Kal
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Tout ce qui a été posté par Kal
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Je ne comprends pas cette phrase.
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Dans le monde ? J'espère que tu plaisantes... Encore qu'il n'y a pas trop matière à rire. En Europe ? Où étais-tu pendant les évènements des Balkans ?
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Vous pouvez le répéter à l'envie, mais cela ne deviendra pas vrai pour autant. La dissuasion nucléaire a empêché tout conflit direct entre pays disposant de tels moyens de frappe, en Europe et ailleurs. Les français peuvent remercier le Général de Gaulle. Attribuer cette paix à l'U.E. est aussi faux que de tenter de lui donner la paternité d'Airbus ou d'Ariane. L'U.E. n'a rien à voir là dedans, elle exacerbe plutôt les tensions entre états membres (il suffit de voir la situation actuelle) et referme l'Europe sur elle-même, nous forçant à tourner le dos à des nations qui seraient pourtant très demandeuses de plus de France (la vraie avec sa propre voix).
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Pourquoi ne pas remonter à l'invention des premières voilures ? Parce que sans "ailes", il n'y aurait jamais eu d'avion, donc de Rafale
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Je suis du même avis que Rendbo, être sous embargo change pas mal la donne. Evidemment que leurs annonces sont enrobées de propagande, mais sont-ils les seuls à pratiquer ce genre de sport ? Sont-ils plus ridicules que ceux qui ont été contraints de renoncer à la chasse ou que les pays qui mettent des années à acheter un avion sur étagère, en changeant 10 fois d'avis ? Mentent-ils plus que ceux qui prétendent que le F-35 ne souffre aucune concurrence, est adapté à un pays comme le Canada, etc... ? Si j'étais un pilote (on peut rêver), affecté à un escadron de F-35 (débandade ;)) et que j'avais la mission de survoler l'Iran discrètement à bord de cette chose, je prierais pour que la "com" de LM sur sa survabilité en milieu hostile et sa vision parfaite de la situation tactique ait un gros fondement de vérité, afin de ne pas me retrouver à la mailloche avec des F-5 ou même des F-14 fatigués. Bien sûr, tout cela se passerait une belle nuit d'été sans lune et surtout sans orage.
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Ce qui est super cool, c'est que tout le monde puisse rentrer à la maison entier. Le mirage 2000, ou même un ULM peut être la cible d'un tir en BVR et s'en tirer sans avoir une once de mérite. Je n'affirme pas qu'aucune manoeuvre n'a été entreprise (faute d'informations vérifiées), néanmoins la fiabilité des tirs en BVR en conditions réelles étant ce qu'elle est, il n'est pas du tout inconcevable qu'un avion puisse en réchapper sans rien faire, voir même sans avoir eu connaissance de la situation (plus dans le cas d'un ULM que d'un Mirage 2000 évidemment :)).
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C'est tirer au contraire en plein dans le mille, mais pour ça il faut comprendre ce qui a motivé le démantèlement de la Yougoslavie et qui a exacerbé les haines dans le but de servir quels intérêts. La France a tenté de soutenir son allié serbe, puis à été contrainte de s'aligner sur la position de l'empire qui en avait décidé autrement. Ce revirement prouve sans équivoque que le conflit était bien loin de n'être qu'une affaire yougoslave. Si tu penses que ce sont les crimes contre l'humanité qui nous on fait évoluer de positionnement, qu'attendons-nous pour faire volte face vis à vis des massacres au Yémen ? Dans la lignée de ces politiques de "regime change", tu as aujourd'hui le camp occidental à travers l'U.E. et l'OTAN qui envoie des chars sous les moustaches des russes, au mépris de l'escalade qui pourrait en résulter. Si jamais un conflit explose, me diras-tu que cela n'a rien à voir avec l'U.E. parce que la Russie n'est pas dans l'U.E. ? Je sais que c'est compliqué de prendre du recul, je fais aussi partie des générations d'ex-étudiants à qui on a bourré le crâne d'âneries, comme par exemple le fait que l'OTAN aurait été créé en réponse au pacte de Varsovie, alors que dans les faits, c'est le contraire...
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La paix... Tu veux dire comme la guerre en Bosnie au coeur même de l'Europe ? Drôle de paix ! Ah, en fait tu penses peut-être juste aux grandes puissances européennes. Cette paix là par contre est bien effective, mais tu es dans l'erreur d'en attribuer la paternité à l'U.E.. C'est l'arme nucléaire qui a changé la donne, rendant les conséquences d'un éventuel conflit dissuasives jusqu'à ce jour. Pas de chance pour la Yougoslavie, elle n'était pas dotée d'une telle arme.
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Je précisais ma première réponse, en faisant un trait d'humour, mais cela aurait été plus clair avec un smiley. Néanmoins, le sud n'est pas plus autonome dans ces choix que le nord, il faut juste le faire croire car c'est le camp du "bien". In fine l'oncle Sam décide. En occident on a souvent tendance à confondre développement économique+libertés individuelles relatives avec la souveraineté et/ou la démocratie. Hors, pour choisir ses avions de chasse il faut impérativement être souverain, mais pas forcément être une démocratie.
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Je parlais bien évidemment des achats militaires de la Corée du sud, parce que je ne vois pas quel scénario aberrant pourrait impliquer le nord dans le programme F-35. Réchauffement peut-être, mais faut pas déconner quand même... La Corée du Sud se méfie prioritairement de la Chine et du Japon. Pour la Corée du Sud faire allégeance aux USA qui contrôlent le Japon, c'est s'assurer une protection contre ce dernier, c'est également pouvoir faire face au géant chinois. Le Japon se méfie avant tout de la Chine et dans une moindre mesure de la Corée du Nord. Bilan des chances de vendre du Rafale à ces pays : 0
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Même situation que pour le Japon. A savoir, besoin du grand frère américain pour assurer leur défense, donc ils achèteront U.S. peu importe si c'est moins bien et/ou plus cher.
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Oui. Après je ne sais pas s'il était nécessaire à la démo ou au fait de se rendre sur le lieu de celle-ci en toute sécurité.
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Et c'est du kéro...
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La dérision systématique c'est sympa, mais il faut un sacré talent qui, semble-t-il, te fait défaut, ou au moins un peu d'imagination pour inventer ses propres blagues, mais répéter ça a plus l'air d'être ton truc. Je te demande pardon de t'avoir demandé un effort pour comprendre le problème crucial des target 2 et tout ce que cela implique sur les stratégies économiques des différents acteurs européens, c'est évidemment du conspirationnisme, tu as bien appris ta leçon. Après tout, si tu es plus heureux comme ça... Je reviendrai goûter ton humour c'est promis lorsque nous devrons faire face aux conséquences et que toute vente/achat de Rafale semblera bien incongrue.
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Le solde Target n'est pas le solde commercial, ce sont 2 choses différentes. Pour la situation actuelle, tu n'en sais rien, mais heureusement d'autres gens savent. https://brunobertez.com/2018/05/20/ce-qui-empeche-les-allemands-conservateurs-de-dormir/ https://reseauinternational.net/lallemagne-se-tourne-vers-lasie/ Sinon je viens de donner ton téléphone à Angela pour qu'elle te confirme toutes les stratégies allemandes en place publique. On verra si elle donne suite. Je m'arrête là parce que je me fiche pas mal de te convaincre ou non, tu n'apportes aucune substance au débat.
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Pour ceux qui auraient pris la peine de lire mes réponses et l'article sur les soldes Target 2 date de 2016, aujourd'hui la situation de déséquilibre est encore bien pire. https://www.zerohedge.com/news/2016-10-03/target2-shows-europes-banking-crisis-escalating-again-fast https://www.contrepoints.org/2017/01/15/277827-lallemagne-va-t-sortir-de-zone-euro
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Et maintenant tu m'accuses de maquiller mon identité, tu es un grand malade garçon !
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Est-ce tout ce que tu peux produire ? Merci de confirmer que toute discussion avec toi est inutile. J'en tiendrai compte à l'avenir en ignorant chacun de tes messages.
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Il faut élargir tes horizons mon cher et cesser de t'abreuver aux seuls média de masse. Je n'aime pas beaucoup la façon dont tu le demandes, et je ne veux pas entraîner la discussion trop loin du rafale pour glisser sur un sujet politico économique. Malgré tout je vais te donner une piste, gratuite elle aussi... Fais quelques recherches sur le solde de la balance des paiements en zone euro (système Target 2) et tu apprendras pourquoi autant de hauts dirigeants allemands sont très inquiets sur leur avenir en U.E.. L'Allemagne prépare un plan B depuis très longtemps et dans leur position je ferais la même chose. Pendant ce temps-là les cygales françaises eurobeates chantent et rêvent de vendre du Rafale aux allemands.
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J'ai tout à fait compris ta proposition c.seven, ce n'est ni plus ni moins qu'une partie de Poker que tu proposes et je ne nie pas qu'il faille un peu surjouer parfois dans les relations internationales. Néanmoins, ce que j'ai essayé, semble-t-il en vain de t'expliquer, c'est que tu fais une très mauvaise lecture du jeu de l'adversaire et c'est très courant en France, où beaucoup considèrent encore les relations franco-allemandes avec la grille de lecture des années mitterrand-kohl. Hors, de l'autre côté du Rhin, cela parle bien plus de divorce que de couple franco allemand. Donc, non seulement tu ne vendras aucun Rafale avec cette technique, mais en plus tu serviras sur un plateau le prétexte que beaucoup de dirigeants allemands attendent pour claquer la porte, car évidemment eux aussi savent sur jouer pour servir leurs intérêts. Menacer de quelque chose que tu n'es pas prêt à tenir, c'est t'exposer rapidement à la possibilité d'être en grande difficulté et obérer tes capacités de négociation futures.
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Mais oui, faites donc cela et vous n'imaginez pas le service que vous allez rendre à l'Allemagne, qui se prépare à se tourner vers le bloc eurasiatique (pays de l'est + Asie et Russie), mais qui cherche avant tout à faire endosser l'éclatement de l'U.E. suite à son départ à un autre pays, autrement dit vous lui fournirez le prétexte dont elle a besoin afin de ne pas passer pour la méchante de l'Histoire, consécutivement au 20ème, puis au 21ème siècle. C'est une stratégie, qui n'a pas loin de 30 ans de retard. On ne négocie plus avec la RFA, l'Allemagne a eu de l'U.E. ce qu'elle espérait : la réunification et une victoire économique éclatante.
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Un champ lexical qui te met mal à l'aise. Entendu, je le note. Moi, c'est la dissolution de la nation française qui me met fort mal à l'aise. Chacun ses enjeux... Si tu confonds, refus du renoncement à la souveraineté (sans laquelle il ne peut y avoir de liberté du peuple) et déclinisme ainsi qu'auto-flagellation, je n'y suis pour rien. Pour l'allusion orientale, considérant que le forum n'est pas le lieu pour étaler sa pseudo culture au prix d'amalgames ridicules, je vais éviter de répondre. Seules les discussions autour du Rafale comme outil oeuvrant au bénéfice de l'indépendance nationale de la France m'intéresse ici.
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Tu me parles d'hypothétiques lendemains qui chantent, alors que je parle du présent bien concret, c'est une boucherie, vas voir du côté des excédents allemands et du déficit français. Tu emploies le mot "snobisme'' et je le réfute en bloc, c'est du bon gros patriotisme pour ne pas dire du nationalisme à l'ancienne dont il est question. L'Allemagne n'achètera pas de Rafale, c'est sans appel. Par contre, oui, elle acceptera probablement un partenariat qui lui permettra de le piller. Dassault ne sera pas dupe me direz-vous ? Certes... Néanmoins, il se trouvera certainement de zélés politiques français pour lui tordre le bras et contraindre la société à une collaboration nocive, comme on sait si bien le faire en France. Le genre d'acquisition-soumission qui ne dit pas son nom et présentée comme une alliance et une "chaaance" par nos merdia de désinformation, pendant que certains dirigeants allemands savourent notre débâcle.
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Je ne le suis pas non plus (niveau scolaire seconde langue, élève médiocre), mais sans vouloir te froisser, nous sommes en 2018 et tu as tous les outils en ligne pour obtenir des traductions.
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Pour ceux qui discutent de l'éventualité de l'achat de Rafale par l'Allemagne, svp, oubliez les 30 dernières années de propagande intensive au sujet du couple franco-allemand et allez discuter avec quelques dirigeants allemands (pas le peuple qui est en moyenne plus bienveillant à l'égard des français) et vous constaterez à quel point le simple fait d'évoquer cette possibilité est ridicule. Ils préféreraient s'arracher le coeur à mains nues plutôt que de faire un tel achat qui afficherait au yeux du monde entier l'excellence française en matière d'aéronautique militaire et, crime suprême, l'infériorité allemande sur leurs rivaux de toujours. Je vous vois venir, certains vont me répondre des choses du genre "C'est de l'histoire ancienne, nous ne sommes plus en 1945...". Ce à quoi je repondrai : " Fort bien, allez donc en convaincre les hauts dirigeants allemands.". La vérité, c'est que pendant que de notre côté du Rhin, on vend le pays par appartement, en Allemagne, le patriotisme économique ainsi que le patriotisme tout court, sont restés intacts et pendant que vous rêvez à ces chimères qui, à n'en pas douter les feraient bien rire, les dirigeants allemands, après s'être emparé d'Alstom, avoir pris le contrôle d'Airbus, étouffé Nexter, oeuvrent maitenant dans la continuité pour s'emparer du savoir faire de Dassault-Thales, avec la complicité de gentils français rêveurs. La guerre économique fait rage et nous sommes en train de la perdre, il serait temps de se réveiller ! P.S. : une simple lecture de la presse économique allemande, devrait vous remettre les pendules à l'heure.
