ogmios

Le front al nosra est pourtant classé comme groupe "terroriste" par la Turquie depuis juin 2014, d'après ce lien : http://www.zamanfrance.fr/article/front-alnosra-classe-groupe-terroriste-turquie-9922.html C'est donc très étonnant que la Turquie le réexpédie en Syrie. Selon wikipédia : On peut aussi indirectement, parler des attentats de charlie hebdo puisque les frères kouachi se sont réclamés d'al quaeda ( au yémen) , un cadre d'al quaeda a même revendiqué les attentats. Donc, quand tu nous apprend que la Turquie a soigné puis relâché un membre influent du front al nosra, filiale officielle d'al quaeda en Syrie, je suis un peu étonné ( ou faussement étonné, je devrais dire).

moue enfin, al nosra c'est al quaeda, hein, qu'il soit anti daech ou pas. Ils en ont fait quoi après l'avoir soigné?

Daech recrute bcp chez les désaxés mentaux et autres délinquants minables. Peut être "un loup solitaire", comme les spécialistes aiment à le dire? En France, on a bien eu un type qui a décapité son patron.

Imparator est prêt à signer sa lettre d'engagement dans l'armée turc

J'ai bien préciser au cours des 30 dernières années, j'ai été militaire, pas besoin de me rappeler le Drakkar.

Si on résonne en tant que nationalité, moi en tant que français, et je parle des 30 dernières années, excusez moi, mais c'est plutot la version conservatrice de l'islam sunnite qui est venu me chier dans les bottes. Les barbus chiites, j'aime pas, mais excusez moi là encore, un barbu chiite c'est tres exotique et lointain pour moi. Vous en croisez bcp vous des musulmans chiites en France? Moi jamais....99,9 % des musulmans de France doivent être sunnites, quelque soit "l'école", la "branche" ou le courant. Jai pas trop vu de horde d'ayatollah mitrailler des salles de concert ou de faire sauter des rames de métros, massacrer des gens dans des cafés en France au cours des 30 dernières années ( je précise au cours des 30 dernières années je peux comprendre qu'en tant qu'israélien on puisse avoir un point de vue autre...mais moi je suis Français. quand bien même les palestiniens sont sunnites tout comme les musulmans israéliens. moi en tant que français, chrétien, la menace ( actuel) est l'islamisme sunnite, après chacun voit midi à sa porte

Ok, je pensais que tu étais membre de l'armée turc, mais comme la Turquie est pas non plus un pays spécialement francophone, du moins pas comme certains pays maghrébins pour des raisons historiques, je m'étonnais. Et bien, t'as vu du pays pour un jeune!

Petit hs, mais tu dit "nous", mais je te lis t'exprimer dans un français courant, tu vis en France ou en Turquie?

Il y a combien de frontière? 50 -60 km? L'armée turc est importante en nombre je crois... dans les différents reportages, on voit les candidats au djihad passés svt quelques nuits dans des hôtels proches de la frontière. Ce coin est il très touristique? Il doit pas être complexe ( et je pense que les turcs le font), de passer le mot d'ordres à tout hotelier et personnel du domaine, de contacter les autorités dès qu'il voit un jean kevin, black réunionais, ou john, avec tête de surfer californien barbu, ou un ado maghrébins quelconque, un indonésien ou un chinois ouighour, doivent faire tâche dans le décor. Donc, oui, s'il y avait 300 km de frontière avec daech, je veux bien, mais ça n'est pas ( plus) le cas.

Ce qui est assez impressionnant, c'est le style houthi, des types jeunes, même très jeunes, machant du kat ( c'est ce nom là, me semble t'il?) en guenille et sandalette dans un terrain rocailleux, un armement assez limité, un équipement individuelle très sommaire ...réussir à prendre des postes frontières assez facilement à une armée du pays le plus riche du monde qui achètent de l'armement au 4 coins du monde... Les saoudiens ont l'air d' abandonner leur poste au premier anicroche. Leur armée a l'air très peu combattive. Ils misent tout sur leur aviation. Peut être la raison qui explique le choix de faire intervenir des mercenaires de diverses pays?

je lisais que le flux de combattants étrangers ne semblaient pas faiblir pour daech, notamment les occidentaux. Mais depuis les dernières estimations, la situation a changé, et j'imaginais que ça devait être plus compliqué pour ceux ci de franchir les frontières? D'ailleurs, comment les journalistes ont des chiffres? Si cette tendance est vérifié ( ça me parait compliqué), par ou passes ses candidats à un emploi chez daech? Daech controle encore une bonne distance de frontière vers la turquie, pays qui a été une passoire sans doute volontaire pour les combattants, mais je me disais que vu les réprimandes à l'international, notamment des américains, les turcs s'étaient un peu sortie les doigts et que ça devait être bcp plus compliqué? Si on regarde les autres frontières, la Jordanie mais ça grouille d'agents de la cia, militaires ricains et autre, et l'armée jordanienne doit quand même tenir la frontière. Et puis côté syrien de la frontière, c'est plutôt des groupes rebelles estampillé " ligne us", et un peu de front al nosra. ça me parait un peu compliqué pour eux de passer par là. Le Liban? Daech a une poche dans le qalamoun, mais le reste de la frontière est controlé par les loyalistes et le hezbollah. Et puis le Liban a certe une armée modeste, mais des services de sécurité intérieur qui m'ont l'air bien informé et assez efficace. Côté irakien, y'a la frontière turco irakienne mais controlé par les kurdes, ça m'étonnerait que les candidats passent par là... L'Iran, pas de frontière avec les territoires de daech, et juste après, c'est les kurdes. En plus, des candidats passant par l'iran chiite ( même si y'a des minorités sunnites) et pays sans doute ultra surveillé , ça serait suicidaire Et l'arabie saoudite? Il me semble plus que daech controle des bouts de frontières là bas? Bon après, c'est que des patés de couleur sur des cartes, dans des zones parfois assez désertique, ça veut pas dire qu'il y a un soldats d'assad, un kurde ou un rebelles derrières chaque buisson...pour contrôler qui passe. Il reste donc que la turquie....le bout de frontière vers gazantiep, il y a la louche, 50 km de frontière....ça doit pas être très compliqué pour un pays qui se targue d'avoir une armée de terre comptant dans les presque 200 000 hommes et en rajoutant les conscrits...et leur gendarmerie. En plus, j'imagine que tout les hôteliers, les chauffeurs de taxi, controleur des trains, aéroport, dans cette partie de la turquie ( sans connaitre le pays, cette zone n'a pas l'air méga touristique) doivent avoir pour consigne d'appeler les flics dès qu'un type un peu exotique se pointent, non? Un ouighours chinois, un blondinet australien ou un arabe en goguette dans le coin, ça doit pas non plus passer inaperçu

C'est pas faux...mais d'un autre côté, les djihadistes ont des spécialistes du web, des graphistes, videaste, etc...ainsi que des mecs s'y connaissant sans doute finement dans la sécurité et réseau info ( à mon avis des mecs sur place, mais aussi une armée de petite main et fanboy bossant dans l'informatique dans des pays tiers). J'ai lu qu'ils éditent des manuels de sécurité pour leur petit camarade. Mais le gros des troupes, si ce sont des utilisateurs du net, n'ont pas inventé l'eau chaude pour autant. Je pense qu'un certains nombres, les vpn, la sécurité info, cryptage ça doit leur provoquer des avc rien qu'à en prononcer le nom. Me semble aussi que tout ces systèmes tel tor etc...font ralentir le surf...Alors, avec un système pourri de liaison satellite avec du skype et autre... Mais je te rejoint, je pense qu'il y a la volonté de pas leur couper le net...il y a peut être du renseignement humain par des locaux ( moyennant finance de qques uns, mais c'est un job risqué et pas forcément fiable ). Mais internet doit apporter bcp et il doit y avoir des tas d'analystes qui épluchent les compte twitter, facebook, com skype, mail, téléphonie...

Certains n'ont peut être pas intérêt à "brouiller" internet. Je me rappelle qu'assad avait fait couper le net dans une partie de la Syrie, il y a 2 ou 3 ans. ça avait été un levier de bouclier à l’internationale. Après, ça devait être de l'internet filaire, via des backbonne, pas du satellite. Mais "écouter" tout ce qui se raconte doit amener pas mal de renseignements, les troupes de daech, notamment les "occidentaux" et même les autres, sont de la génération 2.0, ils sont friands de twitter, messagerie, réseaux sociaux...il suffit de jeter un oeil, ils sont extrêmement bavards. D'un autre côté, c'est leur organe de propagande, les priver de leur jouet, les rendrait très malheureux. Après tout, s'ils veulent vivre comme à l'époque du prophète...il va falloir qu'il lache le net et les kalash... J'avais lu aussi que twitter avait demandé un numéro de téléphone valide pour les inscriptions à son réseau et bloquer les numéros venant de syrie. Pour contourner les mecs souscrivait des abonnement à des opérateurs turcs ( mais j'imagine qu'on peut créer avec des logiciels des numéros d'abonné bidon à la volée). Mais la question est intéressante, je l'avais soulevé ici il y a dejà pas mal de temps.

ahrar al sham, c'est un groupe soutenu par qui? Financièrement? C'était les poulains du qatar ou Arabie Saoudite à une époque non? parce que ( selon wikipedia ) : Abu Musab Al-Suri ( éliminé en Syrie en 2014) , celui qui avait écrit le bouqin sur le djihad, ancien ami personnel d'oussama ben laden : Selon Gilles Kepel : le mec a même vécu en France! Le mec écrit des bouquins, figure de petit livre rouge du djihad, ou il explique comment il faut attaquer l'Europe, et y favoriser une guerre civile, c'est ( c'était) un djihadiste notoire depuis les années 70, et il vient tranquille vivre sous notre toit, c'est une honte...( même si le livre date de 2004 d'après ce que j'ai lu, le mec a les mêmes idées depuis 40 ans). On va pas aller pleurnicher que les Russes leur foutent dessus...

il y a des milices chrétiennes rebelles luttant contre le régime?

Ce que j'ai du mal à saisir avec Obama, c'est qu'il va terminer son second mandat, sa carrière politique se terminera. Je me fais pas de soucis sur sa reconversion, on entendra parler de lui par ci par là, à soutenir une cause ou une autre mais au final il finira comme les autres ex president, à disparaitre complètement du paysage médiatique. Je serais à sa place, justement, je me dirais que j'ai les coudées franches, dans un premier mandat on peut se dire qu'il y a les intérêts supérieurs de la nation, les lobby, les autres élections en cours ou il faut froisser personne, et tout un tas d'autres facteurs de politiques étrangères , expliquant qu'on ronge son frein. Mais quand on arrive au bout... Si j'avais la volonté de favoriser la création d'un état du kurdistan indépendant ( mais que pour X raison de politique international et d'alliance, je me taisais), en fin de mandat j'hésiterais pas à appuyer ce genre d'initative médiatiquement, et j'en aurait rien à cirer de froisser tel ou tel. Idem à aller dénoncer l'attitude de certains. Mais il est plus dans l'idée de vite finir que ça se termine j'ai l'impression ( je parle de son mandat, pas de la guerre en Syrie / Irak) pour retourner faire des bons mots dans des talk show, et écrire 2 -3 bouquins

C'est dans Paris intramuros non? Pourquoi ne pas l'avoir fait dans un lieu avec un peu plus d'espace ( vide) autour? quite à le faire dans une banlieue plus lointaine ou en Province? Ou alors, c'est pour espionner les ambassades voisines? Mais dans ce cas, ça marche dans les 2 sens... Sur les photos, les immeubles adjacents ont l'air vraiment près sur certains côté. J'aurais fait ça dans un coin plus reculé, avec 300 mètres de no man's land plat et vide, tout autour. Et pour les prises électriques, les électriciens qui ont remporté le ou les marchés du lot doivent bien se marrer...et bien se rincer... 2274 euros pour poser 2 prises. M'est avis qu'il doit y avoir pas mal d'armoires électriques dans ce bâtiment. En plus dans le neuf, aujourd'hui avec les normes, le moindre bureau est blindé de prises. En plus, on peut brancher en parallèle des prises. Sinon, le bâtiment as l'air "jolie", espérons qu'il soit aussi et surtout "fonctionnel" et qu'il ne "vieillissent" pas trop mal comme certains bâtiments du même style.

un article de paris match sur la ligne de front à Jobar, côté loyaliste : http://www.parismatch.com/Actu/International/Syrie-La-guerre-des-tunnels-859169

L'armée de la conquête, c'est la coalition qui regroupe le front al nosra et ahrar al sham, jund al aqsa ? Si oui, pour moi, ça n'est pas une bonne nouvelle

il me semble pas que le gouvernement saoudien donne de chiffres. Je disais ça rapport au nombre d’attentat suicide commis par des soudiens, qui quand je lis certainnes annonces, ont l'air nombreux. Et divers sources dont bien sur, il est difficile d'évaluer leur exactitude. La page wiki, en citant le journal the economist situe les ressortissants saoudiens comme second, en mai 2014 : 2500, derrière les tunisiens.

Avec 11 milliards de commande de l'AS pour 4 fregates us, nos frégate, cadeau de l'as aux égyptiens, les contrats d'armement de l'armée libanaise payés par l'AS, avec fournisseur français ( d'ailleurs, ou ça en est? La dernière fois que j'en avais entendu parler, du matériel semblait avoir été livré, mais que par la suite, ça avait été temporairement "gelé"?), puis les discussions pour des satellites etc... Tu m'étonnes que nos politiques regardent ailleurs. quand on les titille sur les droits de l'homme, y'a les bons et les mauvais dictateurs. Sinon, pour l'as et la Turquie, les 2 pays ont vu daech y commettre des attentats, enfin des attentats très ciblés quand même. Ce sont toujours des personnes, groupes politiques, ou minorité religieuse ( détesté par le pouvoir central) qui sont prises pour cible ( mosquée chiite en AS, rassemblement de gauche de kurde ou d'alévis en Turquie). Avec des dommages collatéraux de temps à autre. J'imagine que daech veut pas offusquer les soutiens qu'ils ont dans ces pays. Les ressortissants saoudiens semblent être parmi les plus gros fournisseurs de chair à canon chez daech, c'est que leur vision des choses doit plaire à une certaine frange de la population. Il existe un terreau fertile là bas, et je suis pas sur qu'il ne se trouve que dans les basses couches de la population.

Je suis plutôt d'accord, en Irak, l'ennemi est l'état islamique. Mais si on prend le cas Syrien, on peut lire aussi sur les comptes twitter de pro al quaeda, mais aussi d'autres groupes ne faisant ni partie d'al quaeda, ni de daech, tenir des propos qui sont des dégueulis de haines à caractère confessionnel, de volonté génocidaire, Je me prononcerai pas d'un point de vue théologique, etant de culture catholique, ça n'est pas mes oignons, de savoir comment prie tel ou tel personne, ni quel "iman" il vénère ou ne vénère pas. Mais on trouve une haine obsessionnel vis à vis des chiites chez bcp de rebelles syrien ( je parlerai même pas de daech, là c'est de la psychiatrie). La chose qui m'étonne, c'est que l'on retrouve cette haine chez certains musulmans sunnites qui vivent dans des pays ou les chiites ne sont pas présent, ce qui m'interroge sur toute la propagande qu'il doit y avoir là derrière. Du genre des "prédicateurs" ou je ne sais pas quel terme employé, ayant pignon sur certaines chaine de tv du golfe qui ont l'air de balancer des horreurs, et je parle pas de youtube, et autre, ou des mecs littéralement névrosés doivent passer leur triste existence à monter des vidéos pour chier sur la gueule des autres ( d'ailleurs, pas que contre les chiites mais aussi contre les chrétiens ). Inversement, j'ai pas l'impression que l'on retrouve de la haine envers les sunnites chez les chiites ( ou du moins, pas du tout au même niveau). Bon après, certains chiites extrémistes sont plutôt bloqué sur israel. Et a a l'air d'être le seul point de convergence avec les sunnites intégristes.

Certe, mais les pays qui mettent un peu les mains à la pâte là bas, sont au final, déjà pas si nombreux. Déjà que les belges n’interviennent plus, depuis le début de l'été ( il avaient 6 F-16), les gcc n'interviennent ( mais l'ont il fait vraiment en fait?) plus non plus me semble t'il ( occupé au yemen). La campagne aérienne montre ses limites, néanmoins, ça doit commencer à piquer un peu côté daech. Depuis ramadi et Palmyre, j'ai pas l'impression qu'ils aient pris grand chose ( je me trompe peut être) ni ressaisi de gros stock d'armes pour réapprovisionner.

Le Canada, ou un nouveau 1er ministre vient d'être élu, vient de décider de stopper ses frappes en irak ( et en Syrie) visant l'Etat islamique, sans donner de calendrier : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/10/20/97001-20151020FILWWW00397-arret-des-frappes-canadiennes-contre-l-ei.php C'est pas à négliger, il me semble que le Canada faisait sa part du job là bas?

Des changements pour le programme d'entraînement des rebelles syriens : A mon avis, ce truc de formation de rebelles dans le nord, c'était pour amuser la galerie. La vrai formation avait lieu dans le sud, par le programme de la CIA ( qui jusqu'à preuve du contraire, n'est pas indépendante et est dee l'éxécutif et legislatif us) vers la frontière jordanienne. Les us ont fait ça pour balader les turcs, qui réclamaient une force d'interposition dans le nord. Les américains ont dit oui, recep, t'inquiètes pas on s'en occupe ( en coulisse, je suis pas sur que la turquie ait une bonne image auprès des us, même si chacun se fait des courbettes en officiel) . Mais les turcs sont pas naifs, ils ont dit faite et pendant ce temps, ils ont soutenu des groupes beaucoup moins modérés, voir absolument pas modérés du tout). Les ricains devaient être échaudés par le fait que les qques groupes à qui ils ont filé des TOW dans le nord comme à idlib, se sont pris la fessée par al nosra.