Rivelo

Vous vous prenez la tête... La fabrication des 78 Caesar annoncés est déjà en cours, l'industriel à reçu des garanties de la DGA que les modèles seraient réceptionnés déjà l'année dernière avant le lancer la production. L'Ukraine connait déjà le planning de livraison. On cherche juste, d'un point de vue politique, à transformer ça en une initiative européenne et accessoirement à partager le financement en cherchant des généreux donateurs.

Le moral français en 1916/1917 (soit deux ans après le début de la guerre) n'était pas fameux non plus... Après l'échec des grandes offensives, la boucherie de Verdun qui a été quelques ordres de grandeur supérieur à Bahkmout ou Adviika, ... On a eu aussi à l'époque nos changements de généralissime d'ailleurs. Et nos coups de mou (grèves dans les tranchées) avant que l'entrée en guerre des US redonne un espoir. Je vois bien pourquoi beaucoup d'acteurs s'agitent pour essayer de convaincre les pays occidentaux que l'Ukraine est une cause perdue, voir les semer la zizanie en Ukraine elle-même. Mais prophétiser la défaite imminente des forces ukrainiennes alors que le front ne bouge pas depuis longtemps et que les offensives actuelles des russes montrent un taux de succès très très variable, pourquoi ? La Russie est embourbée dans un conflit et elle espère que l'Ukraine finisse par jeter l'éponge, n'arrivant pas à vaincre par les armes depuis deux ans.

Tu as raison... Je me suis laissé embrouiller. Après quelques recherche, un autre article en français sur la solution Nexter pour Colibri (nom commercial "Dard") : https://www.forcesoperations.com/sofins-2023-comment-nexter-embarque-sur-le-projet-colibri/ Et une vue du drone fourni par Delair (qui doit faire ses premiers vols avec une charge inerte en Avril, puis testé avec charge explosive cet été) :

Il y a deux modèles en concurrence pour Colibri. Le consortium piloté par Nexter propose un drone ailé avec une charge à génération de noyau (genre Bonus, miniaturisée). Cela peut faire très mal aussi à un MBT en choisissant bien l'angle d'attaque. Pas vu passer la charge qui sera sur la quadcopter MBDA/Novadem. Si quelqu'un dait je suis preneur de l'info...

Mais on ne devrait pas passer au drone de classe "Colibri" pour les usages que vous decrivez ? Le proto "quadcopter" est déjà testé en utilisation urbaine et permet des attaques complexes (y compris rentrer par une fenêtre etc...). La version ailée avec charge à génération de noyau va probablement reprendre les cas d'utilisation des drones FPV en Ukraine. On sera environ 10x moins cher qu'un MMP ou un Javelin (cible 20K€ par unité) car on remplace toute la pyrotechnie par des moteurs électrique etc... C'est le moment ou jamais de faire le grand saut, non ?

Oui, c'est en plus. C'est indiqué dans l'article que @Picdelamirand-oil à mis sur le fil LPM. Et la cible finale serait augmentée.

Effectivement, les industriels n'ont pas vocation à produire sans avoir des commandes (en reprenant l'exemple de Dassault, c'est très clair que ce n'est pas dans la philosophie de la maison de produire des "queues blanches"). MAIS un industriel se doit d'avoir des produits à vendre dans un délai raisonnable aussi. C'est trop facile par exemple d'attendre que le client vienne avec son carnet de chèque pour commencer à faire la R&D. On a vu par exemple comment Technamm a fait pour convaincre l'armée française d'acheter ses produits : sur base d'une conviction sur l'existence d'un marché, ils ont fait un démonstrateur à leurs frais puis fait la tournée des utilisateurs potentiel en leur proposant une approche "achat sur étagère" sans risque pour l'AdT, qui a pu juger sur pièce avant de passer commande. Turgis et Gaillard tente la même chose avec l'Aarok en ce moment. Les industriels eux-mêmes savent faire aussi dans certains cas pour l'export (ex : VL Mica), avec la France qui en profite parfois derrière pour faire ses emplettes. Des boites comme Delair sont en train de se bagarrer pour répondre à la demande ukrainienne en ce moment etc... Il faut aussi que l'industriel se débrouille pour pouvoir fabriquer dans un délai raisonnable. Et là c'est à chacun de trouver la bonne formule pour être réactif : utilisation de composants sur étagère déjà dispo, anticipation de certains investissements pour avoir la capacité à faire en usine, anticipation d'achat de composants à cycle long car tu es convaincu avec ton pipe commercial que tu vas forcément vendre telle ou telle quantité d'une manière ou d'une autre (cas du Caesar aujourd'hui)... Vu que tout le monde augmente ses budgets en ce moment, c'est le moment de foncer. La LPM en France donne en plus un avantage aux industriels tricolores en leur donnant de la visibilité à l'avance sur les besoins et les commandes à venir des cinq prochaines années !

Je pense que c'est ce genre d'attitude que le gouvernement français attend aussi de ses industriels : qu'ils investissent sur base d'une conviction que la demande est là, sur base d'assuranes informelles (ex : LPM...) en se comportant en industriel, pas en attendant le bon de commande pluri-annuel formel. C'est comme ça que fonctionnent des boites comme Dassault (qui a investit dans le Rafale en faisant confiance que les commandes seraient confirmées au fur et à mesure), les boites qui ont l'habitude d'exporter, plus récemment Nexter sur le Caesar...

Et pendant ce temps là, les oeufs manquent en Russie et leur prix explose (+60% en un an, +18% sur le seul mois de décembre

Pour les conservateurs à tendance isolationnistes américains (https://en.wikipedia.org/wiki/Quincy_Institute_for_Responsible_Statecraft). J'avais fait un post il y a quelques temps sur ce sujet. Donc fin des aventures militaires, posture isolationniste et proposition d'une politique étrangère basée sur la non intervention dans les affaires du monde (diplomatie mise à part).

Comme d'habitude, ce qui peut être difficile dans ces "exit", c'est l'oseille / le flouze / ... Ici, il y a dans le scope CEDEAO la gestion du Franc CFA / Eco si je me souviens bien. J'ai la flemme de vérifier les liens entre CDEAO et BCEAO (institut d'émission) mais il va quand même y avoir des accords à trouver pour gérer une sortie propre et déterminer comment ces trois pays peuvent continuer à utiliser la monnaie commune (ou en sortir si l'aventure d'une monnaie africaine non adossée à des acteurs solvables les tente...). Il y aura aussi des problématiques de droits de douane. Ils pourront demander aux Anglais des conseils

Non, ce n'est pas ce que je voulais dire. Le canon du Rafale fait l'objet comme tu le dis de processus de commandes séparé et je pense qu'ils ont déjà commandé les canons pour les Rafale de remplacement dont la commande arrivera plus tard cette année (les 7 Rafale nécessaire pour compenser les 7 Mirage 2000D RNV qui seront finalement transférés aux Ukrainiens). Mais encore une fois, c'est juste une supposition de ma part. Les Mirages eux-mêmes seront livrés avec leurs DEFA en pod, aucune raison de faire quelque-chose de différent.

Je vais tenter une prédiction... Sur base uniquement de petites bizarreries notées ces derniers mois. Vous pourrez m'appeler Arthur dans quelques mois si c'est n'importe quoi On a donc les petits cailloux suivants : On annonce la livraison de 6 Mirage 2000D. Comme ce sera une configuration particulière (sans secrets OTAN etc...), on peut estimer que l'on va garder au CEAM un exemplaire supplémentaire pour les tests. 6+1 = 7 On apprends que l'on va garder finalement 48 Mirage 2000 RNV (au lieu de 55 initialement). Soit 7 exemplaires de moins Nexter a reçu une commande pour 49 canons 30mm pour Rafale, alors que l'on a confirmé seulement une commande 42 exemplaires en début d'année. Encore 7 de différence. A mon avis, les Mirage 2000D livrés à l'Ukraine seront des modèles "rénovés", avec une mise à jour logicielle pour qu'ils soient exportables. cela résout le problème des missiles air/air (puisque c'est modèles supportent le MICA IR). Et on aura plus tard dans l'année, quand les fonds européens pour le remplacement des dons de matériel seront débloqués, une commande de remplacement de Rafale. Le remplacement anticipé des Mirage 2000D par des Rafales était une option étudiée lors de la préparation d ela LPM, cela peut avoir du sens aussi pour l'Adae.

Vu les difficultés d'Arquus, je pense que c'est plutôt une bonne nouvelle. Le groupe a perdu pied sur ses deux principaux marché historiques : Les blindés légers (VAB, VBL, Bastion, PVP, Sherpa Light) sont en coma avancé faute de client. La France a choisi la proposition de Nexter/Texelis pour le VBMR light (l'actuel Serval) privant Arquus d'un marché de 2000 véhicules à terme. L'export a permis de vivoter pendant quels années mais la concurrence turque/coréenne/.émirienne/... a finit par prendre le dessus. L'usine de Limoge est en sous charge depuis que les commandes des grosses commandes de Sherpa Light sont livrées. Les camions tactiques sont quasi-morts également. Arquus continue de vendre des ACMAT (ex : Maroc) et de remettre en état des GBC 180 mais l'activité anciennement Renault/Berliet en construction neuve avec les forces françaises est quasi morte. L'Armée de Terre a choisit Iveco Defense pour le PPLOG il y a quelques années et Scania plus récemment pour des camions citernes. ... et cerise sur le gâteau, le marché des véhicules de forces spéciales s'est terminé en fiasco Ce qui marche à peu près : fabrication base mécanique pour véhicule de combat (Griffon, Jaguar, Caesar) : activité assurée pour les 10 prochaines années Le MCO de blindés existants (AMX-10RC, VAB...) et les futurs blindés scorpion L'activité tourelleau téléopéré pour Scorpion (mais Arquus n'a pas réussi à exporter) La Belgique ayant choisit avec CAMO d'utiliser les mêmes équipements que la France, les planètes sont alignées pour une fusion. Le projet de remplacement des VBL pouvant devenir le cadeau de mariage des deux sociétés.

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/vehicules-blindes-la-france-et-la-belgique-unissent-leurs-efforts-2046235 ça se précise : John Cockerill est entré lundi en négociations exclusives avec Volvo pour lui racheter sa filiale française Arquus

Alors, en regardant les sources.. UK et Ukraine ont signé un accord de collaboration (et d'alliance ?) réciproque : https://www.president.gov.ua/en/news/ugoda-pro-spivrobitnictvo-u-sferi-bezpeki-mizh-ukrayinoyu-ta-88277 La citation semble venir du paragraphe suivant : Donc on parle de la prochaine guerre avec la Russie, quand celle-ci sera finie

Comme j'étais un peu surpris de la ligne politique de ce billet (l'affirmation que "la Russie a désormais l'avantage sur le champ de bataille et qu'elle sent que le temps joue en sa faveur" est quand même assez contestable, vu que les deux adversaires se neutralisent sur le terrain, la Russie se révélant tout aussi incapable de regagner du terrain que l'Ukraine l'été dernier), j'ai cherché à en savoir plus sur le think thank "Quincy Institute for Responsible Statecraft" qui est derrière le site web responsiblestatecraft.org. C'est assez intéressant pour remettre dans le contexte le texte ci-dessus. L'institut a été créé en 2019 par des grands donateurs conservateurs (dont les frères Koch), avec comme ligne le refus des grandes guerres d'intervention comme la guerre en Irak et la recherche de solution diplomatiques à la place. Le think thank est également opposé au support inconditionnel à Israel. L'institut est bien financé par ses riches donateurs américain et n'est pas suspect d'être un faux nez de la Russie ou d'une autre puissance étrangère. C'est plutôt le représentant d'un mouvement de pensé conservateur US qui cherche à revenir à une une sorte de nouvel isolationnisme. Le nom de l'institut est une référence à John Quincy Adams qui était le ministre des affaires étrangères de Monroe. Quincy était un conservateur pur sucre (comme Monroe d'ailleurs qui était propriétaire d’esclave et qui a œuvré à ménager le chèvre et le chou entre états esclavagistes et abolitionnistes au début du XiXème siècle). Même si la philosophie générale de cet institut est comparable à celle de Trump sur certains points (exemple : il faut négocier avec la Corée du Nord, trouver des accords avec la Russie...), ce n'est pas un think thank Trumpiste à proprement parler. C'est plutôt "la voix de son maitre" des grandes familles conservatrices qui sont les principaux donateurs / faiseurs de roi dans le parti républicain. A noter que la position très "colombe" du think thank vis à vis de la Russie dans le conflit avec l'Ukraine (qui transparent bien dans le billet ci-dessus) a été critiqué et à provoqué la démission de certains soutiens ou chercheurs. Ci-dessous l'extrait de Wikipedia à ce sujet : Donc il faut voir dans le billet ci-dessus la position d'une partie influente, fondamentalement isolationniste, de tendance républicaine. Mais qui est distincte des "évangélistes / neo conservateur" sur des questions fondamentales comme Israel.

Ma question était effectivement très "premier degré" car tu admettras que c'est quand même très étonnant de voir un américain disserter sur les différences culturelles entre ukrainiens et européens de l'ouest sur un forum français. Les américains que je connais sont tous adorables, enthousiastes, "friendly", cultivés... mais la géographie et la géopolitique et eux, ça fait deux. L'autre fois, j'ai du rappeler à l'un d'entre eux que la Grande-Bretagne avait quitté l'UE et de manière générale ils mélangent complètement les différentes nationalités et subtilités géographiques du continent (la plupart considèrent que les différences entre Polonais et Espagnols sont du même ordre de grandeur que les différences entre texans et californien ou qq-chose comme ça)... Et je ne leur jette pas la pierre car on ne parle jamais de ces choses dans les médias mainstream aux US et je suis de mon coté fort ignorant également d'autres choses concernant l'Amérique du Nord. Donc dans mon esprit scientifique torturé coexiste en ce moment deux hypothèses (façon Chat de Schrödinger qui est à la fois mort ET vivant) Hypothèse 1 : tu es bien celui que tu prétends être. Et à ce moment-là ça m'intéresse de savoir d'où te vient ton intérêt et ta connaissance de l'Europe et de ses habitants. As-tu vécu en Europe quelques années ? As-tu exercé un des rares métier où une connaissance plus approfondie des subtilités européenne est nécessaire (ex : renseignement ou diplomatie) ? Qui es-tu en fait ? Hypothèse 2 : "Stark contrast" est un persona contruit. Dans le contexte actuel, ce ne serait pas si étonnant (en fait, moins que de rencontrer un américain francophile venu parler politique avec nous sur le forum). Dans ce cas, coup de chapeau à/aux personnes derrière ce pseudo car c'est un vrai effort de fait sur une longue période pour créer et crédibiliser un intervenant qui pourra venir distiller quelques messages clés de manière crédible (car non soupçonnable étant perçu comme américain) au bon moment. Dommage dans ce cas d'avoir compromis cette légende en s'avançant trop dernièrement sur des sujets trop pointu pour intervenant se présentant comme un ancien militaire US (urgence? précipitation?). Et je conseillerai aux officiers contributeurs derrière ce pseudo quand la paix sera revenue de passer un peu de temps aux US pour se familiariser avec la culture et les centre d'intérêt de nos amis yankees (très éloignée de ce que l'on peut lire dans le New York Times)... En fait, les deux hypothèses me vont. Après tout, on est sur un forum, c'est le jeu de ne pas forcément être la personne que l'on prétend ou de rester dans le flou. Ce serait presque plus romanesque que tu sois un personnage de fiction en fait ! En tout cas, dans les deux cas, meilleures amitiés et très heureux de continuer à te lire sur le forum et, de temps en temps, d'échanger

C'est marrant de voir que la possibilité d'une confiscation des avoirs russes à l'étranger fait sortir de leurs gonds un groupe hétéroclite de posteurs que l'on ne pourrait pas deviner à priori si passionné par les sujets de finance internationale... @Stark_Contrast : qui est-tu ? Je connais des américains et aucun d'entre eux n'aurait écrit ce que tu as écrit (c'est 100x trop subtil sur les différences entre la culture des pays européens...). L'américain moyen que tu prétends être ne sait même pas mettre l'Ukraine sur une carte...

Je comprends, mais si on enlève toute signification à des déclarations d'officiels, il reste quoi ? Lavrov a aussi sorti son lot de menaces "nucléaires" (par exemple lorsque la livraison de F16 a été évoquée l'été dernier : "Nous allons considérer le seul fait que les forces armées ukrainiennes aient de tels systèmes comme une menace de la part de l’Occident dans le domaine du nucléaire", [...] "La Russie ne peut ignorer la capacité de ces appareils à transporter des charges nucléaires"). Faut-il aussi passer par pertes et profits tout ce qu'il a pu dire ?

Et un ancien président de la Russie, actuel vice-président du Conseil de sécurité russe, cela compte ? Parce que Dimitri Medvedev, il y a fait mention de très nombreuses fois, et on en peut pas dire que c'est un analyste chtarbé. Il a fait de nombreuses déclarations assez peu subtiles et menaçantes : 19 Janvier : "La défaite d'une puissance nucléaire dans une guerre conventionnelle peut déclencher une guerre nucléaire", a déclaré Dmitri Medvedev dans un message sur Telegram. Selon l'ancien président de 2008 à 2012, "les puissances nucléaires n'ont jamais perdu les conflits majeurs dont dépend leur sort" 27 Février : "L'approvisionnement en armes peut continuer... Et empêcher toute possibilité de relancer les négociations (de paix)", a déclaré Dmitri Medvedev, président de la Russie entre 2008 et 2012, dans un entretien accordé au quotidien russe Izvestia. "Nos ennemis font exactement cela, ils ne veulent pas comprendre que leurs objectifs mèneront certainement à un fiasco total. Un effondrement. L'apocalypse. Où on oubliera pendant des siècles notre ancienne vie, jusqu'à ce que les décombres cessent d'émettre des radiations." 23 mars : "La menace d'un conflit nucléaire est-elle passée? Non, elle n'est pas passée. Elle a augmenté. Chaque jour où des armes étrangères sont livrées à l'Ukraine rapproche finalement cette même apocalypse nucléaire..." Ou le 31 Juillet dernier : "Imaginez si l'offensive, qui est soutenue par l'Otan, était un succès et qu'ils arrachaient une partie de notre terre, nous serions obligés d'utiliser une arme nucléaire selon les règles d'un décret du président de la Russie. Il n'y aurait tout simplement pas d'autre option. Ainsi, nos ennemis devraient prier pour le succès de nos guerriers. Ils s'assurent qu'un incendie nucléaire mondial ne se déclenche pas."

Si j'ai bien compris, Aster 15 et Aster 30 ont le même "dard". C'est la taille du booster qui change. Les évolutions de l'Aster 15 sont figées car on ne commande plus cette version de la munition. Dans l'Adt l'AdAE et maintenant aussi dans la Marine Nationale, on privilégie l'Aster 30 plus adapté à la défense de zone.

Le soutien américain à l'Ukraine n'est pas désintéressé (une Ukraine indépendante de la Russie est dans l'intérêt des Etats-Unis) mais c'est un contre-sens majeur à mon sens de penser que cette guerre est une guerre d'agrandissement de l’hégémonie américaine. C'est comme si tu disais que la guerre d'Indépendance des Etats-Unis face à la Grande-Bretagne était une guerre d'agrandissement de l'hégémonie française à l'époque. Non, c'était une guerre d'indépendance ayant sa propre logique et la France s'est opportunément mis à soutenir le jeune état parce que c'était son intérêt pour affaiblir les Britishs. Depuis 2014, une majorité d'Ukrainien aspirent à avoir un "niveau de vie / gouvernance Européen". Ils ont vu comment des pays voisins comme les pays Baltes, la Pologne ou la Roumanie ont profité de leur intégration à l'UE et ils veulent la même chose pour leurs enfants (plus de jobs, moins de corruption, un meilleur niveau de vie, plus de démocratie...). La Russie, après avoir interféré dans la politique ukrainienne, puis mené une guerre hybride, est passé à une phase d’agression ouverte face à laquelle les ukrainiens ont fait bloc pour résister (et c'est ensuite que les anglo-saxons ont donné des armes, quand ils ont vu que les ukrainiens tenaient le choc et ne baissaient pas les yeux). Cette guerre est une guerre d'agression de la Russie pour annexer un pays voisin. C'est une guerre européenne aussi, tant il est important pour les pays européens de dissuader la Russie de continuer à jouer les gros bras à l'Est. Ce n'est pas une guerre d'expansion US, leur soutien un peu dilettante montre au contraire qu'aucun de leurs intérêts vitaux n'est en jeu.

Des hélicoptères de la marine américaine ont coulé trois bateaux des rebelles Houthis du Yémen, qui avaient attaqué un porte-conteneurs en mer Rouge, a annoncé dimanche l'armée : https://www.lefigaro.fr/international/mer-rouge-l-armee-americaine-coule-trois-navires-houthis-qui-attaquaient-un-cargo-20231231

Belgorod est à coté de la frontière, pas besoin d'armes occidentales longue portée pour ces frappes. Au vu des impacts que l'on peut voir dans les vidéos, ce ne sont pas des JDAM ou des roquettes tirées par un Himars non plus. Ce serait cohérent avec des frappes de drones low cost qui emportent quelques kilos d'explosifs. La question intéressante, ce n'est pas celle de l'arme utilisée mais du "tabou" qui vient d'être brisé : c'est une frappe sur un objectif civil en Russie. Est-ce une rétorsion aux frappes sur Kharkiv et Zapo ? Ou un un cran supplémentaire dans l'escalade vers les extrêmes dans ce conflit ? Quelle peut être la réaction de Poutine (j'aimerai penser qu'il va se rendre compte que toute cette histoire ne mène à rien mais j'ai comme un doute...)