Born to sail

Pas faux !!! Mais parmi les candidats sérieux cités dans un article de Ouest-France, il y avait L'Afrique du Sud. Avec leur problème budgétaires, et leur manque chronique de marins, ça risque d'étre encore plus compliqué pour eux. Les autres étants L'inde, le Brésil et le Canada http://www.entreprises.ouest-france.fr/article/mistral-que-faire-desormais-deux-batiments-17-05-2015-210160

Pour voir ce qu'aurai pu être une FLF si tout ce qui avait été prévu au départ avait été réalisé, j'ai modifié cette image d'après mes souvenirs d'un crobar dans un beau livre dédié au FLF. Les Principales differences étaient: - Déplacement de l'antenne Syracuse à la place des crotales. - Mise en place d'un sonar de coque à l'avant. - Mise en place d'un bruiteur remorquer Nixie. - Radar Arabel, pour la conduite des Aster 15 - 16 lanceurs Sylver pour Aster 15. Par contre je n'ai pas souvenirs de tubes lance torpilles.

L'avantage des silos à la vertical, c'est aussi de pouvoir y mettre la munition qu'on veut, Prenez une Fremm avec (pour exemple) 32 lanceurs Sylver A70 (les plus grands) on pourrai la configurer en plateforme : AAW ou BMD, avec 32 ASTER 30 ASUW avec 32 ANF ASW avec 32 ASROC ou ALW avec 32 MDCN (je ne pense pas que ALW anti-land-warfare existe, mais c'est à méditer.) on spécialise donc le navire suivant le besoin du moment.

Je ne sais plus qui dans ce forum, à proposé L'Australie comme potentiel acheteur des 2 BPC, sachant qu'ils viennent d'acquérir un LSD type BAY, et les 2 BPE de Navantia. Pensez vous l'affaire viable, l'Australie irai t'elle vers un déploiement d'un groupe amphibie en permanence. PS: La permanence en opération nécessite 4 bâtiments La permanence à la mer nécessite 3 bâtiments La permanence d'un moyen naval nécessite 2 bâtiments (avoir un seul PAN ne permet pas de permanence.....)

Oui c'est un mode secondaire....

Bonjour Henri K. Te serai t'il possible de réaliser un tableau des forces navales chinoise, a l'horizon 2020 ? je suis assez admiratif, de la montée en puissance, de cette marine, mais j'avoue être perdu concernant le format final. Je te suis également sur "quizz forum", tu fait un super boulot. Merci.

J'admets avoir visé un peu juste pour mes équipages en prenant le rythme de demi bordée comme référence, ma FTI normale peut être conduite par 80 personnes, et la version light, avec 70. (sans détachement aero)

Le rythme normal a bord est le tiers, ça à beau être automatisé, ça pique, on trouve toujours un peu de gras pour un quatrième OCDQ, OQO ou OQN, mais pour l'opérateur de base, c'est niet. Donc le bord est au poste de veille tout le temps, faut pas qu'il y ai un petit camarade qui soit malade, sinon c'est bordée pour les 2 autres. Pour passer en bordée le plus pratique est de partir de la demi-bordée, mais un équipage optimisé tournant en tiers, la demi-bordée il connait pas.

je ne suis pas expert en propulsion c'est plus un souhait, mais une architecture à 4DP et 2 LA serait suffisante

Dans la famille faut pas rêver, pour moi les FTI n'embarqueront jamais de MDCN. L'eventuel radar Sea Fire, je verrai plus çà sur les FREDA. Ce que l'on pourrait espérer pour ces navires: 120 de long , 16 de large, ça fait a peu près une coque dans les 4000 tonnes, Design furtif se rapprochant de la FM 400 Motorisation toute électrique sans TAG, 28 Nds Max Système de combat SETIS Un radar Smarts sous coupole. Un sonar de coque. Un sonar remorqué Captas 2 8 MM B3 Un canon de 127, (retex Libye) ou 76. 16 ASTER 15 2 x 20 MM Narwhal. 2 TLT pour MU 90. 1 plateforme pour NH 90. 1 NH90 4 emplacement pour embarcations dont 2 pour des ecumes. Un équipage de 60 personnes. de la place pour 30 passagers. Maintenant si je devais en decliner une light pour remplacer les FS: 120 de long , 16 de large, ça fait a peu près une coque dans les 4000 tonnes, Design furtif se rapprochant de la FM 400 Motorisation toute électrique sans TAG, 24 Nds Max Un radar de veille plus simple : MRR sous coupole. ​Système de combat POLARIS Un sonar de coque. Un sonar remorqué Captas 2 8 MM B3 Un canon de 127, (retex Libye) ou 76. 16 ASTER 15 2 Simbad RC 2 x 20 MM Narwhal. 2 TLT pour MU 90. 1 plateforme pour NH 90. 1 Panther standard 2 4 emplacement pour embarcations dont 2 pour des ecumes. Un équipage de 50 personnes. de la place pour 30 passagers.

Quel deuil ??? On prend des paris ?

Avoir une composante ASM suffisante pour protéger les SNLE, mine de rien on passe de 6 FASM à 3. Une en plus ne serait pas du luxe. Espérer les revendre d'occasion ?

Le calendrier pourrai être ceci: 2013 _ FREMM N°1 AQUITAINE D650 (1) 2014 _ FREMM N°2 MAROC EXPORT 2015 _ FREMM N°3 EGYPTE EXPORT (ex-Normandie) 2015 _ FREMM N°4 PROVENCE D652 (2) 2016 _ FREMM N°5 LANGUEDOC D653 (3) 2016/17 _ FREMM N°6 AUVERGNE D654 (4) 2017 _ FREMM N°7 NORMANDIE D652 (5) 2018 _ FREMM N°8 BRETAGNE D655 (6) 2018/19 _ FREMM N°9 (a nommer) D656? (9 ème commandée) 2020 _ FREDA N°1 ALSACE D657? (7) 2021 _ FREDA N°2 LORRAINE D658? ( 8 ) 2023 _ FTI N°1....

@ g4lly ta thèse se défend. Mais comme je suis borné, (je ne suis pas Lorientais pour rien...) ^_^ Je vois les choses comme ceci: La marine à passé commande de 8 Fremm, jusque là on est d'accord DCNS à eut l'opportunité d'en vendre une à L'Egypte mais il fallait faire vite (inauguration de l'élargissement du canal de Suez cet été), elle a donc demandé à la marine de lui prélever la Normandie, qui à accepté, (surement pas trop le choix). Sur les 8 commandées (et quelques part payées) ça fait un du de 1 Fremm. Mais en contrepartie la Marine à demandé que le rythme de livraison (l'info ne date pas d'hier, mais dès la vente à l'Egypte) s'accélère de façon à avoir les 6 Fremm ASM pour fin 2018 comme prévu. (la cadence de production peut être augmenté a 1 Fremm tout les 7 mois). A quoi ça sert d'accélérer la production si ce n'est pour intercaler la nouvelle Normandie qui est due ??? Les FREDA devant être livré en 2020 et 21. Ca laisse quand même un trou dans le plan de charge du chantier d'au moins un an. En 2016 devait avoir lieu l'affirmation ou non de la commande de 1 ou 2 ou 3 Fremm supplémentaires. Et aujourd'hui on apprend (dans le contexte de crédits supplémentaire) et d'actualisation de la LPM, l'avance de la commande d'une 9 ème Fremm. ​et qui comme par hasard comblerai bien le trou dans le plan de charge de l'année 2019. ​c'est pour ça que je suis persuadé que les FREMM françaises seront 9. En sachant qu'en 2023 arrivera le première des 4 FTI. et en suivant mon raisonnement je me rend compte qu'a la fin de la livraison des FTI, les frégates Floréal arriveront a l'âge du remplacement. Les FTI seront peut être prolongés dans leur version light pour remplacer les 6 FS. et quelque part dans ces années là il faudra lancer le programme Batsimar. (remplacement des avisos). L'arsenal de Lorient à quelques belles années devant lui. De toute façon la marine communiquera très vite la dessus, dès que la LPM actualisé sera présentée le 28 Mai prochain. Et je peux aussi me tromper. :-[

Bon je traduis : Le ministère de la défense français à également décidé d'accélérer la commande du neuvième frégate Fremm par rapport à ce qui avais été prévu initialement. Initialment la commande de la neuvième Fremm était prévu fin 2016, si on décidait d'en construire une 9 ème, donc là la c'est décidé et on va la commander sous peu. One parle pas de remplacement d'une frégate export, même en ayant vendu une des notre la cible initiale était de minimum 8 navires et de surcroit tous commandé. La Fremm égyptienne étant de facto remplacée par une autre construction pour la France. (Il fallait livrer très rapidement). Un scoop en passant : Les 2 FREDA ne seront construites qu'après les 7 FREMM ASM. Et je parie qu'elle sera pour Brest. Maintenant il n'y plus qu'a lui trouver un nom, Picardie ?, Gascogne ? ou Vendée ?

J' en ai marre d'avoir raison .... Ok------> je sors

Si et jusqu'a la fin: " French MoD also decided to speed up the procurement of a ninth FREMM Frigate compared to what was originally planned." On parles ce commande française ..... si on rajoute les 2 export ça fait 11 Fremm de construite. Je l'ai également lu dans une autre source: ( a la fin de l'article également) 7 hélicoptères d'attaque Tigre et 6 hélicoptères de transport NH 90 vont étre commmandés par le ministère de la Défense. photo A. Pecchi - Airbus HC 20/05/2015 Par Véronique Guillermard – leFigaro.fr La loi de programmation militaire actualisée prévoit 1,5 milliard d'euros pour accélérer l'acquisition de matériels. La loi de programmation militaire (LPM) actualisée 2014-2019 a été adoptée, mercredi 20 mai, en Conseil des ministres. Le texte, qui prévoit 3,8 milliards d'euros de crédits budgétaires supplémentaires en faveur de la défense entre 2015 et 2019, sera discuté au Parlement au cours de la première semaine de juin. Le texte prévoit un effort conséquent au bénéfice des équipements. Une bonne nouvelle pour les armées et les industriels de l'armement. Le ministère de la Défense espère disposer d'une enveloppe de 2 milliards d'euros. Sur ce total, 500 millions seront consacrés au maintien en condition opérationnelle (MCO) des matériels utilisés intensivement par les 9 000 militaires engagés sur les théâtres d'opération extérieurs, afin que leur taux de disponibilité reste optimum. «Un demi-milliard de crédits budgétaires frais sera en outre programmé en urgence pour financer un surcroît d'équipements prioritaires», précise-t-on au cabinet de Jean-Yves Le Drian. L'Hôtel de Brienne espère enfin dégager 1 milliard, toujours au bénéfice de matériels neufs, grâce aux marges de manœuvres financières créées par l'évolution de certains indices (baisse du pétrole et de l'euro, notamment). L'exercice ne sera pas facile. «Nous sommes encore hyper-serrés au vu de l'engagement de nos forces sur le terrain. Consacrer 1,5 milliard d'euros en plus pour les équiper en matériels neufs représente un effort considérable. Mais il faut espérer que le milliard issu du ministère sera bien au rendez-vous», admet un conseiller de Jean-Yves Le Drian. La LPM, bien qu'actualisée, reste dans un cadre très contraint. Airbus Group sous pression Afin de répondre à l'urgence, le ministère de la Défense prévoit de commander «tout de suite» 7 hélicoptères d'attaque Tigre et 6 hélicoptères de transport NH 90. De même, la livraison des 3 derniers ravitailleurs (MRTT) sur les 12 prévus sera anticipée, compte tenu du risque de rupture de la flotte de Transall, à bout de souffle. Leur moyenne d'âge atteint désormais 51 ans. «Et, compte tenu des aléas qui pèsent sur la livraison de l'Airbus A 400M», la France étudie l'acquisition de quatre C 130 auprès de l'américain Lockheed Martin. «La décision n'est pas encore prise. Nous la prendrons au plus tard à la fin 2015», précise le ministère de la Défense. Celui-ci met Airbus Group sous pression après l'accident d'un A 400M début mai et la découverte d'un problème potentiel sur le moteur (nos éditions du 20 mai). Pragmatique, Jean-Yves Le Drian n'hésitera pas à répondre à l'urgence capacitaire, comme il l'a déjà fait en achetant des drones de reconnaissance américains Reaper. Ils seront d'ailleurs dotés d'une capacité d'écoute électromagnétique. De même, deux C 130 déjà en service seront dotés de capacités offensives avec des missiles Griffin fabriqués par Raytheon. L'Hôtel de Brienne a aussi tenu compte des contrats signés à l'exportation afin que les armées ne soient pas «perdantes». Six avions de combat Rafale et la frégate Normandie seront en effet prélevés sur le quota français pour livrer l'Égypte. «Mais, à fin 2019, insiste-t-on au cabinet du ministre, l'armée de l'air aura bien les 26 Rafale prévus dans la LPM et la Marine ses 6 frégates de lutte antisoumarine. Et nous avançons la construction d'une neuvième frégate multimission.»

L'Inde ne commandera en tout et pour tout que 36 Rafales, ça viens de tomber., Exit le contrat MMRCA. Alors une fois la Russie remboursée et l'autorisation Russe d'exportée acquise. On pourrai les faire racheter par l'Inde, au titre de la compensation, pour l'annulation du mega contrat Rafale. Et quelque part ça retombera dans la poche de Dassault, qui est actionnaire de Thalès qui est elle même actionnaire de DCNS. Et la boucle est bouclée.

La 9 éme Fremm sera commandée et la série s'arrêtera là. http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/year-2015-news/may-2015-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/2747-update-to-french-military-planning-law-means-new-capabilities-for-lafayette-class-frigates.html

En fait ça sera bien 9 Fremm et 4 FTI La 9 ème sera commandée. Dans l'ordre de construction, Ce sera les 7 Fremm ASM puis les 2 Freda. Comme il y a 2 FDA, les FTI seront donc 4 http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/year-2015-news/may-2015-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/2747-update-to-french-military-planning-law-means-new-capabilities-for-lafayette-class-frigates.html

Ce sera donc: 4 FTI et la 9 ème Fremm sera commandé (les 2 Freda seront construites en dernier) http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/year-2015-news/may-2015-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/2747-update-to-french-military-planning-law-means-new-capabilities-for-lafayette-class-frigates.html

Bon c'est plié l'Inde n'achètera que 36 Rafales, Exit l'hypothétique contrat de 126 Rafales dans le cadre du MMRCA. Ils vont réinvestir les sommes dans le Téjas. http://www.janes.com/article/51616/indian-defence-minister-draws-line-at-36-rafales Peut-être d'autres avenant plus tard.

Les Edars rentrent sans problème, on leur à construit 2 tout neufs et quelques CTM NG aussi, Ils sont stocké dans les BPC a ST Nazaire. Faut pas rêver les bâtiments sont quasi identiques, on n'aurai pu les construire aussi vite, si on avait modifier tout les plans. Quid du Brésil ? Ils n'ont pas un projet de navires amphibies.

Merci pour les infos, je ne pensais pas que çà aurai fait un débat aussi passionné. Par contre je lis que la grenade APAV 40 fait dans les 500 gr. Un lance grenade adopté au Scar fait 1,16 KG et sa munition fait 225 gr. Donc tant que l'on emporte 4 GAF c'est plus léger que 4 grenades de 40 et leur lanceur Mais des quand on met une de plus l'avantage du poids c'est fini.