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Yankev

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Messages posté(e)s par Yankev

  1. Le Commandant en chef des forces aérospatiales russes présente les faits selon la Russie sur l'incident du Su-24. Je vous mets ici le texte qui vient du site du Ministère russe de la défense.

    Commander-in-Chief of the Russian Aerospace Forces presents facts of the attack on the Russian Su-24M aircraft carried out by the Turkish F-16 fighter in the sky over Syria on November 24

    Henri K. 

     

    Donc selon les forces russes:

    • Le Su-24 s'est d'abord placé pour être bien visible.
    • Les russes et les américains ayant mis en place des protocoles pour éviter toute incompréhension/erreur, l'équipage est en confiance de ce côté: ils peuvent focaliser sur le bombardement en lui même
    • Une interception depuis un décollage en scramble aurait été trop longue: les F-16 étaient donc déjà présents.
    • Selon la trajectoire du F-16, celui-ci était guidé depuis le sol
    • Les médias sont très (trop) réactifs, et diffusent une vidéo nickel, comme si le cameraman savait où filmer

     

     

    Au delà de la perte d'un avion, les russes l'ont vraiment très mauvaise: non seulement ils ne lâchent pas le morceau (et affirment désormais que c'est le F-16 qui est entré dans l'espace aérien syrien), mais excluent ouvertement à la possibilité d'une erreur, et parlent au contraire d'une embuscade. Ce point me semble important, car il rend d'éventuelles excuses bien plus difficiles

    Autre point qui me semble important: le vocabulaire utilisé, on peut déceler une colère froide, bien partie pour durer, et aux antipodes de quelqu'un qui cherche à calmer le jeu... Vous noterez enfin que les éléments de langages sont en opposition avec la posture turque: là où ces derniers affichaient une posture de cowboy ("on fait ce qu'on veut, c'est chez nous", "fallait pas nous faire ch...r", "on a le Droit pour nous"...), les russes adoptent une position (désormais) dénuée de sentiments, presque martiale.

     

    Sont pas contents... Pas contents du tout! J'ai l'impression que les turcs viennent de se faire un ennemi.

     

    A+/Yankev

    • Upvote (+1) 3
  2. Au fait, est-ce que T-50 est le nom définitif de l'avion ?

    Hello,

    Aucune idée, mais partant du principe qu'en général, les bombardiers ont un numéro pair, et les chasseurs un numéro impair:

    Su-37 -> Nope, démonstrateur

    Su-39 -> Non plus, évolution du du frogfoot

    Su-41 -> Nickel!

    Sauf si on compte ça:

    http://www.turbosquid.com/3d-models/sukhoi-su-41-obj/396636 (Nom de code Fiskars? :)

     

    A+/Yankev

    • Upvote (+1) 1
  3. Il n'y a pas de regle, chaque pays est libre de se comporté comme un abruti et d'user d'autant de violence qu'il veut chez lui ...

    .../...

     

    En fait, il y en a !

    Ce sont celles édictées par l'Otan, pour ses membres.

    La rhétorique est très simple, et vous la connaissez certainement tous, mieux que moi:

    1. Le T de OTAN, est l'initiale de  "Traité/Treaty".
    2. Un Traité international, par essence même, prime sur les lois d'un pays signataire, donc membre.
    3. La Turquie est membre de l'Otan.
    4. L'Otan a défini des règles d'engagement.
    5. La Turquie DOIT appliquer ces règles

    Notez bien que j'ignore quelles sont ces règles d'engagement: si quelqu'un à une source, c'est le bon moment !

    A+/Yankev

  4. .../...

    - Pour les ventes de pétrole, c'est à mon avis un flux connu depuis longtemps, mais (attention, c'est une hypothèse) comme tout le monde sait qu'il y a besoin d'une solution politique, je le vois plus comme un levier sur lequel la coalition pourrait agir le moment venu....

    .../...

     Hello,

    C'est peut-être la conséquence de ma visite chez le dentiste, ou bien des drogues qui ne se sont pas encore dissipées, mais je ne vois pas comment ne pas toucher à ce pétrole, qui finance significativement un adversaire, peut être perçu comme un levier.

    A+/Yankev

  5. Si un bataillon russe s'engage dans la bataille d'Alep, je crois que l'on peut dire que l'on assiste à un grand tournant dans la guerre contre le terrorisme en Syrie.

    Au delà d'un tournant ce serait une démonstration grandeur-nature des capacités opérationnelles russes aujourd'hui.

    Par contre faudra bieeen recouper les infos car:

    • d'après sputnik, les résultats obtenus sur le terrain seront la n-ième démonstration de la supériorité des russes sur tout ce qui bouge dans cette galaxie, et au delà.
    • Pour le monde par contre, nous auront la preuve de la médiocrité et de la sauvagerie de ces popovs...

     

    A+/Yankev

    • Upvote (+1) 2
  6. Pas d'accord, Je trouve au contraire qu'il faut en parler,

     

    • D'abord parce que c'est une forme de catharsis; s'assoir autour du feu, et parler, juste par grégarisme, bah ça aide (paradoxalement, c'est justement ce que tu fais :) ...
    • Tuer, flinguer, zigouiller, étriper, désosser... Les mots décrivant une manière d'ôter la vie sont nombreux et variés, mais ce qui m'importe ce n'est pas tant le comment, mais surtout le pourquoi; mon grand père me disait disait que dans un voyage, l'aventure n'est pas dans la destination, mais dans le trajet pour y arriver...

     

    Cela dit, y a un moment, faut se sortir le doigt du c...l pour appuyer sur la gâchette.

    A+/Yankev

    • Upvote (+1) 2
  7. Surréaliste, c'est bien le mot.

    Qui croirait en regardant cette vidéo, que ce p'tit vieux, sapé comme un gardien de chèvre du Golestan, avec son grand sourire, et son visage ouvert, qui croirait que ce type est l'une des personne les plus respecté et les plus influente en Iran.

     

    A moins que ce soit cette attitude justement, qui provoque cette popularité...

    (Cela dit, ne pas oublier qu'il reste le chef des forces Al Qods)

     

    A+/Yankev

  8. Raqqa c'est où ? Non parce que si c'est en Syrie les Sukhoi sont restés au sol ...

    Je parlais des (futures) attaques depuis le CdG, qui lui croisera en Méditerranée, d'ici quelques jours.

    Mais depuis les choses semblent évoluer, dans le sens d'une collaboration entre russes et français, ici un article de RTNews:

     

    Titre: Syrie : Poutine ordonne d’établir un contact direct avec la France et de la traiter comme un allié

    https://francais.rt.com/international/10583-ministere-defense-russe-frappes-raqqa

     

    A+/Yankev

    EDIT: Pfffiou! Grillé trente-six fois! Bon ben la prochaine fois, je lis la file complète, au lieu de répondre au coup par coup...

  9. Je savais bien qu'il y en avait certains ici qui avaient de trop longues oreilles et un teint verdâtre. Mais je pensais qu'il s'agissait d'un camouflage... Je vais quand même demander à Gibbs, on ne sait jamais. :laugh:

    Damned, serais je découvert? Les lunettes de soleils, et le mascara n'ont donc pas suffit !

     

    Plus sérieusement, Astradeus, tu me les broute.

    j'aime bien ce forum car il m'instruit: j'en ai plus appris sur la culture américaine (1), russe ou moyen-orientale, que tous mes voyages réunis, et cela grâce à tous les contributeurs de qualité qui viennent partager leurs connaissances, et tout ça pour faire avancer le schmilblick

    Je ne vois pas, au delà de quelques poncifs, nauséeux d'ailleurs, ce que toi tu apportes.

     

    A+/Yankev

     

    (1) Encore merci Tancrède, tu mériterai un forum à toi tout seul !

    • Upvote (+1) 4
  10. Les bases sur la Méditerranée sont à mon avis  l'enjeu principale pour les russes. Le soutient à bachar est un moyen pour eux de les conserver. Lutter et affaiblir  daesh serait pour eux affaiblir bachar puisqu'ils justifient leur soutient à Bachar par le fait qu'il serait le seul rempart contre daesh.

    On devrait garantir par un traité international au Russe le maintient de leur base en Syrie. On pourrait alors éliminer daesh et se débarrasser de bachar.

     

    Humm, seriez vous en train de jouer au poker avec les jetons d'un autre? De plus, on promet, on garanti... Je doute que les russes, à tord ou a raison, nous fassent suffisamment confiance pour adhérer

    Cela dit, je ne suis pas certain qu'avoir une base en Méditerranée soit la finalité des russes; d'ailleurs, jusqu'à récemment, ils n'en avaient pas, Tartous étant plutôt un port de ravitaillement, qu'une base navale à part entière. D'ailleurs quel était le personnel russe permanent? Je ne sais pas, mais en caricaturant à peine, je verrait bien trois sous-officiers dont un pompiste, et un épicier/boucher...

     

    Un autre point me parait bien plus significatif: en regardant sur une mappemonde, la Syrie est sur la route de ce qui semble être le chemin le plus court pour acheminer le gaz quatariote jusqu'en Europe; quel sera l'impact sur l'économie russe, de ce gaz provenant d'un pays qui dispose de réserves gazières extravagantes, mais dont les relations avec la Russie ne sont pas ce qu'on appellerai d'amicales?

    Si ce point est avéré, ce n'est pas une base permanent promise aux russes qui va changer grand chose: ils ont besoin de contrôler, soit directement, soit par le biais d'un allié fiable ou redevable, toute la façade maritime!

     

    A+/Yankev

     

    EDIT: mais vous êtes grands malades!   Le temps de griffonner un avis, z'êtes plusieurs a avoir répondu, et êtes déjà passés à aut' chose

    Le CdG sera déployé en Méditerranée ce qui ne semble avoir pas mal d'implications

    .../...

    Euh, si il est en Méditérranée, les rafales en mission d'attaque devront survoler la Syrie, et son espace aérien.

    Les syriens sont d'accord? Parce que si ce n'est pas le cas, ça devient une violation de l'espace aérien d'une nation souveraine... Et un dogfight entre rafale et Su-30, quel que soit l'issue n'est pas quelque chose dont nous ayons besoin en ce moment...

  11.  

    .../...  Personne ne ce souvient de la volonté d'une séparation pur et simple entre les différents protagonistes en ex Yougoslavie ? 

    A t'on forcé ceux-ci à ce réunir de nouveau ?

    Non ... .../...

    Si.

    La Bosnie-Herzégovine.

    Et cet exemple va justement dans le sens de ton propos, car quand tu regarde de plus près à quoi ressemble ce pays, tu constate que justement on aurait mieux fait de les laisser suivre chacun leur route....

    Mais pour en revenir à la Syrie, le problème ne sont pas d'après moi les rebelles, combien les islamistes: par essence, ils ont une vocation internationaliste, et en officialisant un territoire, on ne fait que leur permettre de créer un sanctuaire à partir duquel ils vont pouvoir rayonner leur idéologie, avec les actes qui en découlent.

     

    A+/Yankev

  12. Dans le message d'Alexis qui est le deuxième au-dessus du miens, il n'est pas noté que l'avion perds 120 km/h mais qu'il arrive à la vitesse de 120 km/h : 

    Sauf si je me suis trompé, auquel cas, je m'excuse d'avance. 

    En fait, non, tu ne t'es pas trompé: après coup, j'ai également vu des graphiques présentant l'évolution de la vitesse de l'avion et, en effet sur la fin du vol, celle-ci tombe très vite à une vitesse inférieure à 100. (1)

    J'aurai tendance à considérer qu'à ce moment l'avion était déjà perdu, mais que les enregistreurs de vol continuaient de fonctionner.

     

    A+/Yankev

     

    (1) vu sur tweeter, et la source que je retrouve plus -et que bien évidement je n'ai pas noté- n'avait rien de suspect

  13. .../... 

    Sinon, 120 km/h, ce n'est pas en-dessous de la vitesse de décrochage par hasard de l'A321 ?

    .../...

    120km/h, c'est la vitesse qu'il a perdu par rapport à sa vitesse de croisière, et non la vitesse relative, on reste donc loin de la vitesse de décrochage.

    (Remarques, qu'en réalité cette même limite de décrochage n'était pas si loin que ça : en volant à 30 000 pieds, là ou l'air est moins dense, le décrochage apparait à une vitesse bien plus élevée qu'au niveau de la mer (le coussin d'air est moins dense, donc faut glisser plus vite pour ne pas couler)

     

    A+/Yankev

    • Upvote (+1) 1
  14. Juste par curiosité, je me demande si pour augmenter le plafond de l'arme, il serait possible d'utiliser un MANPAD comme air-air de fortune, en tirant depuis un avion léger. 

    Attention je dis absolument pas que c'est ce qui est arrivé à ce malheureux avion russe, je me pose juste la question de la possibilité théorique. 

    Hello,

    Théoriquement faisable, mais coton et nécessitant d'aligner pas mal de conditions

    1. Le temps d'acquisition de la cible: même si il ne faut que quelques secondes pour accrocher sa cible, il faut quand même l'aligner pendant un certain temps; et dans ces instants, ces secondes sont trèèès longues.
    2. La position du missile sur ton avion est également un frein: la visée avec manpad est optique, c'est à dire tu pointe sur ta cible. Comme ta cible vole plus haut, ton manpad doit donc être pointé vers le haut; l'ennui, c'est que ton vecteur (un cessna par exemple) lui, il est à l'horizontale. conséquence, bah tu pointe pas vers ta cible, et donc tu l'accroche pas.
    3. A la limite il faudrait que tu places (au bon moment) ton vecteur en chandelle en direction de ta cible pour l'avoir en ligne de mire puis, le garde dans ta ligne de mire suffisamment longtemps pour avoir le temps de l'accrocher, et tout ça en prenant en compte dans ta trajectoire la différence de vitesse entre ton vecteur, et ta cible. Fastoche!

    Bon théoriquement ça reste possible, mais si tu y arrive, tu devient le nouveau Hans-Ulrich Rudel (en partant de la croyance qu'il n'y a jamais d’exagération dans une guerre)

     

    A+/Yankev

    EDIT: en fait un avion léger ne suffirait pas: un cesna-150 a un plafond de 4300m, alors que c'est l'altitude mini depuis laquelle faudrait entamer la chandelle

    • Upvote (+1) 3
  15. Quelle arme aurait été utilisée sur Rastan ?

    http://www.liveleak.com/view?i=29c_1446189799

    Je suis également curieux:

    - l'onde de choc semble se diriger vers le haut,

    - les dégâts semblent très localisés: un nuage de poussière tout en longueur, avec une délimitation très nette

    (Notez, que des images d'explosion, je n'en vois pas des masses non plus)

     

    A+/Yankev

  16. Je n'avais pas vu les choses de cette façon. Les éventuels problèmes - à ne pas exagérer- de disponibilité sont peut être plus impacté en effet par les éléments les plus récents qui tomberaient en rade plus facilement. Ironiquement la modernisation serait une source d'indisponibilité :huh:... 

    D'où le panachage:

    • SU-24: ancien, voir obsolète, mais restant en terrain connu: c'est d'ailleurs à lui de faire le gros du travail.
    • SU-34: il est la future pierre angulaire de la VVS, mais encore neuf, d'où un déploiement en faible quantité (quatre?).

    A propos de ce dernier, je pense qu'il représente un profond changement pour la VVS: il implique de revoir en profondeur de vieilles habitudes hérités de l'URSS, celles-ci étant d'ordre technologique, logistique, mais également organisationnelles. Les forces russes, et leurs doctrines sont en train de muer, et je pense que cet avion et tout ce qui l'entoure, (donc en l'air et au sol) sera un bon indicateur du degré d'avancement de cette transformation.

     

    A+/Yankev

    • Upvote (+1) 3
  17. .../...

    Faut-il en faire un duel de "qui fait de la propagande" sur un truc aussi mineur? 

    Hello,

    Je pense que tu soulève un point intéressant, assez général d'ailleurs: où s'arrête le mauvais esprit, c'est à dire le simple fait de dénigrer un adversaire "qui-fait-que-de-m'embêter-en-pétant-mon-groove", et où commence la propagande, la vrai, bien grasse, celle qui colle à la semelle?

    Cet article semble symptomatique: là où toi tu vois une somme d'information saupoudré d'une dose de mésestime (qui est après tout, de bonne guerre), d'autres y voient un article de propagande (donc mensonger); au delà de nos perceptions respectives, comment tracer une limite, même imprécise, entre les deux?

    C'est une question. (n'ayant pas d'avis clair, je serai curieux de connaitre les votre)

     

    Aux modérateurs: cette interrogation étant d'ordre général, et non exclusivement liée au conflit syrien, n'hésitez pas à sabrer, ou déplacer ce post, si vous jugez que ce point n'a pas sa place ici :)

     

    A+/Yankev

  18. Hello,

     

    Je n'ai rien compris !

     

    Et c'est d'autant plus frustrant, qu'il est évident que vous abordez un point significatif.

    Avec des mots simples, peut-être? 

    Quitte à prendre le temps de décrire certains termes et mécanismes économique, je pense que ce serait bénéfique pour pas mal de monde (1)...

     

    A+/Yankev

    (1) J'assume mon ignorance, mais ça ne m'oblige pas à rester dedans...

    • Upvote (+1) 3
  19.  

     

    Dangerosité: Pour être tout à fait honnête, mon regard était obnubilé par les Tics et Tacs, bondissants dans tous les sens....

    Sur un camion: on dirait du 155mm: pas sûr que ce soit à la portée du tout le monde de concevoir des Caesar. En fait, le système indien, en laissant de côté les acrobaties, ressemble beaucoup au canon tracté de 155 mm Tr F1

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