saligor

OK . OK . Donc pour vous 2 le F-35 est décevant . Perso je pensais aussi cela mais l'article de war is boring que j'ai mis en lien hier m'a fait bizarrement apprécier l'avion , qui est passé a mes yeux de truc foiré incapable de subir la comparaison avec un Rafale a un projet trop ambitieux mais qui aurait fait mal si tout aurait marché comme prévu . Le F-35 est prévu pour être l'avion principal des USA pendant combien de temps ? Et pourquoi le F-35 C est si différent du F-35 A ,et a été dessiné en dernier ?

Merci d'avoir répondu . Au fait , quel est le pire problème du F-35 : son prix , ou le fait qu'il soit en retard sur son programme ?

Je suis en train de lire un article de war is boring , ou ils tapent sur le F35 . J'y ai trouvé un passage qui m'a surpris : Pour eux , la différence entre le X-32 de Boeing et le prototype X-35 de Lockheed était vraiment a la faveur du futur F-35 , alors que dans ce forum je me souviens d'un différentiel moins prononcé . Boeing aurait "triché" en retirant tout ce qu'il pouvait pour faire voler son prototype . Avez vous des détails sur ce passage , et la compétition X-32 vs X-35 ? Voici le lien d'ou vient le passage cité :https://medium.com/war-is-boring/fd-how-the-u-s-and-its-allies-got-stuck-with-the-worlds-worst-new-warplane-5c95d45f86a5

Personnellement ça m'a surpris aussi d’entendre que plus lourd signifiait plus cher ,puis je me suis fait a l'idée . http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/le-rafale-normal-versus-l-119948 Cet article parle aussi du rapport poids/ coût et rappelle que le nombre d'avions construits est bien plus important que le poids de l'avion , qui seul ne veut rien dire . J'ai fini par me dire que lorsque l'on parle de poids on parle plutôt d'un type d'avion : le F22 est un avion a grande envergure/lourd car cela est indispensable pour que sa furtivité ne nuise pas trop a sa capacité d'emport en carburant/bombes la ou un gripen serait construit petit/léger pour etre maniable , facile a construire ... La distinction léger/lourd en aviation militaire ne serait pas la même que ce que tu as présenté avant entre 2 voitures de formule 1 mais plutôt entre une voiture et un camion . Le rafale est d'ailleurs une prouesse car il "casse" cette idée en étant un chasseur moyen avec des capacités que l'on ne trouve que sur des chasseurs plus gros (capacité d'emport / distance franchissable ...)

Mon antivirus a eu une réaction quand j'ai essayé de voir ces images . Dommage , ça avait l'air intéressant !

Merci pour le lien .

http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/infos/probleme-de-composant-sur-l-eurofighter-autriche-1002990.php Pour l'Autriche , qui semble aussi concernée par le problème , c'est 2/3 de la vie du composant qui "disparaît" ... L'erreur aurait été découverte en août et est en cours de résolution . Cela fait 3 pays concernés pour le moment . Les autres membres ont ils déclaré quelque chose ?

Réponse rapide que j’espère pas trop a coté de la plaque . Une poignée de questions pour commencer : Mahmoud von Cheng fait partie d'une alliance avec un membre du conseil de sécurité ou pas ? Sa maitrise militaire est elle complète ou en danger elle aussi(contrôle t'il son armée) ? Et surtout est t'il un tyran éclairé ? Selon sa situation géopolitique je choisirais entre 2 voies : - confiant en la force de mon armée et ayant sanctuarisé mon pays par le nucléaire je détruit tous les petits pays autour ou loin de moi pour des prétextes futiles ( avec une marine compétitive je peux facilement attaquer qui je veux ou presque en Afrique par exemple ) et je menace d'utiliser le nucléaire si on m'attaque . Une fois l'impuissance du camp occidental prouvée aux yeux du monde je négocie mon retrait du ou des pays sacrifiés contre la fin de l'embargo . 1 chance sur 2 de lancer la 3eme guerre mondiale mais le Merdistan mérite tous les sacrifices . De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace, et le Merdistan sera sauvé ! -fin politicien , je contourne le blocus avec mes proches alliés , use de propagande pour rassembler le pays autour de moi et gagner du temps , fais le dos rond et profite des ouvertures qui ne manqueront pas de se faire pour rendre le blocus intenable . Une guerre économique a commencé et les pays occidentaux ont gagné la première manche en acceptant un effort très important . Mais la confiance des autres pays a du énormément baisser et ceux possédant de la dette étrangère voudront s'en défaire a tout prix .Le ressentiment face a l'impérialisme occidental doit être maximal . Le Merdistan peut avoir l'opportunité historique de surfer sur ce ressentiment avec une idée simple : si le Merdistan peut être menacé de la sorte, tout le monde est en danger . Une fois l'alliance devenue concrète, faire mine de céder s'il le faut et préparer une contre attaque économique ( le pays qui possède le plus de dette étrangère menace d’arrêter d'acheter de la dette et le Merdistan promet d'accepter les bons déjà achetés pour son pétrole) . Une nouvelle guerre froide commencera et le Merdistan souffrira beaucoup mais gardera sa liberté , ce qui n'a pas de prix.

http://tv.dassault-aviation.com/La_Patrouille__nEUROn_Rafale_Falcon_7X-1077.html pour voir la vidéo. Le rafale et le Neuron sont très proches l'un de l'autre , c'est joli mais un peu court .Dans leur communiqué de presse ils disent qu'il a fallu prés de 2 heures pour faire ça , cela m'a paru bizarre qu'il faille autant de temps pour une vidéo de 2 minutes .

Merci pour ta réponse .

Je ne comprends pas vraiment l'innovation . Et dans la vidéo qui suit on voit juste un portique de sécurité suivi d'une vérification a distance qui me semble plus lente que la palpation rapide réalisée en France . Après une recherche rapide sur google j'apprends que ce système existe aux USA et est testé en France a Roissy .La Chine montre un prototype , un test ou le premier appareil qui se retrouvera a terme dans tous les aéroports chinois ?

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/04/05/01016-20110405ARTFIG00599-france-comment-est-evalue-le-nombre-de-musulmans.php Donc si le chiffre n'est pas le reflet de la réalité c'est parce qu'il est "exagéré" et non minimisé.

Surtout que la france ne possede pas 10 millions de musulmans aujourd'hui , alors il y a 100 ans...

Serait tu prêt (pour prendre un autre exemple , non adapté mais mieux que rien )a envoyer une bombe A sur Israël en rétorsion a une attaque américaine ? Je pense que non . A mon avis ce serait donner encore plus de raisons aux USA de nous attaquer pour dieu seul sait quelles raison .Pour moi détruire la Mecque ou juste menacer de la détruire serait contre-productif . Même si cela avait la moindre chance de marcher cela tuerait des gens de toutes les nationalités, qui n'ont rien du tout a voir avec les coupables en dehors de leur religion . Ce serait nous les fautifs et je pense que tous les autres pays seraient contre nous et a raison . La Corée du nord ne ferait pas un truc comme ça , alors nous ?? Au fait je pense que cela renforcerait l'islam que la Mecque soit détruite. Mais pas le bon islam, les pires extrémités qui deviendraient douces a coté de ce que les musulmans auraient subi . A la limite, menacer de le faire , je peux l'accepter : politique du fou, lancer une pique pour faire réagir les extrémistes et rendre leur recherche plus facile oui. Mais le penser réellement ?! Combien de morts te faudrait il pour lancer une si folle action ?

Vu sur BFM TV , un des invités a émis la supposition que le train d’atterrissage a touché le sol avant la piste ce qui aurait engagé un engrenage infernal conduisant au crash. Il est dit également que le crash n'est pas d’origine terroriste .L'avion est dit récent et fiable et la compagnie est considérée comme très sure (pas d'accident depuis les années 90 ) . Nul ne sait s'il s'agit d'un accident ou d'une erreur humaine mais aucun message d'alerte n'a été lancé par le pilote avant l'accident . J'ai honte de le dire mais quand on m'a prévenu j'ai demandé par 3 fois s'il s'agissait d'un 777 ou d'un dreamliner....

Juste pour être sur mais on ne sait jamais : le ministre sud coréen reproche au premier ministre japonais d'avoir dit que la colonisation japonaise dans la péninsule coréenne n'est pas considérée comme "une" invasion (mais quelque chose de plus acceptable comme une réponse a quelque chose ) ou que le Japon ne voit pas l'invasion et la période de colonisation qui a suivi comme étant tous deux également regrettables et répréhensibles ( il est possible de demander pardon pour l'invasion qui n'était pas méritée ,mais pas pour l’après ,car le japon a "bien géré son petit frère coréen" ...) ? Pour continuer dans ce sujet , le discours du premier ministre a je suppose pour but de rappeler a ses auditeurs l'époque ou le japon était le plus grand géographiquement . Si il me semble normal d’apprécier de repenser a son pays a l'époque de son expansion territoriale maximale ( la France a eu la moitié de l’Europe sous son emprise a un moment , garder tout ça aurait au moins permis d'avoir une équipe de foot magnifique, avec les espagnols,allemands ...) et de l'évoquer en passant sous silence les débordements qui se sont produits (je ne cautionne pas, mais c'est "logique" comme posture politique d'oublier le mauvais et de montrer le bon dans le passé colonial de son pays ) , la classe politique et la population japonaise sont ils réellement négationnistes ? Et la réponse sud coréenne est elle une réponse a but politique ,ou le fruit d'une réelle préoccupation, et d'une vraie souffrance plusieurs décennies après les faits ?

Ca a été repris par Itélé , donc ça doit être crédible .Tant mieux pour les otages et ce sera ça de moins a penser pour les forces au mali.

Désolé pour m’être trompé sur Taiwan/Corée . Il est vrai que le Japon a été très brutal durant cette sombre période de l'histoire. Parce que eux n'ont pas un siège permanent au conseil de sécurité a l'onu par ex? Si l'on profite plus que d'autres des institutions internationales (présidence du FMI par une francaise(Lagarde) par ex) il me semble normal que l'on ait plus de responsabilités .Et militairement on est bien plus capable que d'autres d'agir .Mais il est vrai que tout le monde devrait agir ,pas seulement la France: le cas malien montre bien que bien des pays d’Europe ne souhaitent pas participer. Personnellement si une attaque a lieu dans le territoire américain ou si la guerre est prévue par les US j’espère que la France saura monnayer chèrement sa participation . En cas d'attaque surprise de la Corée du Nord je préférerais que la France s engage si on lui demande de l'aide ( ne serai-ce que pour éviter que les nord coréens meurent comme les irakiens sous des frappes massives US)

Oui mais le Japon n'a pas agit de pire manière que l'occident avec la Chine avant la première guerre mondiale ou encore les différentes entreprises de colonisations par les pays européens . C'était une manière de faire la guerre différente. J'ai d'ailleurs lu dans ce forum que l'occupation de la Corée par le japon ne fut pas aussi traumatisante (voire même positive en laissant un bon souvenir)que celle du japon en chine. La France d’aujourd’hui n'a rien a voir avec celle des années 60 pourtant certains contentieux sont restés (par ex avec l’Algérie). Si la Corée du nord entre en guerre , j'aimerais que la France participe , ne serai-ce que de manière symbolique. Je ne comprends pas ton raisonnement . Au lieu de se battre pour protéger des civils sud coréens tu préfères attendre qu'une base américaine soit attaquée pour agir ? Alors qu'ils n'ont a priori pas besoin de nous sauf pour prendre les coups a leur place ? Je pense que ca se passera comme lors de l’attaque nazie sur l'urss avec une défense acharnée de chaque ville et village jusqu’à la mort ,ou une guerre civile atroce pour le pouvoir entre les hauts gradés . Mais une fois capturée chaque ville ne devrait pas beaucoup désobéir aux envahisseurs , quels qu'ils soient (chinois,sud coréens, us, troupes de l'onu...) Mais en cas de guerre , la France aura t'elle le temps de servir a quelque chose ?

A propos , si j'ai souvent vu dans ce forum que la comparaison Rafale/Typhoon serait plutôt en faveur du rafale, j'ai moins souvent vu parler des capacités air/air de l'eurofighter (et du Typhoon anglais qui semble le plus poussé/avancé ) en elles mêmes si ce n'est pour dire qu'il s'agit d'une amélioration importante étant donné les avions précédents des pays acquéreurs mais que ca ne vaut pas le Rafale . En dehors du problème des missiles différents selon les pays , de ma connaissance nulle des combats aériens modernes et de la difficulté a avoir une réponse précise quel serait le potentiel air/air du Typhoon ? Est il comparable a celui des Rafales ( en terme de "dissuasion" des petits pays)? Suffira t'il a protéger ses détenteurs a l'approche de la 5eme génération russe/chinoise , de Rafales vendus a des pays tiers (comme les exocets vendus a l'argentine )ou est t'il comme le Hornet/Super Hornet proche de l'obsolescence et voué a être remplacé par des F35? Au passage quel serait la complémentarité F35/Typhoon qui devraient vivre ensemble un certain temps ?

C'est vrai que le processus ne fait que commencer alors même que ce topic a plusieurs années d'existence . En 2009 le premier message disait que la décision du Canada devrait être prise en 2014. Le délai est tenable ou pas ? En tout cas bonne chance a Dassault pour ce nouveau marché .

xav et zx, merci pour ces liens.C'est la première fois que je lis ce qui ressemble a un appel d'offre pour des avions de combat. A première vue on dirait un formulaire exemplaire de transparence et de neutralité ,une preuve que le Canada relance vraiment son processus d'achat . Mais certains points me chiffonnent un peu. L'absence de prix, tout d'abord . Je sais que ça a l'air normal mais aucune mention au prix,ni même de cout de vol n'est demandé. Le fait que la date de clôture des demandes n’empêche pas d'accepter d'autres réponses L'importance donnée a l'interopérabilité au sein du norad et a l'otan . Le fait de créer la demande avec un scénario 2020 et un scénario 2030 dur a imaginer avec précision aujourd’hui .La demande d'infos sur l’état actuel de la chaine de commande et les prévisions entre 2017 et 2030. La faible distinction entre données réelles et prévues . L'importance quasi nulle de possibles restrictions a l'usage de l'avion (juste la question 25 sur l’existence de telles restrictions). C'est moi ou on dirait que le F35 est légèrement avantagé ?

J'ai enfin trouvé l'intervention dont tu parles ,celle du 4/12/2012 je crois. Le standard F3r y est mentionné.Selon Janes un contrat a été annoncé le 13/02/2013 .Il semble servir a permettre l'intégration du meteor et des ajouts logiciels pour spectra . Une fois réalisé, quels seraient les autres amélioration imaginables pour le rafale? Pour sa MLU par ex?

Bonne question. Je n'ai aucune idée de la réponse, mais elle doit exister(en tout cas,faut la chercher). Il faut un minimum d'équité dans l’impôt ne serai ce que pour éviter de nuire a sa légitimité. Le prends pas mal, mais présenté comme ça on dirait un point de vue mafieux(on presse au max sans détruire la poule aux œuf d'or et de temps en temps on la nourrit au cas ou) si tu vois ce que je veux dire. C'est surement parce que je n'ai jamais payé d’impôt de ma vie (a part la TVA) que je suis jeune et étudiant (avantages a la pelle) mais j'apprécie ce que je connais de la fiscalité française (ce qui est pas grand chose^^) Je suppose que la réponse est trop compliquée pour l'avoir ici mais le Rafale est un avion crée il y a longtemps . Depuis il n'y a eu a ma connaissance que le neuron comme programme militaire de lancé par Dassault .J'ai lu plusieurs fois que les jets Falcon sont la vache a lait du groupe et remarqué la crainte que Dassault ne puisse plus faire d'avions de combat si la compétence n'est pas maintenue avec un successeur pour l'instant encore mystérieux( drone ou pas , avion européen ou pas ,voire rien du tout/ achat a l'étranger ) .Si les anglais ont pu relancer la construction de 2 portes avions après plusieurs décennies de disette de ce point de vue pourquoi la France ne pourrait pas faire pareil ? Et en cas de perte de compétence, comment pourrait t'on la mesurer/ y remédier ? Enfin je ne connais pas du tout ce milieu( celui des avions de combat) mais j'ai eu en lisant ce forum l'impression que si la France y met le prix elle pourrait créer un successeur au Rafale facilement.Est ce que c'est si facile que ça? En imaginant plusieurs périodes pour créer ce successeur 2020 /2030/2040/2050/jamais (par ex) quels seraient les avantages et inconvénients de chaque période ? Je sais pas pourquoi mais étant donné l'efficacité du rafale et la clairvoyance de ses créateurs j'ai l'impression que l'on pourrait rester dessus jusqu’à la prolifération des furtifs de 5eme gen et même plus.

Merci pour vos réponses .Au fait si Catia est un "outil" au même titre que peut l’être un logiciel Sage/Ciel Compta pour la tenue de comptabilité, pourquoi est t'il si utilisé par de grosses entreprises? Je pense comprendre son efficacité et son avantage sur les autres solutions dans les années 90 mais pourquoi aujourd’hui , plus de 20 ans plus tard,il semble n'avoir aucun concurrent solide? Alors pourquoi ce "monopole"? Pour éviter de réinventer la roue? Par conservatisme (comme excel dans les petites boites)? Ou parce que tous ceux ayant essayé on échoué? L’impôt doit être perçu de manière équitable .Favoriser une catégorie de personne (entrepreneurs)a d'autres (rentiers) sous prétexte que les premiers profiteraient plus au pays serait a mes yeux une grosse injustice. Et en plus cela pourrait être contreproductif ,que ce soit du point de vue fiscal ou économique. Mais puisque la finance est a notre époque "avantagée" d'un point de vue fiscal je souhaiterais comme toi qu'un effort soit réalisé dessus.Mais cet effort devrait être réalisé au niveau européen/mondial pour avoir une vraie chance de réussir donc...