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nemo

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  1. Je suppose que les femmes qui déclarent qu'elle désirent porter le voile mentent? Tu sais simplement pas de quoi tu parles. La diversité des cultures et leur effet sur ce que désire les individus fait que que visiblement il y a un monde immense au de là de ta caricature de ce que veulent les femmes et qui manifestement t'échappe.
  2. Tu leur as posé la question? Et on parle du voile pas du niqab c'est en Turquie pas en Afghanistan. A l'université.
  3. Je ne porte pas un jugement moral, pas plus sur les talibans d'ailleurs, j'essaie de comprendre et de décrire ce qui se passe. Non celui qui peut interroger les acquis c'est les autres eux ils ont déjà fait leur choix. C'est une lutte tu peux penser qu'elle est stupide, qu'elle ne te concerne pas ou que tu es dans l'autre camp mais comme toutes luttes y a forcément des "dégats collatéraux" et des gens contre qui cette lutte se fait. Et "puérilité"? je ne crois pas nonparce que le problème est pas l'existence d'une statue mais bien une hégémonie culturelle. Les monarchistes qui détruisaient les symboles napoléonien au 19éme était pas puéril, pas plus que les républicains qui faisait de même avec les symboles monarchistes. Et je parle pas de tous les symboles chrétien qu'on a détruit pendant et après la révolution. Mais on déjà plein de symbole à détruire t'inquiéte nos descendant en manqueront pas.
  4. La notion même d'extrémisme peut être interrogé : on utilise le même mot pour des gars qui se font sauter avec des ceintures d'explosif et des qui mettent de la peinture sur des statues. Il y a une lutte culturelle des mondes s'affrontent avec le lot de conneries que génére tout affrontement entre cultures. Des démolitions de statues et des changement de fronton ça n'a rien d'une nouveauté dans l'histoire et in fine ça n'a rien de surprenant. Là ou le "woke" nous surprend (comme l'islamisme d'ailleurs) c'est qu'il remet en cause ce qu'on croyait acquis. Et la plupart d'entre nous ne sommes pas pret à interroger ces acquis sans même parler de les remettre en causes.
  5. L'effet psychologique sur les tazus a été massif. Leur mentalité et par voie de conséquence leur politique en a été modifié. Certes toutes leur "conneries" actuelles (qu'on me pardonne ce jugement à l'emporte piéce parce que c'est vraiment ce que je pense de la moyenne de la "pensée" politque tazus) existaient de façon plus ou moins embryonnaire avant cela mais leur essort pour nous donner le monde "post-Trump" qu'on a aujourd'hui a beaucoup à voir avec ce trauma.
  6. Bah à contrario quelqu'un pourrait te dire que c'est la preuve d'à quel point ces gens ne parviennent pas à imposer leur vue dans le pays. Pour le moment en tout cas. "islamisation à marche forcée"? Je voudrait bien savoir de quoi on parle. La société turque est islamisé depuis belle lurette. Je ne tient rien comme acquis et c'est justement pour ça que je réagis. PAs plus que je ne tient pour acquis que la "démocratie et la laicité" (mais encore faudrait qu'on se mette d'accord sur ce qu'on entends par là) gagne à tout les coups je ne tients pas pour acquis que le facisme et l'obscurantisme religieux l'emporte à coup sur. Je me borne à dire que les chances que dans un avenir prévisible (quelque décennies) la Turquie ressemble à l'Arabie est nulle, tout comme les chances que l'Arabie ressemble à la Turquie dans les même délais est nulle.
  7. DAns les anées 60 Riyadh est une ville de 200 000h qui abrite l'essentiel des étrangers du pays, Istanboul était une ville à rayonnement mondial de 2 millions d'habitant comparer les deux n'a aucun sens. La Turquie a donné le droit de vote aux femmes avant la France ! c'était un pays qui interdisait le voile dans les universités par exemple. Ce n'est que tout récemment que la législation a été assoupli. Les femmes en Arabie n'avaient aucun droit avant la prise de la grande Mosquée qui n'a pas changer quoi que ce soit à la vie de 99% des femmes du pays.
  8. Il y a aussi globalement une différence entre Istanboul et le reste du pays et encore une autre les grandes villes en général et la campagne. Si le conservatisme à progresser depuis 30 ans (auparavant voir des femmmes voilés à Istanboul était rare et c'était immancablement des provinciaux) on est années lumiéres de l'Arabie.
  9. Tu tires comme conclusion de cet article que la Turquie va bientôt devenir semblable à Arabie au niveau des moeurs?
  10. Tu connais pas l'histoire du gars qui joue de la trompette sur la place de la Concorde pour chasser les tigres? Y a pas de tigres à Paris et c'est la preuve que ça marche.
  11. Les contacts entre amérindien et français se limite pas à ce qui s'est passé au Canada. En Louisiane et dans les iles on a une idée de ce qui se serait passé si on avait gagné la guerre de 7 ans.
  12. La question est pas sur le principe que certaines régles collectives doivent s'appliquer à tous mais de quels sont les limites de ces régles. Sinon la régle collective pourrait imposer n'importe quoi sans tenir compte des avis de chacun. Ici le sacrifice demander à ceux qui pour de bonne ou mauvaise raisons refuse le vaccin est AMHA déraisonnable. Comme il semble en plus que le passe lui même soit pas vraiment efficace en ce qui concerne la contagion une fois "le gros de la troupe" incité à ce vacciné = gros sacrifice pour certain pour un gain douteux pour le groupe. Refuser ça c'est pas être un paranon de l'irresponsabilité.
  13. Discutable pour la partie "messianique" ça dépends ce que tu entends par là, mais tu as raison ce projet inclu une partie du Pakistan mais c'est quelque chose qui s'inscrit dans l'histoire de l'Afghanistan pas une idéologie plaqué venant d'ailleurs (comme Daesh ou ISIS sans parler des "suggestion" occidentales)
  14. Les Talibans ont un projet national et c'est une part de ce qui fait leur succès. Après rien ne dit que ce projet se heurtera pas à la corruption, le fantisme religieux (contre les chiites par exemple), les préjugés et autre chauvinismes locaux mais ce projet existe bien malgrè tout ça.
  15. C'est la ou la signature de Gally prends son sens "trop de sécurité nuit à la liberté" à un moment il faut choisir la Chine nous donne d'ailleurs un bel exemple de ce point de vue.
  16. Je pas l'impression que les talibans pensent être dans une "débacle politique". Les occidentaux n'arrive même pas à définir clairement leurs objectifs il est pas étonnant qu'a l'arrivé cela tourne mal.
  17. C'était pas un microcosme dans le sens ou ces gens rassemblé était l'ensemble de "l'élite" de l'époque. Pas le tout venant certes mais pas non plus une partie complétement coupé du reste de la société. Le "modernisme" et l'idée de devoir "rattraper" l'occident était une idée répandus partout dans le monde musulman (pas seulement d'ailleurs tout le monde non occidental). Ce n'est qu'après l'échec de ce "modernisme" et dont l'Egypte est une excellente illustration a travers ses défaites face à israël que le balancier ira dans l'autre sens. Avec notre aide bien sur.
  18. Si je peux me permettre une réfléxion baser sur quelque chose de purement intuitif il me semble que le balancier est repartis de l'autre coté déjà. Ce moment remarquable en effet et qui serait quasi impossible aujourd'hui (ou celui de Bourguiba buvant du lait en plein jour à la télé durant le ramadan juste pour la provocation) me semble avoir été le sommet du mouvement de balancier précédent. A partir de ce moment (fin 60) le mouvement a été de plus en plus vite dans l'autre sens mais j'ai l'intuition que le sommet du mouvement dans l'autre sens a été atteint avec le pseudo-état islamique et que depuis sa chute on est repartis dans l'autre sens. Il y a déjà pas mal de signe de cela dans divers pays. Alors on est pas encore descendu beaucoup mais ça me surprendrait pas qu'on se redirige vers ce genre d'événement d'ici 20/30 ans. Mais je me trompe peut être lourdement. L'évolution de pays clé comme la Turquie, l'Egypte et le Pakistan nous en dira plus à l'avenir.
  19. Bon on peut pas dire non plus que ce soit une aberration au vu de la politique française jusqu'à présent. Mais comme toutes rumeurs il convient de se méfier c'est tout.
  20. Intéressant si c'est vrai mais on peut pas exclure que d'autres aient voulu mettre ça sur le dos de la France ou que le "front" anti régime syrien soit plus large que ça.
  21. Il est probable que l'armée syrienne ne peut rien faire sans l'aval de ses sponsors (russe et iranien) et ceux-ci ont décidé que la situation actuelle leur convient ou est trop couteuse à changer. En face c'est pareil (en ce qui concerne les turcs, les kurdes et les occidentaux) et les djihadites quant à eux n'ont plus les moyens de faire quoi que ce soit à part un peu de guerilla. Le conflit est donc gelé jusqu'à ce que la situation géopolitique change ou que l'un des acteurs se sente capable de modifier les lignes à son avantage.
  22. C'est parce que la respectabilité est une aura occidentale tu vois une fois que les tazus seront partie l'aura aprtira avec eux et donc pavot ou pas pavot ce sera pas respectable
  23. Il est tout de même rare qu'un sujet soit pas du tout traiter par l'autre bord. Beaucoup moins oui, mais pas du tout je sais même pas si ça existe.
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