ISE
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J’avais annoncé précédemment que le prix d'un ensemble félin était d'environ 25000 euros, il en fait de.................... 38 000 !
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A noter que selon le dernier rapport du sénat, date du 3.12.12
Le prix unitaire est de 592 millions pour un coût total du programme à 8.6 milliards
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Des infos ont elle circulées concernant l'autonomie/rayon d'action ?
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C'est pour ca qu'il serait alors moins cher (cout de R&D surtout) d'acheter une arme type SCAR/416/ACR :P/arx160/SIG 552 ou 16:P/F90 etc
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Petite l'anecdote TF1 lancé la série "no limit" avec Vincent Elbaz
On y voit notamment Alain Alivon aka "Marius" ancien commando marine
Synopsis : Vincent, agent à la DGSE est atteint d’une maladie incurable. Il est contacté par un département secret qui lui propose un traitement expérimental en échange de missions spéciales sur le territoire français, qu’il accepte pour se rapprocher géographiquement de sa fille de 15 ans, de son ex-femme et de sa sœur, flic à la crime. Défis pour Vincent, il devra assumer en même temps la crise d’adolescence de sa fille, les états d’âme de son ex et éviter que sa sœur, flic, ne le reconnaisse alors qu’il n’est officiellement qu’un simple poseur d’alarmes…
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C'est bien lui.
Il y a également Kyle Myers (FPSrussia) et Zach Galifianakis (Alan dans The Hangover)
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Non, c'est un acteur (de soap opera à la base :lol:) qui a fait du journalisme après avoir acquis une image de "tough guy" dans Ultimate Force :lol:.
Les guillemets sont assez révélatrices surtout dans ses reportages en Afghanistan, assez risible en ce qui concerne sa personne....
J'adore quand les gars acheter des pièces de rechanges de Humvees sur ebay parce qu'ils n'obtiennent rien de la log'... le genre de scène "tellement vrai" qu'on ne verra pas ailleurs.
Je me souviens de la fameuse "plaque de protection" achetée par Brad il me semble, assez épique je confirme.
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NCIS est pourri selon moi aussi, mais:
- 1/ Le thème ici est quand même plus ou moins vaguement relatif au militaire, à la guerre, aux opérations spéciales (très en vogue) et aux questions de "sécurité nationale" (sens large :lol:)
- 2/ Y'a eu (et il y aura) aussi de bonnes séries en la matière, même strictement militaires: Soldier, soldier (série britannique sur les changements de l'armée post-guerre froide; difficile à trouver cependant), Redcaps (série "policière" sur la branche investigation d'une unité de police militaire dans les forces britanniques en Allemagne), Over There (série sur une unité d'infanterie dans la guerre en Irak.... Prématurément arrêtée), Kill Generation (minisérie sur les débuts de l'invasion de l'Irak en 2003), Ultimate Force (série sur le SAS: voir les 2 premières saisons, pas les 2 suivantes), Spooks (s'arrêter avant les saisons 5-6, ça devient grand guignol; les saisons 1 à 3 sont très bonnes), The Company (minisérie sur la CIA à travers la guerre froide), Army Wives (pas mon trip, mais bon).... A noter par exemple Sandbox qui va bientôt commencer: d'ex-militaires américains qui reviennent dans leur bled et le trouvent en proie au crime organisé.... Et donc décident de faire ce qu'ils savent faire pour que ça change (je sais absolument pas si ce sera dans le domaine "réaliste" question action, ou du pur délire violent télégénique).
Sans compter des séries plus franchement historiques, sur la guerre, ce qui y mène, son arrière-fond, ses dessous, et l'armée dans le passé; récemment, Borgia (série européenne) et The Borgias (série américaine) sur les guerres d'Italie et leurs prémisses, sont pas mal à bien des égards, l'adaptation en série de la BD XIII (d'abord une minisérie en 2 épisodes, puis une série: 1 saison passée, 1 qui arrive.... C'est moyen, mais ça passe pas mal), Hell on Wheels (série terrible et dure sur la conquête de l'ouest par le rail et le petit milieu composite qui entourait ces grands chantiers en zone de conquête)....
Il y a aussi la SF et la fantasy, ou de la fiction plus "poussée" (politique fiction, espionnage fiction): Game of Thrones, Falling Skies, la récente Hunted (espionnage très fictionnel et romancé dans un -faux- petit monde des luttes privées entre grandes sociétés)....
Et dire qu'un spin off de ncis LA est dans les cartons....
Je n'ai pas osé mentionner Game Of Thrones qui est pour moi une des plus grandes réussites de ces 2 derniers années avec breaking bad
Beaucoup apprécié Génération Kill (mélange d'humour, ironie et de terreur à la fois ainsi que le très bon personnage de Ray)
Je n'ai pas du tout réussi a accrocher Hells on wheels, la vengeance personnelle de Bohanon est trop présente dans la saison 1 (pas vu la 2) et elle ne possède pas de caractère original a mon gout, idem pour Falling skies qui ne sort pas des sentiers battus.
Sans oublier l'inoubliable et mythique band of brothers (et sa petite soeur the pacific)
Je viens de jeter un premier coup d'oeil rapide sur ultimate force, l'un des acteurs est me semble t-il un journaliste UK qui a fait reportage avec les troupes britannique en afghanistan....
J'ajoute également catégorie SF : Battlestar Galactica que l'on peut regarder sous différents angles (Guerre pour la survie, religion, politique...)
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On essaie de rester dans le domaine militaire/stratégie/sécurité; la tendance à dériver est déjà grande et régulière, évitons de le faire sciemment :lol:.
Mes excuses mais bon last resort, the unit, strike back c'est pas fameux à mon gout =|
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Maintenant pour Boardwalk Empire, c'est devenu salement chiant; la saison 2 était déjà lourde (particulièrement le personnage de Jimmy, vraiment lourdingue, scénarisé à la truelle et surjoué dans le trip "doomed generation"), et la 3 m'a fait bâiller avant que je la lâche.
Je m'accroche difficilement à Boardwalk Empire. Uniquement grâce à la reproduction fidèle de la période post WW1.
Suits est également accrocheuse, les affaires judiciaires sont très bien ficelées bien que le coté sentimental soit excessivement lourd
Je suis preneur d'autres séries originales !
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L'épisode de Homeland que vous ne trouverez pas dans le fil de la série.... Pour ceux que Homeland commence légèrement à bourrer: pas que ce soit mauvais, mal joué ou même mal scénarisé.... Juste que le temps semble parfois très long quand on regarde un épisode, et que les situations et de plus en plus d'enchaînements et retournements commencent sérieusement à pomper. Alors Le Saturday Night Live a tourné un épisode qui vous réconcilie avec "l'esprit" de la série :lol::
http://www.huffingtonpost.fr/2012/11/13/homeland-parodie-anne-hathaway-video_n_2120872.html
C'est surtout que la saison 2 fait preuve d'énormes incohérences scénaristiques indigne d'une série du câble US.
Je recommande également Boardwalk empire bien que la saison 3 laisse à désirer , boss et justified.
Une future série qui arrive en janvier sur FX et qui pourrait se révéler intéréssante, The americans :
"Phillip et Elizabeth Jennings, deux espions du KGB qui feignent être mariés, vont s'installer dans la banlieue de Washington dans les années 80. Leurs convictions vont être mises à rude épreuve lorsqu'ils réalisent que leur faux mariage et peut-être plus réel qu'il n'y paraît et qu'en plus, ils sentent une certaine affinité pour le mode de vie américain. Tout ces bouleversements vont compromettre leurs missions et assumer une double identité va être de plus en plus difficile pour eux, qui plus est, dans le contexte de la Guerre Froide où le moindre faux pas peut leur coûter la vie..."
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Avant les FS (CPA10), il a été évalué par la STAT non ?
Oui, source : http://zonedinteret.blogspot.fr/2010/07/14-juillet-fusils-allemands-dans-les.html
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Connaît-on les résultats de l'évaluation concernant l'ARX 160 (mon préféré a priori) ? Le problème avec le Beretta porte juste sur le prix ?
Comme je le disais plus haut, les FS ne communique pas la dessus.
On connaîtra l'heureux gagnant par des sites spécialisés rien de plus je pense
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Chez moi, j'ai des GCP et il avait testé le SCAR en milieu chaud ...J'ai pris le SCAR parce que Clairon estime que celui-ci est plus proche du FAMAS en terme ISTC...On peut prendre du HK 416 si vous voulez ,je pense que se sera entre ces 2 là, à moins que Beretta baisse les prix.
En effet : test du 416, ARX 160 et SCAR a Djibouti notamment.
Le 416 a donné satisfaction dans l'AdA, cela facilitera peut être la possible généralisation
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Donc partons sur cette base, puisque le groupe de 10 GCP va être doté ou sera doté ou est doté, de 2 Minimi dont 1 en 7.62, d'un HK 417 et d'un G36 ALG40, 6 FAMAS remplacés par 6 FNH SCAR 5.56.
Pourquoi ne pas partir alors sur ce même plan d'armement pour les groupes de combat infanterie ...mais à 7 SCAR et un voire 2 LG40, exit le HKG36 équipé LG40 mm.
SCAR déjà perçu au sein des GCP si l'on en croit le mamouth (11 avril 2012)
Dommage que les FS ne commentent jamais l'achat de matériel
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Ma préférence va très clairement au SCAR comparé au 416 bien que les retours OPEX n'ont pas été fameux cependant il équipe déjà des unités de l'AdT.Des nouvelles versions du SCAR, plus basiques, apparaissent avec les projets de remplacement complets du M16/A4 aux USA, donc le SCAR ne sera plus uniquement "SOF".
Les nouveaux calibres OTAN, sans doute vers 2050, pas avant .... cela fait déjà 15 ans qu'ils ont étudié le 5.7 de la FN et n'ont pas pris de décision .... Donc comme le Famas ne tiendra pas jusque là, il faut bien le remplacer.
La compatibilité des armes forces de l'ordres/militaires n'est plus du tout utile, au contraire il faut mieux optimiser au regard des missions bien spécifiques et totalement différentes de chacun, et pour cela, le 5,7 ne semble pas être le calibre le plus adapté pour les policiers et gendarmes, mieux vaudrait adopter un.40.
Maintenant engager de telles sommes pour une arme (un PA) qui pour un militaire n'est pas absolument "essentielle" serait selon moi de l'argent jeté par les fenêtre. Qu'un soldat aie un bon PA 9 mm de base suffit largement, de toute façon comme déjà évoqué souvent quand un soldat doit sortir son PA c'est que cela sent fortement le sapin ...et que quantité de trucs ont bien merdé avant
Le calibre intermédiaire, de nouveaux nos armées ne sont pas crésus, on ne va donc sans doute pas engager là aussi des sommes énormes, d'autant plus que l'amélioration des munitions 5.56 actuelles permet de combler certaines lacunes. De plus on vit là dans le syndrome "Afghanistan", parce que sur ce théatre "très spécifique" ont est arrivé en effet à la conclusion que dans certains cas de figures la 5,56 ne suffisait pas ... Est-ce pour cela que l'on doit en une fois tout abandonner et dépenser des millions ? Les Israéliens, qui en connaissent un bout sur la question n'envisagent aucunement de changer de calibre. Les nouvelles M855A1 des armées US semblent répondre aux attentes.
Le 5,56 permet d'emporter au même poids plus de munitions par hommes, si demain dans un autre théatre d'opérations on intervient avec du 6,8 SPC par exemple après avoir investit des millions et qu'une section se fait massacrés car ils n'avaient juste pas assez de munitions (et oui on emporte 24-25 6,8 contre 30 5,56), on verra alors tout le monde hurler face à de tels choix ineptes ...
Un mixage en rajoutant un peu plus de 7,62 au sein d'équipe feu en 5,56 devrait déjà combler pas mal de problème (par ex. un trinome avec 2 gars en 5,56 et un en 7,62 )
Par contre en effet, le .338 semble être un calibre intéressant, mais pour les tireurs d'élite, pas nécessairement pour les TP.
Clairon
Il me semble qu'un chargeur de 6.5 grendel contient 26 cartouches donc certainement légèrement plus pour un chargeur de 6.8.
Dans ma vision utopiste, en ce qui concerne le PA et calibre unique 5.7, je suis du même avis concernant l’armée (faible utilité), moins concernant la gendarmerie, l'idée d'un G22 est cependant intéressante, adopté par certaines unités de police US.
Dans la même idée du changement de calibre/munitions, un exemple simpliste :
Que se passera t-il si demain les USA adopte le LSAT actuellement en développent/test dont les premiers retours sont excellents ?
Assistera t-on a des changements supra nationaux ?
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Et pour revenir vers le coeur du sujet, je subodore que vue les contraintes d'inter-operabilite et de cout, on est pas pres de passer a quoique ce soit d'autre que du 5.56.
Dans le registre "dream on", je verrais bien le five seven comme futur calibre unique PA/PM et la standardisation du .308NATO comme calibre unique ALI/TP, adieu le .223NATO ;)
Le five seven serait également mon premier choix voir même le seul actuellement.
Voir même du 338 LM pour les TP.
On revient toujours au même problème : les coûts d’acquisition et les considérations externes à ces achats.
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Le SCAR serait semble-t-il le fusil potentiel le plus proche du Famas en se qui concerne l'ISTC, l'adaptation pour les utilisateurs serait assez simple et facile.
Clairon
Un fusil à l'architecture classique est plus accessible qu'un bullpup au niveau de la prise en main mais sa reste mon point de vue issu de mon expérience personnelle
Plus de facilité au niveau de la position de tir (même si la différence est minime) et des divers techniques de rechargements tactiques.
Pour ma part, je trouve le SCAR 7.62 assez exceptionnel au niveau du confort du tir bien que l'effet "toysrus" est un peu désagréable au premier abord
Construit à la base pour les SOF (d'ou le nom de l'arme), Sa ne sera jamais un fusil pour la régulière surtout aux vues de ces caractéristiques.
Je pense qu'a l'heure actuelle, nous devrions abandonner définitivement cette idée et donc garder le famas pour la troupe tant que de nouveaux calibres OTAN ne sont pas adoptés a savoir :
- Une nouvelle munition unique pour PA et PM (armée et forces de l'ordre surtout pour ces derniers vu la prolifération d'armes de guerre)
- Munition intermédiaire (caseless or not) entre le 5.56 et le 7.62 (6.5 ?) voir du 7.62 pour FA et LMG soutien.
- Sans parler des fusils de précisions (hors anti matériel)
Coûts d’acquisition conséquents mais efficacité décuplée, reste le coté utilité...
Peut être aussi l'occasion de relancer la production de munitions en France avec le développement d'un nouveau calibre.
Je m'emballe beaucoup, vision plus qu'utopiste mais L'espoir fait vivre....
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je pense que sa aurait était vite géré l'ISTC ,surtout quand on te file un FA style SCAR ,ou HK 416 =D
Pas faux en ce qui concerne l'ISTC, pour avoir été dans cette même situation, je trouve que l’adaptation au 416 est plus rapide.
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Je connais le concepteur personnellement, je l'ai essayé quand il a ramené le chargeur au BOI.
En espérant que ça ira^^
En tous cas, cette initiative fait plaisir, cela montre l'implication des hommes.
Je suis tout a fait d'accord, FA et Felin sont indissociables mais comme le sous entend Philippe, il y a un certain coté "marketing" si je puis dire, le système apparaît d'abord comme une vitrine de l'armée de terre puis comme une plus value pour les hommes et non l'inverse.
D'ou mon idée concernant des kits SOPMOD à la francaise (eotech, FIL, Fir, canons...) intégré à un nouveau fusil d'assaut testé et éprouvé par les personnels en condition réelle, surtout que n'importe quelle entreprise fournit gratis quelques FA pour répondre à un possible appel d'offres.
On y aurait ajouter les éléments type Félin par la suite
Je ne remet pas en cause le FAMAS malgré ces petites lacunes mais je pense que des études comparatives famas revalorisé/nouveau FA n'ont pas été faites ou plutôt qu'il n'en était pas du tout question. Toutes les modifications qu'il a subit coûtent plus cher que l'achat d'un nouveau FA et ne corrige pas tous ces défauts de jeunesse (lèvres de chargeur, percuteur, entretien...)
De plus, une photo circulait il y a quelque mois sur la toile montrant un 416 équipé d'une lunette FIL à l'occasion d'un salon d'armement (eurosatory ?)
Après il ne faut pas oublier non plus que si un nouveau FA avait été choisi, il aurait fallu adapter quelque peu l'ISTC, formation des armuriers etc.... donc augmentation des coûts même minimes
J'ai l'impression que ce programme est quelque part le refus d'avouer la perte de savoir faire en terme d'armes légères donc on recycle du français pour ne pas perdre la face...
Les problème actuels ne sont pas irrémédiables mais ils aurait pu largement être éviter avec des décisions rationnelles (test poussé avant achat généralisé, retour et améliorations à l'issu).
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Sans vouloir etre insultant ou provocant, mais réflexion complètement idiote ....
Si l'on ne dévelloppait que des systèmes capables de fonctionner de - 50° à +75°, de -100m d'altitude à 8800, de 0 à 100° d'humidité, on n'aurait quasiement rien ...
Le char n'est à peut près d'aucune utilité en jungle, doit on pour autant interdir le dévélloppement technique des blindés lourds ?
Le Félin est sans doute à l'infanterie ce que les chars Schneider furent à l'ABC en 1916-17 à Berry-au-Bac, totalement imparfaits, remplis de pannes, cela restera néanmoins un concept novateur qui 20, 30 ou 50 ans plus tard ferra totalement pencher la balance.
Peut-être qu'en 2045, les biffins du 637e bataillon blindé d'infanterie Légère Etrangère de Marine Alpine Parachustiste connaitra la victoire grace à la 9e génération du système Félin
Des skis ne servent à rien en milieu désertique, pourtant les troupes alpines en utilisent et y sont entrainées.
Il est certain qu'aucun système quel qu'il soit ne permet pas de répondre à 100 % de la demande, mais si il répond à 85 % des possibilité va-t-on l'abandonner sous prétexte que pour les 15 % restant on a pas de réponse appropriée ?
Quelle courte vue de l'esprit ...
Clairon
Vos écrits frôlent la provocation c'est certain
Réponse d'un individu de bureau je présume.
Inutile de baser votre argumentation sur des cas extrêmes, non pertinents et caricaturaux, je n'ai aucunement parler d'abandon ou de test dans des conditions dantesques comme vous le citez mais d'un problème que mes collègues soulèvent à chaque conversation sur le sujet, dont certains sont au coeur de l'utilisation de cet équipement dans leur environnement respectif (montagne notamment ou les batteries sont constamment mises en cause du fait de leur autonomie limitée pour des drill longue durée par exemple) sans compter les divers petits problèmes qui au final ne satisfont AUCUNEMENT la demande a 85%.
Je me contente de relayer leurs pensées ainsi que les miennes semblables aux leurs.
D'ailleurs qu'entendez vous par satisfaction de la demande ? satisfaction de la DGA ou des soldats ? Encore faut il se placer du bon coté de la barrière
J'ai également mis en avant les bénéfices de ce programme (si vous aviez pris la peine de lire le haut de la page)
Après tout, si le minimum syndical vous convient, grand bien vous fasse, les articles des sites grand public dédiés au RETEX A-Stan tiennent les mêmes propos que vous... Une remise en cause s'impose
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Pour ceux qui ne maitrisent pas le néerlandais, le point le plus important de ce système, c'est la génération d'énergie (le "E-lighter").
Grâce à un générateur thermo-électrique, la sorte de "saucisse" placée en bas du sac à dos, capable de produire 48h d'énergie complète pour tout le système grace à un litre de diesel
Clairon
J'en reviens a la même problématique que le felin : a savoir l'utilisation dans un environnement très contraignant (désert, jungle)
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Assez épuré comme système à première vue, clairement un programme à l'état de projet non ?
La "veste intelligente" apparaît ici comme un simple concept de base et certainement pas une future réalité matérielle
Je ne sais pas d'ou vient cette manie systématique d'ajouter des protections d'épaule, tout militaire répète inlassablement que cela restreint les mouvements...
Je serais curieux de connaitre les performances du générateur.
Le casque intégral a un petit coté stormtrooper =D
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Le FAMAS G2 accepte les chargeurs STANAG.
Problème du famas G2 : il n'est dispo que pour la marine nationale (enfin c'est relatif) et en plus faible quantité que le F1...
En ce qui concerne l'idée du chargeur courbe soumise par un légionnaire cela ne doit pas être très répandu car je n'en avais jamais entendu parlé (on m'excusera ce n'est pas mon arme de service =))
De plus, les chargeurs STANAG ne peuvent pas être utilisés par un F1 je pense car on voit ce qui ressemble à une partie d'un chargeur droit modifié (une sorte de 2 en 1)
Le puit de chargeur et tous les éléments qui le compose se devaient d’être "universel" pour accepter les STANAG.
Sa me fait penser quelque peu aux magpul maison confectionnés par divers unités commando, encore un exemple du "je fais beaucoup avec peu".
Il est vrai que l'achat de système FELIN avant test est assez aberrant et surprenant à la fois, toutes les unités que je côtoie de près teste longuement un matériel quelque soit sa nature avant de l'adopter mais c'est certainement un mauvais exemple car le félin est un programme majeur.
En ce qui concerne le perfectionnement, certainement un ou plusieurs autres contrats (suite au retour d'A-stan du 1er RI début 2012 si je ne me trompe pas) seront signés pour permettre la mise a jour de l' IHM et donc de tous les gadgets qui en découlent, bien évidemment cela ne résoud pas le problème de base, des déploiements dans différents environnements (guyane, djibouti...) aurait du être effectué afin de corriger les défauts du système avant une commande généralisé pour toute l'Adt.
Le contrat a du être mal négocié, tous les paramètres n'ont pas du être pris en compte, je suppose.
[LPM] Loi Programmation Militaire
dans Economie et défense
Posté(e)
La recherche d'économies à outrance devient ridicule et n'est pas représentative de la situation de notre pays (à croire que nous sommes a deux doigts d'un effondrement total)
Le déficit de l'Etat à traversé les ages, quelle différence significative aujourd’hui ? (La blague européenne peut être ?)
La défense doit déjà supporter 60% des suppressions de postes du public cela ne suffit t-il encore pas ? Plus facile de taper là ou sa ne peut pas gueuler...
En parallèle, nous voulons rester un acteur majeur dans les relations internationales ou "comment faire autant voir plus avec toujours moins"
Pourtant nous avons été capables de débloquer des millions ces dernières années (Dixmude, Cn235, +11 Rafy sur cette LPM et j'en passe...)
Même si je suis pour l'abandon de la dissuasion composante aéroportée (trop tard à l'heure actuelle avec l'entre en service de l'ASMP A)
En venir à attaquer la dissuasion sous marine, je n'ose qualifier ces propos... remettre en cause un outil indispensable de notre pays qui touche un multitude de sphères
Quand je vois ce genre de choses, j'en viens presque à avoir honte de mon pays et dieu sait je lui consacre ma vie depuis 3 ans.