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Kal

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Messages posté(e)s par Kal

  1. Il y a 9 heures, Ciders a dit :

    Argument d'idée ? Non, ça s'appelle une caricature.

    Sinon, à part la finance et l'agitation de quelques figures tutélaires, qu'est-ce que tu proposes ? Concrètement, je veux dire.

    De lire mes quelques messages, ce sera un bon début, plutôt que vouloir faire le malin avec une pirouette. Si tu l'avais fait, tu aurais compris que je réponds à la caricature de Boule. On appelle cela un retour de bâton.

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  2. Le 20/05/2021 à 21:49, cracou a dit :

    Tu n'as rien compris. je dis que tu nous prend pour des andouilles et que tu te ridiculises avec des érucatations sans jamais justifier tes propos. 

    Tu viens de confirmer ton incompétence totale sur le sujet.... Voilà voilà. 

    Et là tu tenfonces.... depuis quand les obligations ne sont pas risquées? C'est de la guignolade. 

    La source de la preuve est du côté de celui qui affirme. Donc au lieu de meubler le vide, merci de donner des sources. 

    C'est rigolo. c'est à ce moment que je regarde l'étudiant d'un air consterné et je lui dit "toi, tu es encore là l'an prochain". Tu accumules post après post des idiocies et tu ne t'en rends même pas compte. En gros tu tentes de discuter avec des gens au dessus du niveau café du commerce alors tu tentes de cacher la vacuité de tes propos avec des phrases grandiloquentes qui tombent à plat. 

     

     

    J'aurais plus dit quanon, mais version "j'ai rien compris et je pense que c'est un truc de gauche"

    Tu es très fort dans l'agressivité, mais assise sur du vent c'est dommage... Donc, monsieur le feignant ne donnera aucune source, tout en me réclamant régulièrement de donner les miennes, ce que j'ai fait à maintes reprises contrairement à toi. Pour rappel, je te demandais tes sources concernant TON affirmation selon laquelle l'R.U. n'était pas parvenu à signer le moindre accord avantageux et visiblement tu n'en as aucune. Tu refuses donc de respecter ta propre règle, selon laquelle c'est celui qui affirme quelque chose, qui doit le prouver. Je ne suis pas certain d'être celui qui s'enfonce... En tout cas, toi, tu te planques.

    Mon dieu, tu es prof ? J'imagine que quelques étudiants doivent aussi te regarder de manière consternée. Il suffit d'observer le nombre de fautes que contiennent tes messages. Le plus cocasse, c'est que tu t'associes toi-même à ceux qui seraient au-dessus d'une mêlée à laquelle je n'aurais pas accès. Merci pour ce passage de franche rigolade ! Pour ton information, j'ai autant de mépris à ton endroit, tu peux en être certain.

    Un placement obligataire à taux fixe est, au contraire d'un achat d'actions, un placement sécurisé. De mon temps on apprenait cela en seconde, en cours d'économie. Visiblement, il te manque quelques bases.  J'expliquais que de nos jours, par des jeux complexes de dispositifs financiers empilés, même ces placements là, autrefois sûrs, sont devenus à risque. Exemple, les assurances vies assises sur ce type d'obligations, sont vendues comme étant "sans risque", ce qui est faux. Mais tu vas certainement me dire que je n'ai rien compris, c'est plus simple d'argumenter comme un gosse de 6 ans, je te comprends, ça va plus vite...

    Message à tous les autres qui cherchent à savoir pour qui je vote, ou qui m'associent sympathiquement à ceci ou cela : lorsque l'on est plus capable de dialoguer argument contre argument, on en vient à vouloir disqualifier la personne. Pensez-vous qu'il y ait quelque motif de fierté d'avoir voté pour une grande formation politique "respectable" au cours des 40 dernières années, lorsque chacun peut observer ce que ces gens ont fait de notre pays ?

    P.S. : le passage sur l'infantilisation, c'était une façon de te dire que c'est l'hôpital qui se moque de la charité, mais si même pour cela je dois te faire un dessin...

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  3. Le 18/05/2021 à 12:19, cracou a dit :

    Encore une fois une non réponse et surtout des affirmations absurdes.... Quel vocabulaire "subir"..... C'est infantil. 

     

    Tu as tout à fait raison, le citoyen de l'U.E. est infantilisé, il ne peut que subir l'ensemble des décisions sans aucune voix au chapitre. Si jamais son vote est non conforme, il doit revoter ou les européistes font écraser son vote par le parlement. Tu devras subir des vents contraires dans les années à venir, j'en ai peur et il te faudra un peu plus d'arguments tangibles que ce charabia.

    Citation

    Visiblement tu ne comprends pas le fonctionnement des créances. J'ai un super scoop: on peut décider du jour au lendemain de rayer les créances. Eh ben ça ne va RIEN changer dans le monde. C'est fou hein! (ce qui l'est effectgivement mais c'est un autre sujet). On pourrait TOUS décider de rayer des milliards de dettes sans provoquer quoi que ce soit dans le monde. Et pourquoi? Ben justement car cette dette appartient aux banques centrales qui peuvent se les payer elles même sans avoir d'effet sur l'économie réelle.

    La dette magique que l'ont peut supprimer. Cela me rappelle le point de vue d'un des grands illusionnistes de la scène politique française. Et après tu me parles de propos infantiles (ça prend un E). Oui un pays riche peut annuler la dette d'un pays pauvre (en général il s'y retrouve largement en contreparties), ou une commission de surendettement peut annuler la dette d'un ménage. Non, on ne peut pas annuler toutes les dettes, il faudrait un consensus international (ce qui n'arrivera jamais puisqu'on ne parvient même pas à dégager une position commune à 27), sans lequel l'ensemble des produits d'épargne seraient touchés et même les sommes présentes sur les compte courants, que les banques ne seraient plus capables de couvrir. Tout est intriquement lié. Le système a évolué ainsi, pour se protéger de tout défaut, même des placements comme les obligations sont à risque alors que par définition elles ne le devraient pas. Je ne parle même pas du risque d'expédition punitive militaire, si un pays faisant défaut seul dans son coin, mettait à mal l'un de ses voisins. Une situation idéale pour voir apparaître un gouvernement d'extrême droite bien dure (la vraie) qui s'empresserait de désigner le pays ayant fait défaut comme responsable de tous les maux de sa propre population.

    Citation

    Et la réponse à son incapacité à obtenir le moindre accord commercial avantageux? Le fait qu'ils se couchent à chaque fois qu'on hausse le ton? Le fait que plus personne veut investir chez eux (en tout cas dans les domaines que je connais, je ne peux pas généraliser à tous les secteurts).

    Affirmation gratuite. Peut-être que tu as des sources ? Parce que ça va bien de me demander de tout sourcer, alors que de votre côté, c'est le vide abyssal. De mon côté j'ai les sources du contraire, mais je vais attendre que tu bosses un peu. Au passage, tu es au courant que le R.U. fait partie du Commonwealth ainsi que de l'OMC ? Il y a une vie en dehors de l'U.E., ne t'en déplaise...

    Citation

    Ah, les camps, maintenant, gentils contre méchants, rouges contre bleus. Lao Tseu l'a dit, il faut trouver la voie, coupez-moi tout ça.

    Bien sûr qu'il y a une ligne de clivage forte entre les européistes et les souverainistes. Il faut accepter cette contradiction plutôt que de vouloir la nier. Je sais que nos merdia préfèrent organiser des divisions factices autour de tout un tas d'autres sujets destinés à nous occuper le temps de cerveau disponible (hommes contre femmes, jeunes contre vieux, hétéros contre homosexuels, guerre de religion, d'origines géographiques et j'en passe...), mais le temps de la pensée unique sur la construction européenne arrive à son terme, malgré toutes ces diversions.

  4. Il y a 11 heures, Boule75 a dit :

    Ah tu nous balades...

    Tu sors un argument moisi (les délocalisations de PSA, pas de rapport avec le Brexit) et comme on te le fait remarquer tu passes à autre chose ; on te pose une question parce que ça n'a pas l'air bien solide, tu re-bascule sur encore autre chose et nous voilà donc tranquillement à discuter de la Grèce, et de la BCE alors que le RU n'avait pas adopté l'Euro et que donc ça n'a encore aucun rapport. Et une tarte à la crème pour la sept, une !

     

    Visiblement tu n'as toujours pas compris que le contraire du Brexit c'est d'être dans l'union européenne et donc de subir toutes ses règles et donc ses incitations à la délocalisation. Je te ferai un dessin, quand j'aurai le temps.

    Deuxièmement, traiter des menaces sur l'industrie automobile, relis les différentes interventions, tu verras que cela vient de votre camp, les européistes. Oui je vais continuer à vous appeler ainsi que cela vous plaise ou non. Cela fait partie des nombreuses menaces que vous agitez sans cesse pour faire peur à ceux qui voudraient briser leurs chaînes. J'ai donc prouvé que des investissements massifs se font au R.U. dans ce secteur et qu'en France en revanche, les délocalisations continuent. Oui je sais c'est embêtant, ça casse un peu votre rêve de voir le R.U. sombrer, mais ce n'est pas de ma faute, ce sont des faits et les faits sont têtus. Après si tu penses que mon argumentation n'est pas solide, j'attends toujours les preuves de vos assertions concernant la faillite du R.U., zéro, nada ! Vous préférez agiter les bras. Alors je ne crois pas être celui qui balade ses interlocuteurs, au contraire...

    Citation

    L'article a l'air particulièrement moisi.

    Oui, j'imagine que si la teneur ne te convient pas, il est moisi.

    Sauf que, tu confonds la balance du commerce extérieure et la balance des paiements au sein du dispositif Target 2, ce qui n'a rien à voir. En gros, les italiens comme l'ensemble des pays du sud, anticipant une crise à venir, changent leurs avoirs constitués en euro-italien, en euro-marks, dès qu'ils le peuvent. Du coup cela devient des créances sur la Bundesbank de la part de pays à l'économie bien fragile.

    Je comprends que tu puisses ne pas apprécier mon propos et vouloir me contredire, mais je t'assure, si tu ne veux pas passer pour une bille, creuse un peu le sujet, plutôt que de vouloir tout balayer d'un revers de la main, il est complexe mais cette situation est réelle et met de nombreux hauts responsables allemands en panique et c'est de pire en pire depuis 2007. Le souci, c'est qu'en France cette question n'est jamais abordée, par idéologie européiste. Dormez braves gens !

    https://opportunites-technos.com/debiteurs-douteux-dans-le-bilan-de-la-bundesbank/

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  5. Il y a 17 heures, Deres a dit :

    La guerre en réseau est liée à des équipements pas aux cellules des avions. Le F35 n'a donc rien de spécial de ce point de vue là. Tout ses systèmes de communications peuvent être montés dans d'autres appareils sans aucun problème. Il n'a même pas un radar particulièrement puissant alors qu'ils n'hésitent pas à la désigner comme un "mini-awacs" sous le seul prétexte qu'il puisse partager ses pistes ... C'est juste un argument commercial en refusant de monter ces équipements de communications dans d'autres appareils pour ensuite dire que pour participer au réseau il faut nécessairement un F35. Le ruse est donc l'abandon de la L16 en faveur de norme de connexion propriétaire dont il ne partage pas les secrets.  

     

    Pas aussi simple que ce que tu affirmes. Déjà, le fonctionnement de nombreux équipements dépendent de la présence de capteurs. Ensuite pour installer certains équipements ou capteurs supplémentaires, encore faut-il avoir la place... Sans parler du centre de gravité que tu vas(risque de) déplacer. Par ailleurs certains avions sont conçus dès l'origine de façon modulaire pour avoir une forte évolutivité (exemple Rafale), d'autres beaucoup moins. Peut-être que les contraintes de furtivité imposées à la conception du Raptor ont obéré sa capacité à évoluer, à moins de dépenser une petite fortune. Le F-35 étant plus récent que le Raptor, il a peut-être été amélioré sur ce point (après tout, il peut bien avoir une qualité ou deux le bestiau :wink:). Bien sûr tout ceci ne sont que des hypothèses, mais cela pourrait éclairer une décision qui semble de prime abord, plutôt surprenante. Après, c'est peut-être juste qu'au bout de 40 ans, il serait trop coûteux de leur redonner du potentiel.

    P.S. : J'avais pas vu la réponse de Wagdoox mais en gros je partage son opinion. J'ajoute pour appuyer son propos que la cellule du F-22 est refroidit par le circuit carburant, alors j'imagine que ce n'est pas vraiment trivial de modifier quelque chose sur cet avion.

  6. Il y a 19 heures, gustave a dit :

    L'idée que le F-22 sera périmé rapidement du fait de l'adaptation des adversaires potentiels mais que le F-35 ne le sera pas m'interroge... On pourrait se dire que c'est le coût d'exploitation du F-22 qui est en cause mais au vu de celui du F-35...

    Peut-être qu'il faut plus le comprendre, comme le signe d'une certaine fin de prépondérance en ce qui concerne la doctrine de furtivité. Les moyens de détection ont évolué. Si tu enlèves cela au Raptor et au F-35, il reste au second ses capacités évoluées de guerre en réseau (le jour où elles fonctionneront correctement en tout cas).

  7. Le 16/05/2021 à 23:08, Boule75 a dit :

    C'est la BCE, le prêteur en dernier ressort, comme la Banque d'Angleterre au RU, la FED aux US, etc.. et la Banque de France en France.

    En apparence, mais c'est l'arbre qui cache la forêt. Une banque centrale ne produit aucune richesse. Elle fabrique de l'argent (aujourd'hui en masse) et rachète de  la dette et des actifs toxiques (aujourd'hui également  en masse ce que les allemands contestent de plus en plus vivement en affirmant à raison que ce n'est pas dans ses statuts). Cette pratique dévalue la valeur de la monnaie et met en péril les actifs tangibles sur lesquels sont assis (ou devraient l'être) cette création monétaire. De nos jours, les banques centrales sont devenues folles et n'ont plus que pour seul objectif que celui de maintenir les marchés financiers sous perfusion.

    Si tu ne connais pas le sujet, je te suggère de t'intéresser au système Target 2 :

    https://www.ecb.europa.eu/explainers/tell-me/html/target2.fr.html

    un article qui date de 2016, la partie concernant le R.U. n'est plus actuelle, en revanche l'explication de la dérive du système Target 2 n'est pas mauvaise, en terme de vulgarisation :

    https://www.soverain.fr/target-2-le-systeme-de-renflouement-silencieux-de-la-zone-euro

    Ensuite il faut aller voir la balance des paiements Target 2 entre les différentes banques centrales nationales des pays membres de la zone Euro. L'Euro n'a en fait jamais été une monnaie unique. Chaque pays a conservé sa banque centrale (Banque de France pour nous), c'était la volonté de l'Allemagne, afin que l'Euro puisse être réversible. Une fois que tu auras vu la quantité phénoménale des créances que détient l'Allemagne sur les pays du Sud, il te suffira d'imaginer ce qui se passera le jour où un pays fera défaut. L'Allemagne est bien le prêteur en dernier ressort.

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  8. Citation

    A partir de là, vous allez simplement basculer dans le liste des personne dont les messages ne s'afficheront plus sur mon ordinateur.

    Une perte irrémédiable...

    Citation
    Citation

    En fait vous ne savez juste pas lire. Parceque c'était même dans la citation de mon message que vous avez faite.

    A moins que vous ne sachiez pas vous exprimer, ou que vous affirmiez une chose (le PIB du R.U. a baissé à cause du Brexit) et son contraire (on peut toujours discuter de la raison de la baisse) pour interdire toute contestation. C'est pratique ainsi, dans tous les cas vous avez raison. Il faut vous décider, le Brexit est la cause de la récession du R.U. ou il ne l'est pas.

    Il y a 2 heures, capmat a dit :

    L'Europe n'est pas facile a faire, mais elle se fait.

    Je ne sais pas si le Royaume Uni sortira renforcé de son choix sécessioniste, je leur souhaite la réussite mais j'ai l'impression que le

    fractionnement de l'union les guettes et que les Anglais ne pourront s'habiller que de calçons en leasing auprès de bailleurs chinois.

    Je pense que de France, on a une perception très biaisée de la situation et de mon point de vue l'U.E. est plus en train de se défaire qu'elle ne se fait. Dans de nombreux pays le débat fait rage. La situation de sa monnaie ne peut mener qu'à l'explosion. Même les allemands, prêteurs en dernier ressort, ont de sérieux doutes.

  9. il y a 31 minutes, pascal a dit :

    Tu veux un fouet pour te flageller ?

    Les européistes apatrides mauvais français et totalement aveugles à la solde des hordes de technocrates bruxellois qui règnent en maître sur ce forum ont bien besoin d'un bon brexiteur comprenant la moitié de ce qu'on lui dit* et droit dans ses pompes et qui a raison sur toute la ligne pour leur remettre les idées en place.

    Je pense avoir compris que tu étais en désaccord avec la notion même d'union européenne.

    Bon ce point d'étape étant fait poursuivons le débat.

    *je me permet ces termes certes peu amène mais tu me pardonneras attendu que pour toi certains ici sont européistes, et qu'ils annoncent des choses totalement gratuitement, en tirant des plans sur la comète donc retour de service ...

     

    Non, tu as bien compris, mis à part que je ne parlais pas du forum tout entier, mais plutôt dans ce sujet. Par contre le fouet je le garde pour les européistes. :smile:

    Pour le jugement de valeur sur la compréhension des propos, j'en ai autant à votre endroit.

    Citation

    C'est conçu comme une insulte, comme sidéen.

    C'est marrant que vous vous sentiez insultés par le terme européiste, un début de prise de conscience ? héhé

    De votre côté vous pouvez me qualifier de Brexiteur, ou même de Frexiteur, j'en serais flatté.

  10. Citation

    Ce que tu prétends, c'est que le Président, le gouvernement, et la moitié des fonctionnaires de défense et les industriels tiennent un discours constant (préservation de la souveraineté, notamment pour la dissuasion) et qu'ils feraient l'inverse.
    Ca fait beaucoup trop de traîtres d'un coup.

    J'ai jamais affirmé une chose pareille. Primo chez les fonctionnaires, il y a des positions très variées, mais c'est assez difficile et risqué d'aller à contre courant, c'est un fait. Parmi eux certains sont affligés par les choix qui sont faits. Autre chose, d'autres croient toujours sincèrement au rêve européen et il leur en coûterait trop cher de redescendre, alors ils préfèrent remettre une pièce dans la machine. Enfin, au sommet, certains trahissent et savent très bien ce qu'ils font, ce qu'ils ont à y gagner et malheureusement c'est un problème que la France traine de longue date...

    De ce que je crois comprendre de la stratégie du bonhomme, M. Trappier la joue fine, en préservant l'essentiel et en faisant en sorte que les allemands fassent capoter le projet, sans avoir eu à s'opposer directement à la volonté de l'Elysée. Si j'ai raison, c'est un coup habile digne d'un maître d'aïkido.

    Au moins on peut se retrouver sur nos goûts en matière de bande-dessinée. Tout n'est pas encore perdu ! :wink:

  11. Il y a 2 heures, cracou a dit :

    Tu esquive soigneusement mes questions... de quels investissements massifs parles tu? Donne une source.

    Ou alors j'ai juste raté cette partie de ton message dans le flot des réponses des européistes. Je ne sais pas si tu as remarqué, mais c'est un peu un nid ici, donc désolé de ne pas t'avoir répondu et inutile de sombrer dans la paranoïa.

    Je sais que les anti U.E. doivent toujours prouver chaque virgule de leurs propos et que par contre les pros U.E. peuvent annoncer n'importe quoi gratuitement en faisant des plans sur la comète. Pas de souci, voilà la source que tu demandes, une de plus...

    https://www.boursorama.com/bourse/actualites/nissan-aura-investi-plus-de-1-md-au-royaume-uni-d-ici-quelques-annees-pdt-30ec1c87aa77959a738e87178491ec5c

    et

    https://www.motorlegend.com/actualite-automobile/lotus-investissement-et-recrutement-au-programme-de-2021/22357.html

    de mémoire il y avait aussi un projet d'un constructeur américain, mais je ne sais pas ce que cela a donné avec l'épidémie.

    J'imagine que maintenant tu vas reconnaitre ton erreur ?!? Non je sais, tu voulais juste vérifier (en sous entendant que j'affirme n'importe quoi au passage)

    Il y a 2 heures, Boule75 a dit :

    Tu nous parles d'une délocalisation d'activité d'un boîte "française" de la France vers l'Est de l'Europe : ça n'a aucun rapport avec le Brexit.

    Non, aucun, tu as raison...  :smile:Par contre ça a un rapport direct avec notre appartenance à l'U.E., celle de la France et de l'affaiblissement de son industrie automobile sur le territoire national, alors que certains d'entre vous viennent d'affirmer que l'industrie automobile britannique allait souffrir du Brexit. C'est donc une réponse directe à cette affirmation, si tu ne vois pas le lien, ou si tu fais semblant de ne pas le voir, je ne peux rien pour toi. Un petit indice, c'est bien pire dedans que dehors en matière de risque de délocalisations. Je vous ai déjà donné par le passé les liens vers les articles européens qui encouragent à cela. Il y a des subventions à la délocalisation intra européenne. Et ouais, les ouvriers de chez Peugeot et Renault payent avec leurs impôts (la France est contributrice nette au budget européen) pour que leurs employeurs délocalisent leurs emplois. C'est la magie made in U.E. !!!

    • Merci (+1) 1
  12. il y a 3 minutes, Ciders a dit :

    Ça faisait longtemps qu'on avait pas utilisé la Covid comme cache-misère. Je suppose que c'est aussi la Covid qui mine la souveraineté britannique, l'empêche de signer de mirifiques contrats commerciaux et accords de libre-échange ou rend la vie sociale aussi trépidante en Irlande du Nord. :happy:

    Tu as oublié la Tamise en feu. :bloblaugh:

    En France, en revanche, nous sommes au firmament d'une situation économique éclatante !

  13. Il y a 2 heures, true_cricket a dit :

    Rien n'a bougé? Le PIB britannique a diminué de 10% mais "rien n'a bougé". Que l'on discute des causes, pourquoi pas, mais là c'est juste du voilage de face sur les faits.

    De toute façon on ne saura jamais, car il y aura toujours des opinions qui mettront la contraction économique sur une autre cause, comme -au hasard- le covid, quand bien même les études ultérieures montrerton (ou pas) un effet.

    Car les opinions resteront plus importantes que les faits pour de nombreuses personnes.

    Et le PIB de la France, il a baissé de combien ? As-tu entendu parlé d'une certaine maladie dont la gestion a "légèrement" perturbé les résultats économiques de la plupart des pays de la planète, ou étais-tu sur une île déserte ?

    Il y a 4 heures, Boule75 a dit :

    On cherche en vain le rapport avec le Brexit... :rolleyes:

    Tu manques de suite dans les idées. Je ne fais que reprendre vos pseudos menaces sur les conséquences du Brexit vis à vis de l'industrie automobile au sein de chaque pays.

    Citation

    Chez Peugeot, ça fait des décennies qu'ils ont la passion de la délocalisation. Et du point de vue de l'actionnariat, c'est une société étrangère. Qui enchaîne d'ailleurs les décisions stratégiques foireuses : il n'est qu'à voir le grand succès de leur stratégie chinoise (voitures hideuses, ventes en berne, couillonades à la chinoise sur place...) ou marketting ("la marque DS" mes fesses !).

    Non, ils utilisent les règles du jeu pour essayer d'échapper à l'impôt comme le font toutes les multinationales. Et l'U.E. est un formidable accélérateur par ses règles au phénomène de délocalisation (elle donne même des subventions pour le faire). Une entreprise n'a pas de vocation sociale, c'est un mythe, son but est de faire du profit. Ce serait si facile de résumer ce comportement au seul "méchant" Peugeot comme tu le fais. Alors, qu'en réalité, Renault n'a pas fait mieux, au contraire...

  14. Citation

    Un énorme complot ! Dassault, la DGA, Thalès, la Ministre, le Président, les états-majors, Safran : tous complices ! Tout le monde dit l'exact opposé de ce que tu bonimente, mais tu as sûrement raison : fusillez-nous tout ça !
    Et la Voix de la France (une Majuscule s'impose) qui fout l'camp, tout fout l'camp !

    Ah, ok... J'ignorais que tu étais le porte parole de tous ces gens-là. En plus, bien-sûr, il n'y a aucun lien de subordination entre toutes ces fonctions/entités et il est bien évident qu'elles ont toutes voté à égalité sur les meilleurs choix à adopter pour notre pays, qu'aucune d'entre elles ne s'est vue imposer une direction avec laquelle elle tente de minimiser les pertes, ou se taie pour ne pas compromettre une/des carrière(s). Par exemple, le chef d'état-major des armées n'a pas été remplacé...

    Pour le reste, je vais m'abstenir de répondre à tes propos outranciers, ce qui est excessif est insignifiant.

  15. il y a 52 minutes, Boule75 a dit :

    Ah, l'icône russe... et les procès d'intention.
    Le raisonnement est exactement inverse : pour préserver la souveraineté, il nous faut notre propre système, et il sera d'autant plus viable qu'il sera impossible aux anglo-saxons d'en interdire l'opérabilité avec le reste de l'OTAN, d'où l'intérêt de faire en sorte qu'il ne soit pas franco-français.

    Ce que tu prônes est une politique à courte-vue qui aboutirait à l'exact opposé de ce que veux atteindre.

    Edit : et tu nous diras aussi, ça sera intéressant, jusqu'à quelle proportion du budget de l'état tu entends monter les dépenses militaires. En Russie c'est apparemment de l'ordre de 4% de PIB en ce moment, ça pique un peu. Il va falloir rogner sur quelque chose d'autre.

    Bien sûr, bien sûr. Un disque rayé.

    Le disque rayé ? Sérieusement ? Alors que nous avons maintenant derrière nous au moins 30 ans de recul vis à vis de l'intégration européenne (U.E.OTAN) et que tout le monde peut constater la disparition de la voix de la France sur la scène internationale. Vous pouvez toujours continuer à sauter comme des cabris pour revendiquer plus d'Europe, mais on ne soigne pas un cancer, avec plus de cancer !

    L'Allemagne est le sergent major des intérêts U.S. en Europe, nous lier avec eux sur un système d'armes ne nous rendra en rien autonome. Au contraire, nous aurons besoin de la double validation, U.S. + Allemagne afin de nous en servir. Ce qui est exactement le contraire de la souveraineté.

    • Confus 1
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  16. Le 11/05/2021 à 07:24, pascal a dit :

    Je prends rendez-vous immédiatement; quand on voit (je travaille dans l'administration des Douanes) ce qui est en train de se passer au niveau des relations commerciales entre UE et RU, quand on observe les délocalisations qu'opèrent les entreprises britanniques sur le continent ... bref

    Sans parler du fait qu'actuellement les activités sont lissées vers le bas par la crise Covid un peu partout on verra où ça va repartir mais aujourd'hui techniquement parlant en termes d'échanges le Brexit apparaît très clairement comme une initiative d'apprenti sorcier.

    Ok, je tiens le RDV. J'attends toujours les bébés jetés dans la Tamise en cas de Brexit ou les ruptures d'approvisionnement en PQ (si, si, les anti-brexit sont allés jusque là). Généralement, les prophètes de l'apocalypse se font étrangement discrets une fois qu'il faut comparer avec du tangible, chiffré. Nous verrons bien cette fois...

    Au fait, tu peux nous parler un peu de ce qui se passe actuellement avec le démantèlement des douanes et sous la pression de qui ? ;-)

    https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/10/10/brexit-hsbc-n-a-pas-realise-les-delocalisations-promises-a-paris_6014928_3234.html

    https://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/patience-les-relocalisations-post-brexit-auront-bien-lieu-promet-le-patron-d-euronext-837022.html

    https://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/patience-les-relocalisations-post-brexit-auront-bien-lieu-promet-le-patron-d-euronext-837022.html

    Même BFM qui veut y croire dur comme fer, admet dans son article, qu'à fin 2020 rien n'a bougé, mais ça va, on a monsieur Boujnah qui est confiant et optimiste. Aussi, crédible que son homonyme sur une scène de spectacle. Au moins, le premier me fait sourire. Enfin, lorsque l'on compare des flux, il faut faire le bilan entrants/sortants, ou créations/destructions. Dans le cas contraire, je peux vous parler des gens qui meurent tous les jours et ne jamais mentionner aucune naissance ni rémission et vous aurez l'impression en quelques mois que notre population entière se meurt (mince, quelqu'un a déjà eu cette idée avant moi).

    Pour l'industrie automobile. Des investissements massifs se sont faits en plein Brexit, mais comme toujours on agite des promesses de..., des menaces de... Et puis faut il rappeler la situation de l'automobile suite à sa mise en tenaille entre le covid et son électrification à marche forcée. En France, cela donne quoi la situation et les lignes de production délocalisées ? Encore une le mois dernier. On est pourtant bien dans l'U.E., non ?

    https://www.actu-economie.com/2021/04/12/stellantis-delocalise-sa-production-de-moteurs-thermiques-en-hongrie/

    Avec toujours cette charmante stratégie, de renommer avant de démanteler ou délocaliser, histoire de tromper M. et Mme Michu.

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  17.  

    Citation

    Oui mais non :

    d'une part le cadre de communication standardisé de l'OTAN était là (L16, etc...) mais on peut redouter qu'ils soit remis en cause ou tombe en désuétude et que tout bascule vers un système clos entièrement sous souveraineté US, et que l'on se retrouve au même niveau d'interaction que les EAU,ou qque chose d'approchant. Quand tu vois la vente de Rafale interdite au Canada parce que, soit disant, il faut être 100% compatible Five Eyes et fournir tout ses codes source pour pouvoir concourir, ça donne une idée du futur possible qui n'est pas rassurante. Les US auraient beaucoup plus de mal à imposer ce genre de prérogatives à N alliés en même temps.

    d'autre part la part de toute la partie "interconnectée' du combat aérien croit manifestement très vite (pour les drones, les communications intra-patrouille et intra-théâtre, pour l'appui par les centres de commandement, pour le multistatisme, etc...) et ce avec des systèmes qui étaient presque marginaux pour le Rafale en 2000 mais sont en train de devenir majeurs. Et ceux-là, on ne les a pas ou peu encore, et ils vont coûter une blinde.
    L'analyse qui nous est servie officiellement est qu'on n'aura pas les moyens de se les payer seul. Et ça pourrait bien être exact.

    Donc tu souscris au renoncement à toute souveraineté afin d'avoir accès à de la data américaine. Autant alors renoncer à notre armée et payer une subvention à l'armée U.S. pour obtenir sa protection. Je fais partie de ceux qui plaident pour une autre solution : aller chercher nous-mêmes nos informations. Si les russes en sont capables, nous pouvons le faire. Il suffit de comparer les deux PIB. Dans la vie, la solution de facilité a souvent un prix caché (exorbitant pour nos libertés).

    P.S. : Le Canada est une sorte de dominion américain, mais il faut l'admettre, nous en prenons le chemin, hélas...

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  18. Il y a 6 heures, Boule75 a dit :

    Pour être les seuls à l'acheter derrière tout en perdant quand même les éléments de souveraineté dont nous disposons actuellement, pour obtenir au final seulement un chasseur et qui ne cause avec rien sauf du franco-français ?

    Exactement le même argument que celui des anti-Rafale. Vous n'en vendrez aucun, c'est un système fermé franco français. Aujourd'hui on connait la suite et on peut bien rigoler...

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  19. Le 06/04/2021 à 01:30, xanthe a dit :

    Pour animer un peu le topic.

    Chute des exportations de nourriture et boisson britanniques vers l'UE   :
     
    Source : l'office des stats britons et la Food and drinks association.
     
    "Overall figures now show that food and drink exports collapsed in January, plunging overall by 75.5% year on year. Down to £256m from £1bn."
     
    Les exportations n'ont baissé que de 11% vers le reste du monde, dus probablement à l'effet covid.

    Donc, quitter le marché unique, c'est un choc de - 65% d'exportation pour l'alimentaire... Avis aux frexiteurs et aux agriculteurs tentés.
     
     
    Vers l'UE, 62% de chute pour le whisky ; pour le saumon, la baisse est de 98%...
     
    Baisse de 67,5 % des exportations de nourriture vers la France, de 80,6% vers l'Allemagne ou encore de 84,9% vers l'Irlande.
     
    Mais bon, dans la bulle politico-médiatique de Westminster, tout va bien, l'essentiel, c'est la victoire de Boris contre l'UE dans la guerre du Covid grâce au vaccin anglais...  :bloblaugh:
     
    Le PDF de la Food and Drinks association ici :
    https://www.fdf.org.uk/globalassets/resources/publications/uk-eu-food-and-drink-trade-snapshot-jan-2021.pdf

     

    Les chiffres globaux de l'office britannique de statistiques sont tombés, baisse de 40% des exports en janvier vers l'UE. Les PME sont particulièrement touchées.

    Il y a certes une difficulté à intégrer les nouvelles règles douanières dues au brexit, et il y avait probablement eu un surstockage fin 2020 en prévision de l'arrivée du brexit, mais cela ne rend pas compte de l'intégralité des pertes. Quand aux douanes, les contrôles vont devenir plus stricts côté UE après une période de mise en oeuvre, et côté UK, quand ils seront enfin prêts, en octobre ou janvier prochain, les contrôles vont commencer.

     

    Et combien de nouveaux débouchés pour l'U.K. ?

    Parce qu'au delà des données choisies à seule fin de propagande européiste, il y a les données neutres, objectives :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_PIB_nominal

    En 2 minutes tu peux constater que le Royaume-Uni maintient tout à fait son rang. Je rappelle qu'on lui avait annoncé un cataclysme absolu en cas de BREXIT. Au passage, il y récupère sa souveraineté (une paille) et nous a mis minable quant à sa capacité à produire un vaccin et à le rendre disponible.

    On se donne RDV chaque année à venir pour un petit comparatif PIB et observer le déclassement de la France ? Chiche...

  20. Souvent, j'envie ce qui reste de souveraineté à la Suisse par rapport à la France, mais pour l'achat d'avions de combat, dieu que c'est compliqué ! Cela me rappelle le contrat indien. Après, je suis bien conscient que certains avions qui auraient normalement été éliminés depuis longtemps, maintiennent leur présence dans l'appel d'offre que sous la pression de groupes d'intérêts internes/externes et que cela n'aide pas.

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  21. Le 06/02/2019 à 19:23, Salverius a dit :

    Mais non t'as rien compris!:tongue:

    Avec le Brexit, dans les 10 ans, nous allons assister à des disparitions en cascade:

    United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland  va laisser sa place à...

    United Kingdom of Great Britain, qui va laisser sa place à...

    United Kingdom of England and Walles, qui va laisser sa place à...

    England.

    La question est: avant que tout cela ne se produise, le dernier Tornado aura t'il été retiré du service?:wink:

    Scénario Alternatif :

    Dans les 10 ans va se produire, "End of U.E.".

    La question qui se pose : avant que tout cela ne se produise, restera-t-il une seule usine en France ?

    Regarderons-nous de l'autre côté de la Manche avec envie ?

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  22. Citation

    j'espère que DA & Co. font le décompte de tout ce qui va échoir aux partenaires pour bien quantifier ce que leurs  atermoiements leur font perdre, et ce qu'ils gagnent.

    De mon côté, j'espère qu'ils s'en cognent autant que moi de ce genre d'opinion. Fort heureusement il  y a encore quelques personnes en France qui veillent au grain pour tenter de préserver ce qui nous reste de souveraineté, par chance certaines d'entre elles occupent des postes clefs chez Dassault.

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