamètre. Certains des systèmes critiques doivent être réparés, puis réassemblés à terre pour les essais avant d'être à nouveau démontés pour être transférés à travers la trappe pour être réassemblés à l'intérieur du bateau. Ce n'est qu'un des nombreux défis de l'entretien des sous-marins. Le MoD a annoncé la semaine dernière qu'il avait signé un contrat de 560 millions de livres sterling avec Babcock pour le DMP de Victorious. Cela semble être un chiffre extraordinairement élevé, surtout lorsqu'on le voit dans le contexte de projets antérieurs. Entre janvier 2005 et juillet 2008, Victorious a subi une longue période de révision (LOP) et le ravitaillement du réacteur qui a coûté environ 270 millions de livres sterling. HMS Vengeance a entrepris un LOP(R) similaire entre mars 2012 et février 2016 au coût de 322 millions de livres sterling. D'une manière générale, le prix de 560 millions de livres sterling peut s'expliquer par l'augmentation de l'inflation, l'augmentation de l'âge du bateau et une approche réaliste des coûts pour un modèle de contrat qui fournit des incitations à la performance pour que Babcock termine le projet à temps. Souvent, l'ampleur des travaux de correction coûteux ne peut devenir apparente qu'au fur et à mesure que les travaux d'enquête sont entrepris et que des problèmes apparaissent au fur et à mesure que le réaménagement progresse. Par exemple, lors de la rénovation de Vanguard, il a été découvert que toute la section de la queue contenant les roulements du gouvernail et de l'hydroplan arrière était corrodée à tel point qu'elle a dû être pratiquement reconstruite, l'une des nombreuses tâches d'ingénierie complexes qui n'avaient jamais été tentées auparavant. Babcock est réticent à s'engager publiquement à une date d'achèvement, mais des leçons ont clairement été tirées du projet Vanguard et Victorious devrait revenir à la flotte d'ici 3-4 ans. Bien qu'il ne devrait pas y avoir de compromis sur la capacité nucléaire du Royaume-Uni, les coûts continuent de spiraler avec des impacts sur le budget de la défense au sens large. Le projet de sous-marin Dreadnought dispose d'un financement d'urgence, mais les coûts imprévus du maintien de la dissuasion existante se font au détriment d'autres capacités de défense. Assurer le retour victorieux de la flotte à temps et dans les limites du budget, prêt pour plus de 10 ans de patrouilles, sera un autre énorme défi »

Merveilleux une étoile qui brille Pour l’anecdote, j’étais avec mes parents à l’arrivée de l’étape du tour sur le boulevard du Paquier à Annecy en 59 , j’avais 6 ans…. « Paulo la science » ; une belle opportunité de ré aiguillage en effet puisqu’un ingé de chez nous portait mme qualificatif , mme source native JPO probablement. Un incollable de l’architecture navale , de sa réglementation ayant tutoyé au bon niveau de nombreux projets/programmes dont FLF, BPC , CVF fr base QE , là justement je pense qu’il doit être l’architecte NG du PANG…..cerise sur le gâteau c’est un voileux et pas du bord de Seine…

On parle de gros aléa technique non programmé imposant un passage bassin en urgence au sein d’une structure portuaire ad hoc nuc St Naz ? dispo de la forme ? Aspect nuc? Brest port de commerce , aspect nuc? Si scénario pas prise en compte , alors transit retour remorqué ou pas ; un peu comme le QE mais via Gibraltar ; donc grande boucle , une vuelta (*) maritime.

On a toujours des bassins adaptés à nos PA ; Toulon ou Brest à une époque Pour PA2 ( légèrement plus petit) nous avions examiné adaptation Vauban et quai Milhaud , y avait du gros taff pour tenir tirant d'eau , on a déjà évoqué ce sujet. Savoir que Brest Laninon 8 et 9 étaient compatibles échouage stab rentrés PANG > PA2 explique décision logique nouvel accueil bassin et quais Dès fois que grosse avarie PANG en atlantique nord ; en log toutes les hypothèses devant être sur la table , on ferait quoi , une "Vuelta" ?