Born to sail
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Le 26/08/2018 à 13:27, Born to sail a dit :
Au fait à t'on l'origine de ce camo ? et du retex depuis ?
Si c'est celui du premier VBCI qui revient, je signe de suite !!!!
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Il y a 2 heures, hadriel a dit :
Dans la dernière vidéo du ministère sur le PANG il y a un navire non identifié qui fait partie du GAN:
Ca ressemble à un patrouilleur furtif
PO ou EPC ??
On dirait un mix de celui que j'ai posté avec celui de @HK, il ya 3 pages.
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Il y a 3 heures, Fusilier a dit :
Le Fulmar c'est 39 m 11 pax. Un PAG 61 m 24 pax. Outre l'adaptation au froid et renforcement glace, ça risque d'être un trop pour les quais et j'insiste, pas de base navale sur place => pas de soutien...
J'entendais par dérivé, un "petit" PAG/PLG dans la cinquantaine de mètres, qui permettrait une certaine communalisé avec ses ainés, au niveau équipements et machine, de façon à bénéficier de l'effet de série dans le MCO.
Je ne sais pas si Socarenam, pourrait produire çà ?
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Un dérivé des PAG est envisageable ?
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il y a 21 minutes, true_cricket a dit :
J'ai lu ( http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2021/05/19/parly-a-brest-22154.html ) que 4 pontons de ce type allaient être construits. Le prochain le sera pour 2025, cela laisse le temps de l'adapter aux FDI ou aux FREMM toulonnaises qui remonteraient?
il y a 12 minutes, wagdoox a dit :J’ai cru comprendre qu’il servirait au deux type de freg.
Tous ces travaux ne servent pas qu’à rénover des infrastructures vieillissantes mais témoignent aussi de la remontée en puissance de la base navale de Brest qui accueillera, outre les trois FREMM, un "nombre significatif" de FDI, les nouvelles frégates de défense et d’intervention, ainsi que les futurs systèmes de lutte anti-mines marines de la Marine Nationale.
Significatif c'est plus que 2 ? le double ? .....
faut-il y voir le futur format à 18 frégates de premier rang ?
voir soyons fou, 20 ?? 4 FDA NG, 8 FREMM au standard Alsace après MLU Sea Fire, 8 FDI !!!
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il y a 9 minutes, pascal a dit :
Je présume qu'il y a du avoir en 20 ans pas mal de poinçonnages de la peau extérieure (chocs, fissures etc ... ayant entraîné des imprégnations de l'âme balsa et donc délamination ...
Et peu être pas l'entretien "state of the art", sur cette partie qui ne rouille pas, donc paraissant toujours en bon état..
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Le 24/05/2021 à 17:36, Scarabé a dit :
La ministre des Armées s’est rendue à la base navale de Brest et à l’Île-Longue le 20 mai pour inaugurer la nouvelle station de pompage construite par le SID, ainsi qu’un nouveau quai permettant d’accueillir les nouvelles frégates multi-missions (FREMM) de la Marine nationale.
Le second ponton FREMM
Même longeur 160M par contre le pont supérieur a été rehaussé de 50 cm,
Amélioration du pont levis spécial FREMM (débattement de 4 m)
Augmentation de la capacité de la cuve de résidus fond de cale
L’augmentation (de 3 mètres) de la hauteur du musoir,
Et le premier
Ils vont en créer un pour les FDI également ?
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@ScarabéOn n'utilisera jamais les 12,7 et le 100mm en même temps, sinon bonjour les acouphènes....et çà c'est le moins pire.
Les 12,7 sont seulement là pour l'autodéfense quand on approche du port ou dans les passages resserrés face aux embarcations suicides ou aéronefs lents.
@ARMEN56 sinon pour le toit de la plage avant, il y a beaucoup de problèmes d'infiltration de sel, dans le sandwich balsa/CVR qui crée des décollements et donc un affaiblissement de la structure.
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Un peu de neuf sur la revoyure de la LPM:
Au final, la réactualisation de la LPM ne sera-t-elle qu'une réactualisation à la marge ?
Nous avons d'abord réalisé un travail d'actualisation de notre revue stratégique. Si l'environnement géostratégique s'est durci, nous avions identifié dès 2017 les nouveaux champs de conflictualité. Ce qui a changé, ce ne sont pas les menaces mais leur intensité. Il nous faut donc aller plus vite et plus fort sur des priorités, qui étaient déjà identifiées comme telles. Nous allons accélérer dans la détection : cyber, renseignement et intelligence artificielle. On va également mettre l'accent sur la résilience, qui est une des leçons que nous tirons de la crise sanitaire. Dans le domaine de la santé, il faut faire plus. J'ai d'ailleurs commencé à poser les jalons. Il faut également accélérer les travaux de R&D et de production des dispositifs de lutte anti-drones.Pour revenir à la réactualisation de la LPM, il n'est plus question d'une hausse du budget de la défense...
Le budget de la défense augmente chaque année depuis 2017 ! Les engagements pris ont été tenus. Les financements sont sécurisés jusqu'à fin 2023. Il n'y a pas de débat par rapport à cela. L'actualisation, qui était prévue en 2021 dans un contexte normal - sans crise sanitaire - aurait pu être utilisée pour permettre de mieux calibrer la trajectoire en vue d'atteindre l'objectif de 2% du PIB en matière de dépenses de défense en 2025. Avec la crise, nous sommes déjà à 2%. Or, nous avons encore beaucoup à faire pour que notre modèle d'armée complet soit conforme à notre ambition opérationnelle 2030, cible visée parla LPM. Aussi, l'objectif des 2% de PIB reste-t-il très pertinent, même si personne ne sait dire aujourd'hui ce qu'il sera en 2025. A partir de là, ce qui compte, c'est qu'on puisse atteindre notre cible en termes d'équipement et de niveau d'entraînement pour disposer de ce modèle d'armée complet.Et plein d'autres choses très interessantes...
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il y a 19 minutes, ARMEN56 a dit :
Twist again sur les DD1000
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Un système de drones de surface tractant un sonar remorqué à balayage latéral, dans l'esprit du programme de modernisation de la guerre des mines est-il envisagé ?
On pourrait avoir une communalisé entre les drones de surface en utilisant la même plateforme que pour la GDM.
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Il y a 6 heures, pascal a dit :
Les simulations numériques intègrent deux catapultes mais surtout dévoilent certains proto d'hélices ...
Etonnant par contre la représentation numérique à 1 seul ascenseur !
plus de redondance ?
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Il y a 5 heures, johnsteed a dit :
A 4'57" il dit aussi "maquette tout à fait représentative du sous-marin en réel"....
L'interviewer n'a pas relevé. Il est peut être un peu fébrile à l'idée de participer au reportage le monsieur. Parce que si on fait un porte avions capable de plonger, techniquement ça va être quelque chose !
Ce serait une bonne idée les hélices contrarotatives sur le plan du rendement mais je pense que c'est trop fragile entre autres inconvénients. Mais si on arrive à le faire, tant mieux !
J'évoque la fragilité pour le contrarotatif car je me souviens être intervenu ici il y a quelques temps pour évoquer la possibilité d'utiliser des pods sur le PANG après en avoir discuté avec un gars de Naval Group. Selon moi ça cumulait pas mal d'avantages. Mais je crois avoir fait la quasi unanimité contre moi par les connaisseurs de ce forum qui m'avaient répondu que c'était impossible à envisager pour des raisons de tenues de structures (face aux torpilles) sur un bâtiment militaire (même si les Mistral en ont mais sont destinés à éviter les situations hautes intensités). Comme ce n'est pas du tout mon domaine, j'ai écoutés bien volontiers d'autant que ma méconnaissance me mettait à cours d'argument. Je n'avais que le témoignage du gars de NG. Mais la conséquence de tout ça c'est que je me pose la question suivante:
Si aujourd'hui on envisage des pods, jamais seuls mais combinés, à voir s'il s'agit d'un compromis avantages / inconvénients (on accepte de perdre un peu de puissance en cas de coup dur au profil de maniabilité en temps normal) ou est ce qu'il y a eu des progrès au niveau de la tenue des pods aux ondes de chocs ?
Je me permets de répondre en avance de @ARMEN56
L'effet de pas est différent de celui de l'effet de couple mais ils ont tous les deux la même origine. L'impact du sens de rotation des hélices sur le fluide ou plus exactement la réaction sur le bateau de la force exercée sur le fluide.
Or, dans une hélice contrarotative (air pour ce que je connais) les deux hélices n'ont pas tout à fait le même impact sur le fluide car la seconde intervient dans un environnement turbulent de la première ce qui la rend en général moins efficace. Mais en comparaison d'une hélice simple, le moment résultant est négligeable. Sur les hélicoptères il permet de se passer du rotor anti couple par exemple. J'imagine (mais à vérifier) que c'est similaire pour l'effet de pas.
Une autre manière de compenser ces effets seraient d'avoir des lignes d'arbres et/ou pods, chacun en nombre pair, en sens contraire (comme l'A400). Mais si on choisi l'option à 3 hélices... Du coup l'idée de combiner deux lignes d'arbres et deux pods n'est pas mal du tout car on économise la compensation par braquage du safran ou dissymétrie de coque ce qui est générateur de trainée. Sans compter sur les nombreux autres avantages de la version 2+2 par rapport à 3 lignes d'arbres.
Plusieurs post plus haut,
j'avais interrogé @ARMEN56 sur l'effet de pas de l'hélice centrale, dans la configuration à trois hélices.
D'ou ma question sur la contrarotativité et son action sur l'effet de pas.
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Patrouilleurs océaniques : un programme mal engagé
C’est l’actuelle priorité de l’état-major de la Marine nationale, qui va être rapidement confronté à un important trou capacitaire si ces nouvelles unités ne voient pas le jour dans les temps impartis. Déjà retardé pendant des années faute de budget, entrainant une réduction temporaire de la flotte française de patrouilleurs et un prolongement au-delà du raisonnable des derniers ex-avisos du type A69, le programme des futurs patrouilleurs océaniques (PO) a été officiellement lancé en octobre 2020. Mais, a appris Mer et Marine, le projet patine sérieusement, prenant du retard et ne parvenant pas à entrer dans l’enveloppe budgétaire fixée par le ministère des Armées.
Il s’agit pour mémoire de construire dix nouveaux bâtiments d’environ 90 mètres et 2000 tonnes. Devant être livrés entre 2025 et 2029, les PO sont destinés à succéder aux vénérables patrouilleurs de haute mer (PHM, ex-avisos) du type A69, basés à Brest et Toulon, mis en service entre 1981 et 1984, et dont il ne reste plus que six unités opérationnelles (trois ont été désarmés entre 2018 et 2020) ; ainsi qu’aux trois patrouilleurs de service public (PSP) du type OPV 54 opérationnels depuis 1997 et stationnés à Cherbourg.
Les PO rempliront des missions de surveillance des eaux et approches maritimes françaises, qu’il s’agisse d’opérations liées à l’action de l’Etat en mer (par exemple la lutte contre les trafics illicites) ou d’activités plus militaires, telle la lutte anti-sous-marine avec en particulier, comme c’est le cas aujourd’hui des anciens avisos, une contribution au dispositif de sûreté des sous-marins nucléaires lanceurs d’engins (SNLE) basés en rade de Brest. Depuis la métropole, les PO navigueront en Atlantique, Manche, mer du Nord et Méditerranée, mais seront également amenés à être déployés régulièrement sur des théâtres plus lointains, jusqu’en Afrique de l’ouest et en océan Indien notamment, avec aussi des missions d’escorte, par exemple des porte-hélicoptères amphibies (PHA) évoluant dans la région du golfe de Guinée.
Pour remplir leur mission de protection des SNLE et de surveillance des approches maritimes sous la surface de l’eau, les PO seront dotés d’un sonar de coque, comme le BlueWatcher de Thales équipant à titre expérimental la frégate Surcouf, du type La Fayette. L’armement principal devrait être constitué d’un canon de 40mm RAPIDFire (Nexter/Thales) déjà retenu pour�…
https://www.meretmarine.com/fr/content/patrouilleurs-oceaniques-un-programme-bien-mal-emmanche
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Il y a 10 heures, xav a dit :
Voici enfin notre sujet
La DGA teste le porte-avions de nouvelle génération PA-NG au Lac de Castillon
J'ai bien entendu 3 paires d'hélices à 5':15'' ?
ce serait une solution avec des hélices contrarotatives ? ou un simplement un lapsus ?
@ARMEN56dans ce cas l'effet du pas est bien annulé ?
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il y a 21 minutes, Fusilier a dit :
Le pouvoir de l'atome...
Ah Atome !
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Il y a 5 heures, HK a dit :
Non. C’est visible à l’oeil nu que les proportions de ce navire sont bien plus grandes qu’une Gowind 2500 (102m) ou un Adroit (97m). Par rapport à la plateforme hélico (~22m au minimum) et au NH-90 (~16m), la longueur est de l’ordre de 130-135m et la largeur de ~20m... soit un navire de ~6,000 tonnes de la même classe qu’une FREMM.
Ah ! ca doit être un canon de 127 ou 155 mm alors
Bon j'ai fait ça avec un mètre ruban sur mon écran avec cette vue d'artiste prise de biais, j'avais pas mieux sous la main ....
Mais sinon j'aime bien le concept !
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Ok je me rends compte que je fait une fixette ....
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Si je me base sur cette image pour le PO les caractéristiques seraient :
Longueur 95m
1 PLH pouvant accueillir un Caiman Marine, le hangar permettant d'entretenir un Guépard marine,
Artillerie principale jusqu'au 76mm,
Artillerie secondaire sur le toit du hangar jusqu'a 40mm (emplacement réservé pour CIWS)
Autodéfense mix de Simbad RC,20 mm téléopéré, 12,7mm, 7,62 mm et armes non létales.
Emplacement réservé pour VLS (réserve de niveau 4 pour la MN....
)
Emplacements réservés pour de TLT
Radar 3D sous cloche ou possibilité d'y installer un seafire (choix du client)
Sonar Bluewatcher intégré dans le rostre/bulbe.
Rampe arrière pou 1 à 2 embarcations type Ecume,
1 a 2 embarcations de servitude dans les niches.
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En mesurant en cm sur mon écran :
La navire fait 26 cm le long de la ligne de foi, la tourelle si c'est bien un 76 fait quasi 2cm
Résultat un peu plus de 90 m bien sur c'est du grosso merdo...
on doit bien est dans la gamme PO 2500/ 3000 tonnes
peut être même plus entre dans les 2000/2500 tonnes.
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Le 28/04/2021 à 14:02, HK a dit :
Ce dessin la me semble beaucoup plus gros... même gabarit qu’une Fremm je dirais.
Connais tu la longueur hors-tout d'une tourelle de 76mm, en comptant les pixels c'a pourrait donner un ordre de grandeur ?
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Le 29/01/2020 à 21:13, Born to sail a dit :
@hk à défaut de mieux pour l'affichage de l'image..
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@hk
Dansce genre ?
A vu de nez c'est dans 2500 / 3000 tonnes
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[Camouflage] Les véhicules
dans Europe
Posté(e) · Modifié par Born to sail
Question
En effet ils ont été photographiés aux EAU et publié sur le FaceBook de l'unité qui y était.
https://www.facebook.com/5eCuirassiers/photos/1204920379688952
https://www.facebook.com/5eCuirassiers/photos/1170409126473411
Le 5ème cuir. @Patrick
Par contre je n'arrive pas a déterminer la couleur de base, le brun TDF ?