Janmary

Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary

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Excellent thème Suchet. Je me lance prudemment. Le premier qui viendrait sur la liste, à mon avis, serait, d’après les manœuvres stratégiques en partant du coup de faux dans les Ardennes jusqu'aux stratégies défensive-offensive à l'Est , du général Manstein, d'ailleurs cité par Pierre Servent (colonel de réserve, professeur à l’école de guerre, et conférencier entre autre dans des émissions de télévision), dans son ouvrage," VON MANSTEIN, le stratège du III° Reich, chez Perrin 2013". Le second pourrait-être est le général Guderian, comme père de l’arme blindée Allemande et sa maitrise - durant la guerre à l'Est - dont il a fait preuve avec cette arme, durant la chevauchée des premières offensives de Barbarossa avec des objectifs à 100, 200 voir à 300 km au lieu de penser "infanterie" avec des objectifs à 50 km (pour faire simple). La liste est quand même relativement longue de généraux - de différentes nationalités - qui ont fait preuves de maitrise dans des situations particulièrement délicates stratégiques et/ou mêmes tactiques. En particulier, si nous prenons en compte des généraux d'arme spécifiques tel les parachutistes, les troupes de montagne, les forces et les débarquement amphibies, etc. Effectivement, l'avis des spécialistes que vous êtes dans ce domaine sera intéressant, pour ne pas dire passionnant.

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Un grand pilote. Il semble un livre ide Mémoires, intitulé = Pilote d'Essais Mémoires André Turcat Éditions Le Cherche midi 2005

Bonjour Un nouvel ouvrage vient d’être édité, à savoir = USMC AVIATORS Les aviateurs des Marines dans le Pacifique 1941-1945 Par Grégory Pons Chez Eden-Mili-Arts Intérêt = Guerre du Pacifique et les passionnés de l’aviation. Prix = 39,90 € Janmary

Je souscris aux dires et aux points soulevés par Tancrède. Pour avoir été souvent aux États-Unis à titre professionnel, j'ai pu constater que le Président des États-Unis d'Amérique est loin d'avoir l'autorité du Président de la République Française. En particulier, dans un régime parlementaire, c'est le Sénat qui peut bloquer et bloque ou passe outre les demandes exprimées par le Président. Or le Sénat est actuellement Républicain et à bloqué nombre d'initiatives du Président...démocrate. Quand aux lobbies les deux plus importants sont le lobby pétrolier et le lobby des armements et pas un sénateur - pour son élection ou sa réélection - ne va à l'encontre de ces intérêts là et bien au contraire est partie prenante.

Bonjour Gibbs le Cajun Je ne puis répondre à toutes ces questions, seulement je peux indiquer des références livresques que j’ai lu en sn temps, assez complet sur la question et qui m’avait passionné. Je vais relire ce volume pour répondre en partie à ton sujet posé qui est des plus intéressants... Il s’agit de la Nouvelle Histoire de la marine Par René Maine Aux Éditions Maritimes et d’Outre-Mer 1° - Tome 1 – De la rame à la voile Lepante (pour la rame) / Trafalgar (pour la voile) Édition 1977 – 372 pages 2° - Tome 2 - La vapeur La cuirasse et le canon Le Jutland Édition 1977 – 47 pages 3° - La marine volante Le duel avion – navire commence Edition 1981 – 664 pages Par suite du décès de l’auteur, les autres ouvrages de cette Histoire de la Marine ont été interrompus et nul n’a repris la suite (dont le volume suivant qui aurait été consacré au non débarquement en Grande-Bretagne, Tarente, le Bismarck, la Crète, Pearl-Harbor et Alexandrie, Midway, etc.)

Bonjour Bon retour chez vous. Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary

@ Wallaby C'est exact, mais ce n'est pas un coup de tête. Il est vrai. Ce fut pensé en fonction des impératifs du combat contre le Nazisme alors que la Grande-Bretagne restait seule en lice. Alors, la guerre entre L’Allemagne et l'Union Soviétique fut une "bénédiction" pour Winston Churchill. @ Wallaby La dose allait également aux Britanniques qui se gaussait de leur Gibraltar Singapour qui fut pris en un tournemain Merci pour le rectificatif et pour la référence de l'ouvrage = Michael J. Carley, 1939: L'alliance de la dernière chance, Presses de l'Université de Montréal, 2001 :

Au revoir 2015 Bonjour 2016 Dans une année, chaque moment compte... Alors je vous souhaite à toutes et à tous: - 1 an d'Allégresse, - 12 mois de Plaisir, - 52 semaines de Bien-être, - 365 jours de Chance, - 8 760 heures de Succès, - 525 600 minutes d'Amour, - pour un total de 31 536 000 secondes de bonheur ! Excellente année ! Bonne Année à toutes et à tous ! Janmary

Fusilier > Il me semble que les troupes françaises ayant réellement participé au débarquement étaient pro. C'était le cas de la Centaine du 11e Choc, des Commandos Marine et bien évidemment du REP et l'escadron de Cav Légion. Je cherche pour le 2e RPIMA (RPC à l'époque) car j'ai un doute. Normalement, ils est constitué en grande partie à partir de divers (2 ou 3?) bataillons para colo, dissous après l'Indo. Donc, à priori , des pros. Exact Fusilier en ce qui le débarquement de Suez. Ce furent des professionnels qui furent employés. Les unités parachutistes issus de la conscription remplacèrent en Algérie les formations envoyés en Égypte et à Bizerte également lors du coup de force Tunisien.

Juste un petit encart. Gibbs le Cajun > On note quand même que dans cette affaire de Suez , les capacités aéroportées française sont de qualité et bien rôdé alors que côté brits les fantômes d'Arnhem sont bien présent . Nous sommes en pleine guerre d'Algérie avec un matériel et des hommes en nombre, y compris de régiments parachutistes avec un certain nombre d'officiers issus des campagnes d'Indochine et 80% d'effectif sous forme d'appelés du contingent dont le colonel Bigeard fit l'éloge a plusieurs reprises. Les Britanniques, depuis Arnhem ont - à l'image des Allemands avec l'opération parachutiste de la Crête qui abandonneront lesdites opérations reprise alors en force par Américains et Britanniques - limiteront l'emploi aéroportés bien qu'il y eu une opération en Malaisie contre les maquis communistes. Ceci dit, cette opération fut bien montée et bien réalisée par l’État-major aéronavale et aéroterrestre Franco-Britannique. Fin du petit encart.

Beau sujet et beau débat. Juste un petit complément sur ce file. 1° - Winston Churchill était un anti-communiste convaincu. Pourtant, lors de l’invasion Nazie en Union Soviétique, il lança son pays « pieds et mains liés » avec l’URSS et son dictateur – comme il l’avait fait avec sa fougue habituelle pour les Dardanelles - sans compensation politique d’aucune sorte, tel le respect territorial Finlandais, les Etats Baltes et la Bessarabie et sans même demander d’explications sérieuses lors de la découverte du massacre des officiers Polonais à Katyn. Bref, établir une relation politique, stratégique et de fournitures de matériels militaires et autres en terme négociée, y compris sur le sort de l’Allemagne Nazie. Ce fut une faute politique et stratégique majeure d’après nombres d’Historiens et stratèges même si Winston Churchill se sentait solidaire de l’Union Soviétique du fait de sa grande peur de retrouver son pays seul contre l’Allemagne Nazie alors que l’Amérique n’était pas encore engagée dans le conflit dans le cas ou l’URSS aurait pu négocier un traité de Paix avec le régime Hitlérien. Nous savons aujourd’hui, après le procès de Nuremberg, que le les Nazis envisageait d’exterminer 20 millions de slaves et qu’il n’était pas question d’accord ou de négociation avec le dictateur Joseph Staline. 2 – Le Président Roosevelt, grand naïf, pensait sérieusement – voir l’ouvrage de son fils « Mon père m’à dit » - que l’aide apportée de l’Amérique à l’URSS aurait pour conséquence une conception de vue commune des deux pays. Ce fut donc son attitude en Extrême-Orient pour que l’URSS intervienne contre le Japon, après la défaite Allemande. Bien des militaires de haut rang ne partageaient pas vraiment ces et ses conceptions, sauf Harry Hopkins, son conseiller personnel. Ce fut le général Douglas Mac Arthur, nommé « proconsul » de l’occupation américaine au Japon qui « élimina » une éventuelle occupation Soviétique du pays du Soleil Levant comme d’autres alliés du reste (Grande-Bretagne, Australie, etc.). 3° - Un complément un peu hors sujet. Pendant mes meetings et training aux USA au sein de mon groupe américain, les discussions relatives à la 2° Guerre Mondiale et au Vietnam étaient nombreuses avec nos directeurs. Les reproches furent que la France avait déclaré la guerre à l’Allemagne Nazie, avait perdu la guerre, et que sa flotte s’était sabordée, honte impardonnable (je cite). La dose allait également aux Britanniques qui se gaussait de leur Gibraltar qui fut pris en un tournemain (il ne fallait parler du sujet qui fâche à savoir les Philippines et le général Mac Arthur) et ne faisait rien en Birmanie puisque puissance coloniale. Donc, les USA devaient encore intervenir. Une thèse m’avait quand même surpris et d’ailleurs reprise par quelques historiens. Du fait que la France et la Grande-Bretagne n’étaient pas prêtes pour la guerre (il fallait attendre deux / trois ans encore, même le général Gamelin, chef d’Etat-major de l’armée Française le préconisait), le dictateur Nazie aurait fini par agresser l’URSS car pressé d’en découdre pour son « espace vital » à l’Est. Avec des forces peu supérieures à ce qu’il avait pour la guerre à l’Ouest. La France et la Grande-Bretagne aurait pu alors intervenir dans le dos Nazie d’une part, et d’autre part, le conflit entre Japon et USA ayant commencé, les forces américaine avec « l’Allemagne d’abord » aurait pu débarquer sur le continent presque sans coup férir comme en 1917. En gros, c’était l’argumentation avec un contraste d’un début de guerre avec deux pays épuisés, l’URSS et l’Allemagne Nazie comme en 1944 mais sans débarquement. Nous avons le droit de rêver, mais cela souligne aussi notre impréparation et notre entrée trop rapide dans ce conflit. Je pense que Winston Churchill, pour résumer, était conscient de ce qu’il faisait, l’option URSS passant avant celle du monde Nazie et que le Président Roosevelt était un plus naïf envers le dictateur Joseph Staline au point de couper en deux les zones d’occupations Allemande, de la Corée (38° parallèle), et d’Indochine. Mes excuses, je suis sorti de votre dernier débat, mais qu'il soit poursuivi, j'apportais juste un complément au débat précédent. Janmary

Gibbs le Cajun > Oups oui effectivement ,j'ai fais une grosse gaffe avec Joe le vinaigre . mea culpa ( je me suis trop précipité de peur d'oublié des choses Lol ) . Pas de soucis. Je fais la même chose bien souvent. On se précipite et on oublie des éléments ou des sautes de phase ! Le concept des "bastions", d'une part, incluant des avions postés pour en faire une base défensive ET offensive, quitte a se replier en cas de pression ennemie trop forte.des Chindits, et d'autre part l'expérience des "chaudrons " Allemands sur le front de l'Est avec des ravitaillement par Junkers 52 à Tcherkassy ou ailleurs pendant un temps, à beaucoup influencés l'Armée Française en Indochine et plus particulièrement à Nasan puis à Diên Biên phû. Si Nasan fut une réussite, cela tient à la distance proche des bases de Hanoï et d'une étanchéité de la base verrouillée par une forte artillerie, avec des postes fortifiés continus autour de la base, avec mines, barbelés, etc. et des détecteurs de bruit posés en amont de la base sur les pistes d’accès à Nasan. Diên Biên phû., par contre, cumulait tous les défauts possibles d'éloignement du ravitaillement aérien, et de l’étanchéité hermétique des accès avec des protections insuffisantes contre l'artillerie Viet (120 mm entre autre que l’État-major estimait que l'ennemie n'avait pas). Orde Wingate, à ce titre, fut un visionnaire, pourvu de moyens important, dont l’aviation de transport de la X° Air Force (Dakota et planeurs de transport) et de l'Air Commando du colonel Cochrane pour les missions sanitaires,d'appui direct et indirect, etc. Une vision des "bastions" d'Orde Wingate et de Nasan est donné par l'ouvrage de = NASAN La Victoire oublié (1952-1953). Base aéroterrestre au Tonkin Préface d'Hélie Denoix de Saint Marc Par Jacques Favreau et Nicolas Dufour Chez Economica 1999 et 2000 en réimpression.

@Gibbs le Cajun Non, pas du tout. Cela remet dans le contexte toutes ces unités différentes et leurs attributions et but fondamentaux..Beau sujet et beau rappel. Dans ce théâtre d’opération, il y a beaucoup à écrire incluant les Tigres Volants en Chine du général Claire Lee Chennault. Gibbs le Cajun > Idem pour les maraudeurs qui sont dans la même optique ( en sachant que les brits avaient pas mal de divergence sur la manière de bosser de Joe le vinaigre ,surnom de Merrill) . > Par contre , le surnom de Joé Vinaigre était celui du général Stilwell, chef d’État-major du général Chinois de la Chine Nationaliste Tchang Kaï Chek, adjoint de l'Amiral Montbatten commandant le Sud-Est Asiatique, responsable de toutes les unités US de la région Inde-Birmanie-Chine et responsable du Prêt-Bail américain auprès de la Chine Nationaliste ! Ouf ! Beaucoup d'attributions. > Les Marauders étaient appelés les Marauders de Merill du nom du général qui les commandaient.Ils avaient été formés sur le modèle des unités Chindits et sont descendus de Chine vers la Birmanie, derrière les divisions Chinoise, pour ouvrir une nouvelle route de ravitaillement de la Chine en partant de la Birmanie délivrée de l'occupation Nippone. > Les Chindits du général Orde Wingate étaient des "commandos" ou colonnes de pénétrations profonde dans le cœur logistique Japonais en Birmanie et ravitaillées par parachutage avions en ce qui concerne munitions et vivres incluant le fourrage pour les mules pour la mission de 1943. En 1944, ce fut des effectifs important, de plusieurs brigades, la plupart déposés par planeurs avec la création de "bastions" (incluant des chasseurs (!!) pour le close-support) qui devaient et qui se sont déplacées suivant la pression Japonaise en plein dans les arrières Nippons pour recréer des bastions dans d'autres lieux. Unique comme doctrine militaire. > D’après les historiens Britanniques, ce fut inutile car ayant "consommés" trop d'unités inutilement, alors que les généraux et historiens Nippons reconnaissent que Les Chindits ont cassé leurs logistiques, brisés l'attaque Japonaise en cours en Assam vers l'Inde, et défait les armées Nipponnes au point de laisser des milliers de morts sur le terrain victimes de manque de nourritures de munitions. Jamais autant de Japonais se sont suicidés dans cette bataille de Birmanie qui fut une défaite totale pour eux. (1944). Malheureusement, le général Orde Wingate se tua dans un accident d'avion (un B25 américain) avant la fin de la campagne et il est enterré au cimetière d'Arlington aux USA. Janmary

Je souscris aux posts précédents, bien sur. BONNES FÊTES DE NOËL A TOUTES ET A TOUS. Une pensée émue pour toutes celles et tous ceux, civils et militaires, qui sont de services, en opérations, pour notre sécurité et celle de notre pays. Une pensée également aux proches de ces personnes et de nos concitoyennes et concitoyens pour de meilleurs moments pour la Nouvelle Année qui approche. Nous avons connus dans notre Histoire, bien des moments douloureux pour la Nation et la République qui ont toujours suivis la route qui était celle de nos valeurs fondamentales. Au plaisir d'être des vôtres encore longtemps sur ce forum qui est source de connaissance et de cordialité. Janmary

Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary

Bonjour .d.k.p. Bienvenue sur le forum Heureux de votre retour. Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary