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Karg se

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Messages posté(e)s par Karg se

  1. Pas convaincu ... Le cas de Kelkal est justement évocateur dans vos exemples, il n'était pas dans une situation de loose comme vous dites mais il a fait ouvertement le choix d’abandonner consciemment ses études en science pour entrer dans la lutte islamique. D'ailleurs, sa revendication a été de ne pas vouloir s'intégrer à la société française et "lâcher" selon ces propre mots sa culture musulmane. Donc Croire que l'éducation va réduire le phénomène de tel mouvance c'est oublier que dans le passé de nombreux pays, pourtant cultivé, ont aussi eu des période d'exaltation romantique du même type. Je vais faire mon point Godwin mais prenons l'exemple révélateur de Speer, homme cultivé et éduqué qui pourtant continua jusqu'à la fin à croire aux thèses nazis.

    Tout à fait, d'où l'intérêt des analyses de psychologie de masse, de Reich à Jung, pour comprendre ces phénomènes. Ce n'est qu' en étudiant les mythes, les cultures et les structures sociales d'où ils émergent qu'on sera capable d'éviter qu'ils reproduisent.

    Pas convaincu ... Le cas de Kelkal est justement évocateur dans vos exemples, il n'était pas dans une situation de loose comme vous dites mais il a fait ouvertement le choix d’abandonner consciemment ses études en science pour entrer dans la lutte islamique. D'ailleurs, sa revendication a été de ne pas vouloir s'intégrer à la société française et "lâcher" selon ces propre mots sa culture musulmane. Donc Croire que l'éducation va réduire le phénomène de tel mouvance c'est oublier que dans le passé de nombreux pays, pourtant cultivé, ont aussi eu des période d'exaltation romantique du même type. Je vais faire mon point Godwin mais prenons l'exemple révélateur de Speer, homme cultivé et éduqué qui pourtant continua jusqu'à la fin à croire aux thèses nazis.

    Tout à fait, d'où l'intérêt des analyses de psychologie de masse, de Reich à Jung, pour comprendre ces phénomènes. Ce n'est qu' en étudiant les mythes, les cultures et les structures sociales d'où ils émergent qu'on sera capable d'éviter qu'ils reproduisent.

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  2. La justification du meurtre est sans détour, la propagande djihadiste a déjà fait son effet sur une partie de ces lycéens.

     

    Aucun propagande ne tombe du ciel, aucune propagande ne peut produire des effets massifs et radicaux sans s'appuyer au préalable sur un conditionnement psycho-culturelle préexistant et imposé durant la phase de plus grand perméabilité de l'esprit humain, l'enfance. Ces jeunes répondent à des triggers inculqués par la culture islamique dès l'enfance à travers des mythes bellicistes et intolérants, et bien évidement le contenu du Coran. Toute l'illusion de la lutte contre les sites djihadistes reposent sur la négation ou l'ignorance de ce fait. Le problème est le contenu du Coran, des textes islamiques de référence et les mythes transmis aux enfants. 

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  3. Le "tous pourri" et la libéralisation des mœurs dont on oublie qu’elle peut encore choquer/déstabiliser des gens.

     

    Cette libération n'est pas accessible à tous, qu'on parle de sexe ou de consommation. Les codes sociaux, l'apparence, l'origine ethnique, l'intelligence, de nombreux paramètres entraves l'accès aux plaisirs à certain et les ouvrent sans limite à d'autre. Cette inégalité est source de ressentiment social, d'autant plus que les arabo-musulmans qui connaissent très mal notre société ne comprennent pas pourquoi ils n'y ont pas accès.

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  4. C'est pas étonnant, ça démarre à chaud et d'un musulman indien, possible qu'il se fasse fumer par un hindoue... Les musulmans d'Inde du nord sont particulièrement gratinés. 


    C'est un commanditaire a retardement en quelques sortes ... y a moyen de le poursuivre pour incitation au terrorisme.

    Non, des poursuites ce genre de psycho s'en moquent. Il faut frapper autrement. 

  5. Le policier lâchement exécuté s'appelait Ahmed.

    Si ça se confirme les takfiris vont se délecter de ce détail... 

    Je suis outré qu'on ait ainsi assassiné autant de personnes au nom d'une idéologie qui n'est qu'un détournement nauséabond de la religion.

     

    Non, il n'est pas raisonnable d'écrire qu'une interprétation littéral est détournée, elle est justement brute, directe, stupide, mais en aucun cas détournée. 

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  6. Petit bilan d'une immersion dans la "fachosphère", ça navigue entre appels à la vengeance (ou plus modestement à rejoindre la manifestation anti-islam du 18 janvier) et ironise sur le fait que des défenseurs acharné de la France "multiculturelle" et de "l'immigrationisme" soient mort parce qu'ils ont osés critiquer l'islam, en quelque sorte le boboïsme à l'épreuve du réel. 

     

    Au niveau de l'impact politique on s'achemine vers une sorte d'Anders Breivik à l'envers, cette fois c'est l'islam qui va prendre cher et la cause natio qui va remonter. 

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  7. C'est sûr, les danois se sont montrés solidaires avec les Juifs (malgré leur sang germanique dirait Karg) mais par rapport aux Pays Bas,

     

     Les danois, comme tous les peuples scandinaves, ont des bases culturelles et identitaires plus solide et sereine que les allemands (dont l'unité fut très tardive), ce qui les rends moins sensible à la suggestion émotionnelle nationaliste et raciale (Cf. Tchakhotine). Leur identité ne c'est pas construite (en partie) sur le rejet des juifs (Cf. Nietzsche se désolant de la fièvre antisémite sous le second Reich) 

     

    mais il me semble que le principal facteur qui a déterminé le taux de survie a été la détermination des autorités allemandes, qui a été variable selon le lieux et l'instant. 

     

    Je pense exactement l'inverse, que la survie des juifs a dépendu de l'attitude des autorités locales, elles même produit de l'attitude des peuples locaux. Cela dit la situation des juifs sur place joua un rôle dans cette attitude, l'Allemagne avait reçu une immigration juive polonaise importante avant le délire hitlérien. 

     

    Je n'ai rien contre les polonais et rien contre les allemands contemporains.

     

    La question n'est pas de leur en vouloir, mais de comprendre les traits culturels, archétypes et mythes qui peuvent amener plus facilement certains peuples à déraper. Leur en vouloir ça signifie les rendre responsable de leur héritage culturelle, ce qui est injuste, ils n'y sont pour rien, il est difficile et illégitime d'exiger de l'extérieur une remise en cause culturelle. Reste qu'en tant que latin la question allemande reste: quand et comment ils vont encore essayer de nous agresser? Visiblement ils veulent encore nous entraîner dans un délire, l'ordolibéralisme imposé par l'UE.  

     

    Si regarde du coté des peuples arabo-musulmans les poussés djihadistes, récurrente et cyclique, sont un exemple de comportement transmis inconsciemment par la culture, désagréable autant pour eux que pour leurs victimes mais difficile à éliminer. 

     

    édit: ortho 

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  8. Le caractère non rationnel n'est qu'une autre façon de déshumanisé l'adversaire. La preuve que l'idéologie de Daesh mène pas forcément au djihadisme ce sont les Saouds et ce aussi détestable soient-ils (c'est à dire beaucoup).

    Ton message est surtout la preuve que tu n'es pas rationnel: c'est bien l'idéologie des Saouds (enfin utilisé par les Saouds) qui mène au 11/09 et à Daesh. 

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  9. Si on compare les taux de survie des juifs d'Europe durant la Shoah, les Pays Bas furent très coopératif avec les nazis. Il suffit de voir les chiffres pour l'Italie, le Danemark, la France et la Bulgarie pour comprendre que même envahie, même engagé auprès du Reich, les gouvernements et peuples locaux pouvaient résister face aux exigences génocidaires allemandes . On ne me sortira pas de la tête que cette capacité de résistance/collaboration active a un lien avec la mentalité locale et qu'a juste titre un juif contemporain peut faire preuve d'un préjugé négatif envers des pays qui ont, en proportion, tué plus de juifs que les autres.

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