Janmary

Dissuasion nucléaire : la centrale de Civaux d’EDF réquisitionnée par l'Etat (Article de la Tribune) "Nouvelle étape dans le réarmement de la France et de sa politique de dissuasion. Et elle de taille. Alors qu'Emmanuel Macron a une nouvelle fois affirmé la semaine dernière que les Européens devaient être prêts à « répondre » à une « escalade » militaire de la Russie, la France muscle son arsenal nucléaire. Ce lundi, le ministère des Armées a annoncé une « collaboration » avec EDF afin d'utiliser la puissance des deux réacteurs nucléaires de la centrale de Civaux pour produire avec le CEA du tritium, « un gaz rare indispensable aux armes de la dissuasion », selon un communiqué. Cette annonce fait suite à une visite du ministre de la Défense Sébastien Lecornu à Civaux, dans la Vienne." Cela est parlant en termes de réarmement. Le tritium est utilisé comme l'un des deux composants d'un engin thermonucléaire. Amorçage par une bombe A (La fission à un millions de degrés pour "l'amorçage"). Et le deux isotopes Deutérium et tritium pour la fusion de l'ordre mégatonnique. Par ailleurs, nous ignorons ce que le Président veut entreprendre réellement et ce que les déclarations du CEMA entendent. Sans aucune mauvaise polémique, si nous jugeons l'Histoire, nous étions prêt en 1870 ("Pas un bouton de guêtre ne manquait" Citation), en 1914 ("L'esprit de l'offensive sied à nos soldats" Citation), en 1940 ("Les Ardennes sont impénétrables. Point". Citation). je laisse les commentaires inerrants à ces déclarations à leurs époques. Nous connaissons l'Etat et le volume de nos forces actuelles. Nous ne sommes plus au format de 400.000 hommes avec la conscription. Dans les configurations émis par certains membres - ici même - et mon avis qui vaut ce qu'il vaut (n'ayant pas réalisé une carrière militaire et formé dans les écoles du même nom), je suis un peu étonnés et inquiet des formulations avec le menton en avant de certain de nos amis sur le forum. Tout semble positif . J'attend quand même d'en savoir plus de notre Chef de l'Etat et de nos militaires de Haut Rangs. Car, c'est un bourbier qui nous attend. Il faudra et "du monde" et de la logistique, ce qui n'est pas dans nos cordes actuelles. Nous sommes dan la configuration (Libye) ou l'on tire une salve de missiles et plus rien en réserve. Il nous faut bloquer l'énergumène qui se prétend tzar et qui veut - comme à l'époque tzariste et de l'URSS - créer un Empire. C'est une nécessité absolu. Cela peut nous couter des "larmes et du sang". Le fond du problème est de ne pas se tromper dans nos décisions. Janmary

Nous parlons bien de la Moldavie ? Servi à rien ? Avec une à deux brigades blindées en sus ! Sans avertissement ? C'est la réponse sans avertissement aux actions de Poutine. Certainement la plus efficace. Mis devant le fait accompli. Pas de verbiage. Et cela engendre une attitude différente, même de la part d'un Président qui ose et brave tout et qui croit que l'Occident le craint comme la peste. C'est du reste des réponses que nous pouvons avoir nous même dans des cadres professionnels ou privés, donc, à un tout autre niveau que celui exprimé ici même. Janmary

Certes. c'est du reste sa position. Le problème c'est veut négocier avec ses arguments imposés, désormais connus = Dénazification, neutralité et démilitarisation de l'Ukraine. Au départ, Poutine exigeait qu'il voulait - comme à l'époque de l'Union Soviétique - un glacis. En l'occurrence la Biélorussie et l'Ukraine. Pas question d'intégrer l'Union Européenne ou l'OTAN pour ces deux entités. Des fautes ont étét commises assurément en particulier sur le recul / retrait des armes nucléaires tactiques près des frontières de la Russie. Janmary

Mes excuses Alexis. Mes excuses à tous. Il s'agit d'engagement. Encagement ne signifie rien, off course ! Merci pour votre remarque.

En effet, ksimodo. Dans un précédent post, dans le cadre d'un engagement sol non actif pour des opération militaires, ce cas était évidemment sous entendu à considérer. Et la riposte est loin d'être évidente ! C'est là également une ambiguïté à lever. Personne ne peut envisager la réponse à apporter en ce moment. Et, évidemment, elle est capitale ! Car, réagir serait un conflit ouvert ! Et personne ne l'envisage de bon cœur et avec rationalité. Janmary

Certes. j'entend bien herciv. Pour le moment, c'est un vœux pieux. Pour coordonner tout cela, sur le plan militaire, qui seraient en charge de coordonner ces activités. L'armée Européenne, inexistante. Au même titre que le Commissaire Européen de la défense européenne . Pas de poste créé. Les éléments de force des Nations Européennes impliquant donc, indirectement leurs unités combattantes sous commandement actuel de l'OTAN ? Je doute fort que les USA, en particulier avec un nouveau Président laisse faire ! Je crains toujours les boutes en guerre. Rien à dire sur la philosophie de ceux derniers. Mais j'ai le cruel souvenir d'un conflit ou j'étais engagé. J'ai mis près de 60 ans avant d'en parler avec des amis ou des proches (famille qui s'en contrefoue du reste). Il faut voir ce que représente une zone opérationnelle...même sans combats dans un conflit dit à haute densité. Le résultat des passages de mitraillage des avions, le résultat des bombardements au napalm, les décédés ayant été outragés/ torturés par haine, etc. Je suis donc prudent dans le cadre d'un engagement éventuel. Si oui, nous devons avoir TOUS LES ATOUTS pour prendre ces décisions et s'engager ET ce n'est pas le cas à l'heure actuelle. Et loin s'en faut. Janmary

Je pense qu'il y a deux problèmes différents. 1° - L'engagement de notre armée représentant un cœur de bataille de 60.000 hommes dont un grosse division de 15.000 hommes réellement disponible pour une intervention. Pour occuper une zone en Moldavie ou même en Ukraine devant Odessa en protection "Casques bleus" Français. C'est envisageable. Pour cela, il faudrait - quand même - faire tourner nos industries de guerre qui n'ont toujours pas reçues de commandes sur le long terme. Réinitialiser un service militaire pour faire penser à autrui que nous prenons les choses, sinon en main, du moins au sérieux. 2° - C'est une autre affaire en cas "de rentrer dedans". Cette possibilité est possible et changerais complément la donne. La mobilisation en Russie serait certainement réalisée. Actuellement, l'effort de guerre de la Fédération Russe est total et leurs usines "rougeoies" car travaillent en pleine charge. Donc, dangereux, très dangereux de se mettre dans une telle possibilité de situation. Nous n'avons toutes les données en main pour réellement juger. Mais je doute quand même que l'armée Française qui à subie tant de maltraitance durent ces années puissent être suffisante en nombre devant une telle masse de combattants qui ne manquerait pas du coté Fédération Russe. Et je ne parle pas de la propagande = "L'Europe (l'OTAN) nous agressent avec la complicité des USA !". Je pense que peu de pays effectivement iraient se joindre à nous. Janmary

C'est la politique de tout temps des Britanniques. Ne jamais laisser une puissance première sur le continent Européen. Divisons pour régner. De plus, la Russie provoque un peu trop ces derniers ces temps ci.

On peut dire cela effectivement herciv. C'est loin d'être faux. Lors du conflit des Malouines avec la Grande Bretagne, de l'engagement de la division Française "Daguet" en Irak par la France, jamais la Première Ministre Britannique et le Président Français n'on eu une "cote "aussi élevée dans les opinions. Ce fut également vrai au début du conflit Algérien en 1954 (et je m'en souviens particulièrement bien) et de l'engagement de notre armée. A noter un changement d'opinion quand le contingent fut engagé pour 28 mois de service militaire. Le point commun c'est qu'un peuple en guerre se resserre autour de son chef naturel. Tel le Président Roosevelt pour les USA, Sir Winston Churchill pour la Grande Bretagne, le Chef de la France libre (tardivement après le débarquement en Normandie), et, bien sur, le Führer avec le peuple Allemand. Dans le cas de la Russie , le locataire du Kremlin bénéficie, de plus, de la propagande inerrant au système ex-Soviétique et de la main mise total sur tous les aspects de l'appareil d'Etat. "Pas de soucis, pas de problèmes", tel sont - me semble t-il - les pensées des Russes envers leurs Président. "C'est le Chef ! Il sait ce qu'il dit et ce qu'il fait !". Il semble bien que le peuple Russe veuille stopper ce conflit avec l'Ukraine...et font confiance à Poutine....pour la majorité d'entre eux, du moins. Janmary.

Entièrement d'accord avec vos propos, herciv. Je les partagent. En ce qui concerne la citation ci-dessus, réaliste, il y a un complément à apporter qui est plus psychologique que militaire. Les Allemands d'aujourd'hui ont une honte indescriptible de leur passé Nazi. A Berlin, sur le sol sont indiqués sur les trottoirs, les lieux d'arrestation et de décès d'Israélites sont indiqués par des plaques commémoratives. Pour la nouvelle création de l'Armée allemande, ce fut presque pire. Rien dans les uniformes ne devaient ressembler aux anciennes tenues de la Wehrmacht, de la Luftwaffe ou de la marine. J'ai eu nombre d'entretiens avec les Allemands de mon entreprise et y avait des réactions épidermiques lors de discussions tel notre dissuasion nucléaire par exemple. Les Allemands durent être effrayés lors de l'envoi de chars Léopard dont la Russie n'à pas manquer de fustiger ...la croix noire. (Sources personnelles dans le cadre d'un groupe international de la défense USA, "Litton Industrie", lors des réunions des bureaux Européens et les activités de meeting et training en R.F.A).

Personnellement, je le pense, Paschi. HS Espadon = mise à mal par le projet de loi de mr Lefèvre qui vous empêchera de penser et de dire ce que vous voulez dans la sphère privé. Mais bon, c'est pô grâve, c'est pour vôte bien. Etant donné que la Liberté de penser et autre éléments de la République sont constitutionnels, cette proposition n'ira pas loin devant devant le Parlement et le Conseil Constitutionnel. El particulier dans le cadre de la sphère privée ! Fin du HS

Combien de fois ai-je entendu cette expression que j'ai cité tant aux USA et dans le groupe de la défense américain dans lequel j'ai travaillé, Banzinou !

Tout à chacun pense ce qu'il entend penser....Manu G. C'est ce que nous appelons en Europe et en France, la Liberté de penser et de s'exprimer. Se réjouir des pertes civiles et militaires - quelle que soit les causes, les lieux, les dommages subis - ne peuvent être que les propos inconsidérés dont les auteurs sont partie prenante des massacres perpétués et crimes de guerres engendrés. A ma connaissance, l'OTAN s'est élargie de par la volonté des pays récemment "libérés" de ce que l'on peut appeler le joug Soviétique (1989). Nombre de pays Européen pensaient que le fait politique majeur de la chute de l'Empire Soviétique allait entrainer la fin de l'OTAN. Je rappelle que l'OTAN fut créé à la demande des pays de l'Ouest (1949) pour s'opposer à la formidable puissance Soviétique d'après guerre. Il n'y a pas de camp du mal ou du bien. Cette expression binaire est très américaine. C'est très limitatif comme interprétation des évènements. A titre personnel, je vouvoie mes interlocuteurs. Sauf quand ces derniers me tutoie dans le cadre de débats. La règle implicite du forum est le tutoiement. Bien à vous Manu G et au plaisir de se croiser pour des débat plus constructifs, plus sérieux et plus serein. Ceci dit sans aucune prétention quelconque de ma part. Janmary

Ce n'est pas le but de militaires qu'ils soient engagés ou appelés, Clairon. Quand on dit social, cela signifie autant la participation au maintien de l'ordre dans certaines conditions, aux médecins participant pendant leurs temps de service à pratiquer la médecine et les soins dans les zones de notre territoire ou le désert médical est d'actualité. Ce ne sont que des exemples. On peut être pour ou contre. Il était bien inutile de laisser des appelés pendant leurs temps de service à strictement ne rien faire. Ces utilisations des appelés furent entrepris dans un certain pays - ou malheureusement j'ai servi en tant que tel - pour assister les populations ( aide et assistance médicale, enseignements scolaires pour l'apprentissage de la lecture, etc.) qui furent la seule chose vraiment utile durant ce conflit. Il y a plusieurs "Ecoles de pensées" pour l'utilisation de 450.000 jeunes dans le cadre d'un service militaire / national. C'est un débat effectivement à remettre de nouveau "Sur la table". Mais l'expérience acquise durant son propre temps de service est un atout pour avoir été - pour une petite partie de mon temps sous les drapeaux - été utilisé hors du champs d'action militaire. Bon débat utile que celui-ci.

Odessa et Bessarabie semble t-il d'après des débats télévisuels- qui n'engagent que leurs auteurs - du reste, concernant les possibilités d'intervention préventive. Une thèse fut même avancée, celle de forces militaires Européenne s'engageant - à la demande de l'Ukraine - sur des positions stratégiques loin du front (A définir, mais Odessa et la Bessarabie serait le but de cette engagement) pour faire obstacle à une 'avancée Russe éventuelle. Reste à savoir - si cette possibilité était suivie d'effet - quelle serait l'attitude Russe d'une part, et, d'autre part, des coups reçues sur ces unités qu'elles pourraient recevoir, ne fut ce qu'accidentellement. Je vous livre ce débat qui à eu lieu avec des invités de tout bords, journalistes et militaires.

Je pourrais rajouter - et la démonstration en fut faite à plusieurs reprises dans notre Histoire - que cette armée de conscrits pourrait être aussi "Une masse de manœuvre" ou "Réserves stratégique" indispensable à nos Armées et à notre pays. La qualité militaire de ces conscrits est fonction de l'encadrement et de l'instruction reçue. Les manœuvres des unités y sont pour beaucoup.

Bonjour FlorianBlanchard Bienvenue sur le forum des passionnés de la défense, de l'aéronautique, de la marine et bien d'autres sujets. A 82 ans, je me contente de planer....sans bruits...et de poster en fonction de mes connaissances. Certain débats et débatteurs sont passionnants. Au plaisir de se croiser. Janmary

Oui. Du reste, en tant qu'appelé du contingent, il était possible de faire un service long par contrat à mon époque (années 60). C'est à dire de poursuivre un temps l'activité militaire de fait. Quand aux autres possibilités, je suis adepte des solutions proposées que vous citaient g4lly puisque j'étais opposé à la fin du service militaire pour assumer des taches sociales et de sécurité. Par exemple pour les volontaires, assurer la sécurisation du pays dans le cadre de Vigipirate. Il s'agirait d'un Service National....réel celui-ci.

Je ne peux que souscrire Capitaineconan. Durant un conflit que nous a touchés (1954-1962), je rappelle que 80% des parachutistes étaient des appelés du contingent. Et que le général (alors colonel) Bigeard à complimentés en affirmant qu'ils valaient toutes les autres unités de l'Armée et même plus (j'ai oublié la locution exacte).

L'avantage du Milan est que le tireur laisse son viseur optique sur l'objectif et le missile suit la trajectoire. Précédemment les SS 10 /11 étaient filoguidés également. Mais le tireur "tirait à vue". Ainsi ils furent utilisés dans un conflit ou des partisans étaient refugiés dans une grotte protégée par des blocs de roches. Le tireur parvint à éviter ces blocs de roches et le missile pu pénétrer dans la grotte ou il explosa.

Rectificatif pour moi. Il y a trois type de fibres optiques dont les propagations du signal sont différents. Je compléterais ultérieurement. Vous avez parfaitement raison Jojo (lo savôyard). Mon expérience est lointaine puisque j'avais fait un stage sur la question en Suisse de 3 jours, puis participé à la réalisation du câble sous marin Normandie -Grande Bretagne puisque mon entreprise était partie prenante dans certains composants. Les fibres utilisées étaient très cassantes. J'avais réalisé quelques raccordements de fibres entre elles et sur connecteurs dans la station de télécom. Pénible ! Mais ce sont des problèmes qui se posent et qui permettent de mieux appréhender le travail d'un électronicien de l'époque. Merci de donner votre expérience. Je stop. HS.

Certains type de fibres optique sont très solide et très souple mais ne correspondent pas aux longues distances de transmissions. (Je vais compléter). Pour la couper afin de la raccorder, on utilise une "guillotine" pour la couper et un système d'alignement pour la raccorder (deux raccordements de fibres ou raccordement à un connecteur d'une fibre) du fait que l'âme de la fibre est des plus faible et cela est presque une opération chirurgical ! Ce fut de gros problème lors de la première pose de fibre à titre expérimental à Bayonne pour tester la télévision sur fibre. Ce fut reportée au niveau National pour revenir plusieurs années plus tard. C'est dans le domaine militaire, ou les torpilles guidées par le moyen de fibres optique firent leurs apparussions avec un gainage extérieur pour la protection contre l'eau de mer que démarra l'utilisation de ce type de solution. Les avantages sont multiples. Entre autre, dans les transmissions de télécommunications sous marine par câbles, il n'y a pas de possibilités par autrui (sous marins par écoute magnétique des câbles) d'écoutes des données (téléphoniques ou autres tel internet) du fait que la fibre de par sa conception ne le permet pas. Elle évite donc tout brouillage contrairement aux transmissions radioélectrique quel que soit les bandes de fréquences utilisées. D'autre part, sa légèreté permet de l'utiliser en mode aéronautique tel que décrit par vos soins car sans risques majeurs pour le vecteur utilisé. Dans le mode de la télévision par câblage optique au niveau National, le système est devenu standard dans son application, c'est à dire pose. Débat intéressant.

Les contrats d'armements (et d'autres industries) à l'International sont le plus généralement à pénalités. C'est à dire que les contrats signés entre fournisseurs et acquéreurs établissent les délais et des dates de livraison très strictes. Tel Dassault par exemple avec ses ventes d'avions militaire (Mirages, Rafales) et civils (Dassault 50) à l'Inde, l'Egypte, USA, Etc. C'est valable avec les hélicoptères, les centrales nucléaire, Etc. Le contrat à pénalités prévoit des montants à honorer de la part du vendeur / fournisseur en cas de dépassement des délais et date de livraison à l'acquéreur qui est fonction du temps ou des temps de retard. Ces indemnités peuvent être des plus importantes en fonction des contrats signés. La marge bénéficiaire peut être complètement "mangé" voir négative. Mon entreprise avait commercialisée une vente de Tubes hyperfréquence RADAR pour avions de combats ( Usine et centre de production Airtron) avec un contrat à pénalité dont la base était la parité dollar qui ne devait pas excéder un certain seuil défini. Retard de livraison et parité du dollar dans les choux au moment de ladite livraison! Grosse indemnisée à honorer. En tant que succursale d'entreprise US, c'est le groupe Litton Products des Etats-Unis qui à payé, via la Suisse ou était installé le bureau financier Européen. Conclusion, notre bureau n'était plus bénéficiaire et autonome. Le résultat fut la fin de notre bureau puis ceux Européens quand le mur de Berlin tomba.... Et pour moi aussi, c e fut la fin de 12 années de travail dans ce contexte.

Affirmatif. Les données émises ou reçues sont dans le spectre de la lumière. Tout comme les liaisons en fibre optique des opérateurs pour transmission télévisuelles. Le signal optique (numérique) étant reçu est détecté et renvoyé par la Box vers le décodeur télévision numérique en tension (courant) numérique de quelques volts. Pour donner une idée des distances des signaux de télécommunications en liaison par fibre optique à caractère expérimentale. A cette époque, il y avait 3 différents types de fibres. J'ai eu l'opportunité de travailler sur la liaison transmanche sous marine entre Normandie et Grande Bretagne. La distance (sans répéteurs pour maintenir le niveau des signaux des signaux) fut de 300 km. Nous pouvons comparer avec les liaisons sous marine par câbles transatlantique avec tubes radio ou les répéteurs étaient tous les 1850 mètres de l'époque précédente qui furent transistorisés par la suite pour le remplacement des tubes radio subminiaturisés. L'alimentation électrique était de l'ordre de plusieurs milliers de volts pour assumer les mise en tensions des répéteurs pour régénérer les signaux de transmissions utilisant ces câbles et répéteurs montés en série du point de vue électrique. Dur travail sur les navires câbliers. Aujourd'hui, je ne connais plus les caractéristiques utilisées. Pour les torpilles guidées, les distances sont de l'ordre de 50 km (Torpille F21 Française).

Je ne peux qu'être en accord avec ces propos qui sont mien et que j'ai exprimé ici même (en faisant abstraction de l'auteur et pour cause). Oui, en effet, Stinger. Je pense aussi ainsi. Vous définissez bien la "Navigation à vue qui s'en suivrait". Par ailleurs nos effectifs ne dépassent pas 12 à 13.000 hommes de professionnels à engager avec les rotations que cela impliquent d'après les entretiens donnés par des anciens militaires aujourd'hui consultants. D'autant que le matériel utilisé en haute intensité viendrait très vite a manquer. Témoin les frappes par missiles de croisières sur la Libye ou notre disponibilité fut tiré en "une salve". Tout est alors possible. En vérité, nous n'avons pas ou plus la capacité - d'autant plus seul - de mener pareil assistance aux combats en particulier sur un théâtre d'opération aussi étendu, avec autant de systèmes d'armes mis en œuvre. La logistique serait impuissante à suivre pareille évolution. Le Président (sans critique) ne connait pas l'intervention armée dans le cadre d'un professionnel ou d'un appelé du contingent comme ce fut notre cas. C'est difficile à concrétiser pour un homme au commandes sans aucune expériences dans ce domaine et qui est un Président littéralement aux pouvoirs presque absolu comme l'avait affirmé l'un de ses prédécesseurs. Même le Président des Etats-Unis n'a pas ces pouvoirs là. Il doit référer aux chambres pour toutes dédisions. Le blocage du montant de 60 milliards de dollars pour l'Ukraine en est une preuve suffisante.