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mehari

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Messages posté(e)s par mehari

  1. Just now, prof.566 said:

    Globalement, c'est la version longue de ce qu'avait dit Reynders à la sortie du KERN: "On est intéressés mais on attend l'avis juridique".

     

    Dans la catégorie nouveauté, un article d'Airrecognition.com nous apprends que le Ministre Vandeput a reçu un document de trois pages non-signé (mais accompagné d'une lettre de l'ambassadeur de France) comprenant des arguments politico-juridiques en faveur du Rafale.

    Le Conseil des Ministres aurait décidé de l'analyser avec le reste.

    Par ailleurs, le ministre N-VA a signalé son intérêt pour le programme E-F-X mais souligne que la Belgique a besoin de ces avions en 2023. Il déplore par ailleurs que les perspectives de coopération soient absentes de la Revue Stratégique française.

    https://airrecognition.com/index.php/archive-world-worldwide-news-air-force-aviation-aerospace-air-military-defence-industry/global-defense-security-news/global-news-2017/october/3824-accap-program-vandeput-sticking-to-his-guns.html

  2. 11 minutes ago, FATac said:

    Celui-ci, qui ? Le lanceur ou l'AASM ?

    Si le lanceur est supersonique, il n'est pas certain que l'emport soit systématiquement qualifié pour ces vitesses.

    Et l'AASM, je crois, doit lutter pour ne pas rentrer dans le régime transsonique. La rumeur rapporte que ça la conduit à des trajectoires en tire-bouchon pour les attaques verticales, provoquant un "bourdonnement" caractéristique avant l'impact

    Au temps pour moi alors.

    Je parlais du lanceur (qui pourrait ralentir avant de lancer) en pensant que celui-ci pouvait faire ce genre de vitesse équipé de bombes.

  3. 38 minutes ago, DEFA550 said:

    Appelle ça des doutes si tu veux, mais la réponse est évidente. Un missile de croisière met une demi-heure à parcourir ces 400 km. Il s'en passe des choses, en une demi-heure...

    Il y a toujours la possibilité de recevoir des mises à jour sur la position de la cible grâce à un observateur mais cet observateur ne peut-être que deux choses:

    • Un drone (et les Finlandais n'en n'ont pas)
    • Un autre avion à court de munition. Mais si un avion est capable de voler au dessus de la cible (ou à proximité) pour te fournir les mises à jour, tu peux amener le lanceur à proximité pour un tir d'AASM. Celui-ci étant supersonique, ça prendra moins de temps...
  4. 8 hours ago, rogue0 said:

    Dans le cas contraire:

    Super la déontologie si c'était un reportage de vrai journaliste:
    Interroger des gens dans la rue (*) sur des morceaux choisis de loi obscure, sans avoir le contexte global, ni les chiffres d'efficacité?
    C'est plutôt des méthodes  de publi-information / agit-prop ...
    Et d'ailleurs, à la fin de la pub, on lève le rideau pour dévoiler la bonne marque de lessive à utiliser.

    (* d'ailleurs, sont ils vraiment des vrais étudiants, ou des acteurs ? Bidonnage ou pas bidonnage ? That is the question)

    Les exemples ont été soigneusement choisis... mais ces étudiants ne savent absolument pas les détails des mesures:
    Pour la suppression de la Death Tax, cf plus haut (elle n'est appliquée qu'aux 0.1%, seulement les riches avec patrimoine >5M$ ).
     

     

    En creusant un peu :
    En regardant juste les titres de la page d'accueil de cette organisation (qui se qualifie d'objective et sans biais), on devine un léger biais politique.
    https://www.campusreform.org/news/

    Et quand on regarde le passé du staff, on voit beaucoup de FoxNews, Daily Caller, etc.
    https://www.campusreform.org/about/

    Bref, des monuments d'éthique et d'intégrité journalistique.
    Du coup, le "mission statement" en devient hilarant.
    "Campus Reform holds itself to rigorous journalism standards and strives to present each story with accuracy, objectivity, and public accountability."

    Toute tentative de paraître non-biaisé disparaît après inspection de la description de la page Twitter:

    Quote

    Follow us for conservative coverage of liberal bias and abuse on America's campuses! Tips? Email Contact@campusreform.org #TCOT

     

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  5. À noter qu'aujourd'hui, l'unité s'appelle DSU (Direction des Unités Spéciales). Il s'agit des types en gris qu'on a souvent vu à la télé ces derniers temps. Ceux-là

    Ils ont par ailleurs gardé l'insigne de l'ancien groupe Diane.

     

    Ils ont également plusieurs rôles et l'unité intègre, en plus des unités "d'interverntion", l'unité d'identification des victimes (DVI), etc.

    Plus d'information sur le site de la zone de Police Haute-Senne (Braine-le-Comte/Soignies, Hainaut) qui est plus complet sur le sujet que celui de la Police Fédérale: http://www.policelocale.be/5328/actualites/95-cgsu-unites-speciales-de-la-police-federale

    NB: L'article est un rien dépassé: en 2015 l'unité s'appelait CGSU mais a retrouvé son ancien nom de DSU entre temps. Le reste devrait être correct cependant.

     

     

    Par rapport aux tueurs du Brabant en eux-mêmes, cette info confirmerait donc deux pistes: celle de la Gendarmerie et celle de l'extrême-droite flamande (le gars vient d'Aalst (Alost) en Province de Flandre Orientale).

  6. 12 minutes ago, mgtstrategy said:

    pas bcp, mais bon... Tjs mieux que LM

    Pas beaucoup? L'armée estime le coup total du programme à 15G EUR sur 40 ans et les retours sur investissement sont de 20G USD sur 20 ans? Je suis pas expert mais ça ne me semble pas mal du tout...

    Par ailleurs, c'est la pérennisation des emplois SABCA (et auxiliaire) qui est offerte (les autres boîtes sont de toute façon occupée sur d'autres projets) ainsi que l'ajout de 1500 emplois. En ce qui me concerne, je trouve ça pas mal...

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  7. 5 hours ago, hadriel said:

    En fait les finlandais veulent deux choses. Comme tu dis, un système de missiles de croisière longue portée capable de frapper des objectifs durcis fixes, pour dissuader les russes (source le rapport préliminaire sur le HX):

    Pour ça actuellement ils ont le JASSM, l'offre avec le Rafale doit comprendre du Scalp probablement (le FMC n'étant pas sorti de sa phase de définition, je vois mal Dassault se reposer dessus pour son offre). Si ils voulaient être encore plus dissuasifs, ils prendraient un MDC furtif tiré depuis un camion, avec une portée genre 1000km: c'est plus survivable que les avions et ça permet de frapper loin dans le territoire russe, jusqu'à Moscou. Ca comprend des cibles juteuses comme le spatioport de Plesetsk, ou Mourmansk. Cela dit je crois que ce n'est pas disponible sur étagère en Occident.

    Il y avait bien cette histoire de Kalibr en container mais c'est russe...

    Pour le FMC, c'est le remplaçant du SCALP et il est utile de le prendre ne compte. En effet, les Hornets seront retirés vers 2025. Si on compte qu'à ce moment-là, le Rafale est en service en Finlande et qu'ils achètent les SCALP au dernier moment. Avec une durée de vie de 10 ans, le stock de SCALP est à renouveler en 2035. Sauf qu'à ce moment le FMC sera peut-être sorti (MBDA parlait d'un Perseus remplaçant les Exocet en 2030 et les programmes FMAN et FMC sont liés) et sur les Rafales (l'E-F-X en étant seulement à son IOC (avec de la chance)). Avec ces données, deux questions se posent:

    • Est-ce que le SCALP sera toujours produit? En effet, celui-ci est employé par des appareils qui seront à ce moment là soit en fin de vie soit à même de recevoir le nouveau système:
      • Tornado (fin de vie)
      • Mirage 2000 (fin de vie)
      • Typhoon (FMC)
      • Rafale (FMC)
    • Si oui, est-ce qu'il vaut mieux acheter le nouveau ou l'ancien système? Sachant que la France a déjà payé le développement et l'intégration sur ses appareils.

    Au final, l'offre présente et future (prévue et non hypothétique) de chaque appareil est à prendre en compte. En bientôt, pour la France et ses industries, cette offre comprendra les remplaçant du FMAN et du FMC.

    5 hours ago, hadriel said:

    Ils veulent aussi pouvoir frapper les systèmes mobiles:

    Et là pour le Rafale on est restreint à l'AASM, alors que les plateformes embarquant le JSM ont des avantages: le JSM a plus de portée, a un profil de vol plus discret, peut localiser des véhicules de façon autonome grâce à son capteur IIR et a même un autodirecteur électromagnétique passif pour détecter les radars. Ca en fait un outil très efficace pour aller chasser les batteries de SAM et de missiles antinavires russes, à condition que le porteur puisse les localiser grossièrement.

    Cela dit ils ont l'air de bien aimer les bombes planantes, donc ils devraient trouver leur bonheur dans l'AASM ou le Smartglider.

    Effectivement. Si le FMAN est à envisager à l'avenir (ou le FMC en fonction du guidage qu'on lui donne), l'Exocet est incapable de prendre ce rôle. Reste donc l'AASM (tout sauf discret, autonome et au longues pattes) et le SmartGlider qui manque de portée. Dans beaucoup de cas, ça pourrait sembler suffisant pour régler le problème mais si les Finlandais veulent vraiment taper des cibles mobiles au missile de croisière, la France a un trou dans son offre.

    D'un autre côté, le JSM me paraît être un super missile: léger (2/3 d'un Exocet quand même), discret, doté d'un guidage le rendant très polyvalent et d'une excellente portée, il s'agit d'une proposition difficile à battre... Au final, le Typhoon pourrait avoir la meilleure offre:

    • AIM-9, ASRAAM et IRIS-T
    • AIM-120C et Meteor
    • Paveway (et éventuellement JDAM)
    • JSM et SCALP (ou éventuellement Taurus)

    Plus les extras:

    • Marte-ER
    • HARM
    • Maverick, Brimstone
    • SPEAR 3, SDB

    Et les HOPE/HOSBO si ça se fait un jour1...

     

    Comme tu l'as dit, il est tout à fait possible qu'ils se satisfassent de l'AASM et du SmartGlider. J'ai par ailleurs des doutes sur la nécessité (ou la possibilité) de pouvoir éliminer une cible mobile à 400km de distance et je pense que c'est surtout un autre emploi du missile qui est fait ici (il parle peut-être aussi du JSOW-C)...

     

    1 En fait cette remarque est valable pour une bonne partie de l'armement mais bon... Rien qu'en prenant ce qui a déjà été confirmé, il y a moyen de faire quelque chose de pas mal: IRIS-T, Meteor, Paveway, JSM et SCALP, Marte-ER, HARM, Brimstone et SPEAR 3 représenter une sacrée offre... Dommage que le Typhoon soit si mauvais à l'air-sol....

  8. 1 hour ago, mgtstrategy said:

    si ils ont reussit l'inte du storm shadow ou taurus sur la foufoune, ils vont bien reussir sur gripen non? Surtout que les norvegiens ont devpé une telle arme/missile non? Ca resterait dans le perimetre pays nordique en plus... 

    Les Norvégiens ont le JSM mais ce n'est pas vraiment un missile de croisière dans le sens habituel...

    Certes, sa portée maximale annoncée de 555+km le rangerait dans une telle catégorie mais sa charge est largement insuffisante: 125kg (celle du NSM). C'est parfait pour l'anti-navire et à la rigueur pour servir de missile de croisière léger. Cependant, en tant que vrai missile de croisière à même de remplacer le JASSM et sa WDU/42 de 450kg, c'est largement insuffisant. Imagine essayer de remplacer le SCALP avec un Exocet AM40 Block 3-ER.

    Cependant, il est vrai que pour frapper une multitude d'emplacement peu renforcés à longue distance, le JSM est parfait: des configurations du Gripen ont été montrées avec 4 JSM et 2 fuel tanks.

    D'un autre côté, le KEPD 350 aurait été testé (en vol) sur le Gripen mais pas intégré (pas assez de monde intéressé, je crois). Par conséquent, ça a du être fait sur A ou C et devrait être possible sur E mais encore faut-il le financer et il n'est pas garanti que la Finlande soit partante pour ce genre de dépense.

     

    12 hours ago, mgtstrategy said:

    LE Rafale est qd mme aussi typé strike alors que la defense finlandaise etait le mot d'ordre, à travers embuscade, tactique, utilisation du terrain, meteo et tt le tralala. Jamais entendu pour les missiles long range.

    Le Rafale, à en croire tout le monde sur ce forum, est un avion "omni-rôle". Il est certes un bon appareil de frappe mais a aussi une bonne manœuvrabilité, de bonnes capacités d'interception, etc. Globalement acheter le Rafale pour un rôle, c'est recevoir les autres en bonus. Et rien ne dit que les Finlandais ne sont pas intéressés par la perspective de frapper leur attaquant dans la profondeur: leur armement semblerait même indiquer le contraire. À en croire l'article de Corporal Frisk posté plutôt, les F/A-18 Finlandais sont équipés des équipements suivants:

    • AIM-9 (L et X)
    • AIM-120C
    • JDAM
    • JSOW
    • JASSM

    Toujours selon ce même Corporal Frisk, l'armée de l'air finlandaise désirerait garder ces capacités, dont celle d'éliminer des cibles fixes et renforcées à distance. Pour remplacer ces capacités, le Rafale est actuellement/sera bientôt correctement doté:

    • MICA(-NG) pour remplacer AIM-9L/X et AIM-120C (à moyennes portées)
    • Meteor pour remplacer l'AIM-120C et concurrencer l'AIM-120D
    • AASM pour remplacer la JDAM (à coût plus important pour l'instant1. Avec la Paveway également disponible)
    • SCALP/FMC pour remplacer le JASSM

    La seule question qui se pose désormais est celle du JSOW: le Rafale n'a tout simplement pas de remplaçant pour ce type d'armement si la Finlande désire le conserver. Certes, dans un futur plus ou moins proche, le Rafale se verrait doté de l'AASL/SmartGlider Light de MBDA mais celui-ci est bien plus léger que le JSOW. Inversement, la variante Heavy proposée est beaucoup plus lourde. Il faudrait donc une variante "Medium" avec l'ogive BROACH du SCALP et du JSOW ou celle du futur FMC mais deux questions se posent:

    • Est-ce que ça se fera?
    • Est-ce que la France ou la Finlande voudra bien payer pour son intégration?

    Dans tout les cas, ce n'est pas forcément important: d'après C. Frisk, le JSOW aurait été un stop gap en attendant le JASSM ou une solution bon-marché contre les cibles défendues interdisant l'usage de JDAM. Il est tout à fait possible que l'AASM permette de remplacer le JSOW selon l'usage que les Finlandais en font.

     

    Pour en revenir à la question strike/pas strike en Finlande, les Finlandais semblent voir ces missiles de croisière comme un moyen de dissuasion. En effet, il leur est impossible de défendre leur frontière: trop de frontière et pas assez de moyens/personnel. En revanche, le territoire comportant de grandes quantités de forêts et de lacs agit comme autant d'obstacle à contourner pour tout assaillant et donc un frein. Pendant ce temps, tout ennemi attaquant doit admettre la possibilité de voir des chasseurs finlandais lancer des missiles de croisière à plusieurs centaines de kilomètres à l'intérieur de son territoire: pont, centre de commandement, gares, ports, etc. sont autant de cible intéressantes de ce point de vue et il est utile de se rappeler que Saint-Pétersbourg n'est qu'à 330km d'Helsinki...

     

    1 Il faudra voir le coût exact d'un kit d'AASM Block IV "low cost", hors coûts de développement, lorsque celui-ci sera disponible. Pour l'instant, l'AASM est plus cher mais aussi plus capable.

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  9. 1 minute ago, ARPA said:

    On va se retrouver à devoir remplacer le CdG ainsi que ses avions en peu de temps. La question du modèle de PA reste complètement ouverte. On pourrait décider de passer au STOVL (comme les autres européens) ou au STOBAR (comme l'Inde, l'autre grand utilisateur du Rafale) ou rester au CATOBAR (mais la question de la catapulte va se poser)

    Est-ce qu'un Rafale pourrait décoler d'un porte-avion STOBAR (si les adaptations nécessaires sont faites) ou est-ce qu'il faudrait un appareil spécifique plus léger? Je sais que le Gripen serait capable (dans une version marine) de décoller depuis un STOBAR ou un CATOBAR mais je ne sais pas pour le Rafale.

    Quand bien même ce serait possible, est-ce que d'éventuelles restrictions de masse imposée aux appareils ne rendraient-elles pas ces chasseurs moins capables en terme d'autonomie ou de potentiel d'emport d'armement? Autrement dit, est-ce qu'un Rafale M STOBAR pourrait partir d'un STOBAR avec 4/6 AASM 250 et 6 MICA (ou 4 MICA et 2 Meteor) ainsi que 3 fuel tanks et un pod Damocles/TALIOS comme c'est le cas actuellement ou est-ce qu'il y aurait un sacrifice (potentiellement important) à faire?

    Sinon, est-ce que l'EMALS n'avait pas été considéré?

    1 minute ago, ARPA said:

    Dans les années 80, on a fait le choix de s'équiper d'une aéronavale CATOBAR sans vraiment se concerter avec les autres aéronavales européennes (ce qui a participer à bloquer la coopération sur le chasseur de nouvelle génération, nos besoins n'étant pas même). Pour la prochaine génération, on ferait peut-être bien de se concerter avec les autres pays (pas forcement européen) pour éviter d'avoir une aéronavale trop unique.

    Le truc, c'est que les 2 autres aéronavales européennes (Italie et Espagne) ne semblent pas intéressées par de "larges" porte-avions comme le CdG. Le Cavour a un emport de 8 Harrier, le Trieste devrait être dans les mêmes eaux (10 je crois) et le Juan Carlos n'est pas seulement un (petit) porte-avion mais aussi un navire de guerre amphibie.

    Bien sûr, en usant des bons arguments, il pourrait être possible de créer une version navale STOBAR de l'E-F-X et de convaincre l'Italie et l'Espagne de faire un E-CV équipé d'un STOBAR mais est-ce qu'un tel navire serait capable de lancer des E-2D (ou remplaçant) ou des UCAV?

     

    Après, embrigader les Italiens et Espagnols dans un projet de PA européen pour remplacer les Juan Carlos I, CdG et Cavour paraît certes tentant mais ça pose une question:

    • Est-ce que ces pays ont la volonté politique ou les moyens financiers de se doter d'un PA d'envergure similaire au CdG (sinon plus importante) et, si oui, est-ce que la France peut s'accommoder des éventuelles restrictions imposées par ces deux pays (pour les dites raisons politiques et financières)?

    Sur ce coup, il sera peut-être plus intéressant pour la France de faire son PA seule. Il faut "simplement" qu'elle s'assure que ses partenaires comprennent bien l'intérêt pour elle et l'Europe d'avoir un PA et le chasseur d'aéronavale qui va avec.2

     

     

    1 C'est à prendre en compte: on parle ici du remplaçant du Charles de Gaulle voire même du remplaçant de celui-ci: ça pourrait être à l'horizon 2050.

    2 Mais même les Allemands ont passé suffisamment de temps à escorter le CdG pour savoir que vous aimez beaucoup votre PA.

  10. 16 minutes ago, Yamato said:

    Veuillez pardonner mon ignorance sur le sujet mais quelle est ou sont les raisons pour laquelle les Iver Huitfeldt sont-elles plutôt bien équipées, peu chères et avec seulement 3 unités dans la classe?

    Mis à part que ce sont, il me semble, des Absalon modifiés, la coque ne représente pas la part la plus importante du coût du navire, alors où sont faites les économies? Le navire est-il construit avec des normes militaires par exemple?

    Ca ne joue pas pour tout mais un autre facteur peut-être celui de la suite AAW: il s'agit des mêmes systèmes que ceux des LCF néerlandaises et F124 Allemande (APAR, SMART-L, ESSM et SM-2) qui furent lancées entre 2000 et 2003. Autrement dit: ces deux pays ont payé les coûts de développement de tout le système.

     

  11. 16 minutes ago, hadriel said:

    Pendant ce temps là, le programme SDB-II suit son cours, avec des dérives de coût:

    http://www.thedrive.com/the-war-zone/15257/usaf-and-raytheon-say-cost-overruns-wont-slow-delivery-of-vital-new-bomb

    IOC dans la Navy: 2020

    C'est principalement un équipement destiné au F-35...

    Coïncidence? Je ne crois pas...

     

    Ceci dit, comment se sont déroulés les derniers programmes de MBDA en termes de dépassement de budgets et de retards dans le programme? Je pense surtout aux Meteor et MMP respectivement codéveloppé et développé par MBDA FR qui se chargera vraisemblablement de l'essentiel du SmartGlider.

  12. Just now, gargouille said:

    A partir du moment que le gouvernement belge est nullement tenu d'honorer l'appel d'offre (c'est noté noir sur blanc dedans (certainement en anglais :happy: )),.... le reste ....  .

    Oui mais tu connais les politiciens... Quel que soit le pays, si tu leur dis que tu peux te faire attaquer en justice pour avoir fait quelque chose, il ne le feront pas. Même si ils ont toutes les chances de gagner...

  13. On 16/10/2017 at 9:20 PM, Dorfmeister said:

    A moitié? T'es gentil toi.

    C'est "onbespreekbaar" à la Gemeentehuis d'Antwerpen dès qu'on entend le nom "PS"... :happy:

    Tu en veux une bonne?

    *Ahem* Samen, de nieuwe sp.a-Groen kartel voor de Antwerpse gemeentelijke verkiezing van 2018, zou huidige burgemeester en N-VA leider Bart De Wever kunnen verslaan...

    BREAKING NEWS: On annonce à l'instant l'appel d'une ambulance à la maison communale d'Anvers où le bourgmestre Bart De Wever aurait fait une crise cardiaque...

     

    Ceci dit, ils sont un peu coincés. Vu que c'est le PS qui propose, c'est inacceptable et pestiféré. Cependant, refuser une proposition sensée, même venant d'un parti ennemi, contrarierait l'image de goed bestuur dont la N-VA se vante. Pire, elle donne une image d'un parti incapable de travailler avec ceux qui ont des divergences de vue...

     

    Pour les non-néerlandophones:

    • onbespreekbaar: non-négociable
    • Gemeentehuis: maison communale/hôtel de ville (équivalent belge de la mairie)
    • Antwerpen: nom néerlandophone de Anvers. Le -en est la marque du pluriel et explique le -s en français qui contrairement à ce qu'on entend souvent, est prononcé dans ce cas-ci
    • Samen, de nieuwe sp.a-Groen kartel voor de Antwerpse gemeentelijke verkiezing van 2018, zou huidige burgemeester en N-VA leider Bart De Wever kunnen verslaan... : "Ensemble, le nouveau cartel sp.a-Groen pour les élections communales anversoises de 2018, pourrait défaire l'actuel bourgmestre (maire) et leader de la N-VA Bart De Wever" . Les derniers sondages montrent Groen à quelques points de la N-VA à Anvers. Sur base de ces données, Groen et le sp.a ont formé un cartel à Anvers pour défaire l'actuel bourgmestre flamingant dans son fief... brabançon. Il va sans dire que la perspective de voir BDW se faire défaire par la gauche tant honnie et décriée est comique...

     

    On 16/10/2017 at 8:24 PM, LYS 40 said:

    Le PS doit se refaire une santé et pour cela se pose en défenseur de l'Europe et de l'industrie aéronautique wallonne. Le PS ne supporte plus de ne plus être aux affaires au niveau fédéral. Mr FLAHAUT pense qu'il est un spécialiste des affaires militaires mais bon son mandat de minister de la Défense n'a pas laissé de grand souvenir à la Défense.

    C'est probablement la pire idée qu'ils ait eu alors. Si retombées wallonnes il y a, le MR va prendre tout le crédit, vu qu'il est au gouvernement. Même si pour le coup, ça fait du bien de voir le PS faire quelque chose de positif cette année...

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  14. 2 hours ago, rogue0 said:

    Aïe, quelqu'un lui en voulait salement : ce n'est clairement pas une grenade à main, ça se rapproche plus de la dizaine de kg d'explosif.
    RIP :pleurec:

    Vu que ce n'est pas la première voiture piégée sur l'île, je m'abstiens de spéculer sur le commanditaire.
    Je note juste que cette journaliste était en pointe des enquête de Panama Papers sur l'île (et plein d'argent sale venant des pays de l'Est).

    Ca ne m'étonnerait pas qu'elle ait aussi travaillé sur le scandale Laundromat qui est resté étonnamment confidentiel dans les médias (même ici, je crois que seul @Wallaby, fin limier alter, n'a reniflé qu'une seule piste dessus).
    Faut que je ponde un résumé, ça parle de milliards mis en jeu, notamment pour corrompre les institutions européennes.

    https://www.theguardian.com/world/2017/oct/16/malta-car-bomb-kills-panama-papers-journalist?CMP=twt_gu

    Laundromat, c'est l'histoire avec l’Azerbaïdjan ou un autre truc?

    Il y a cette histoire de blanchiment d'argent russe mais je ne vois pas le lien avec l'UE.

  15. 2 hours ago, Bat said:

    Source: http://www.lalibre.be/dernieres-depeches/belga/remplacement-des-f-16-le-groupe-ps-pour-le-choix-de-l-avion-europeen-qu-est-le-rafale-59e4c249cd70be70bd05a6d8

    On sentait monter la position du PS depuis les tribunes dans la presse d'André Flahault en ce sens. Par contre, en l'état, le poids du PS dans ce dossier est quasi nul.

    Et vu que c'est le PS qui l'a proposé, la N-VA va faire une opposition de principe...

     

    Pour ceux qui se demandent, je ne suis qu'à moitié sérieux... À moitié

    6 minutes ago, gargouille said:

    Habitant à quelques mètres du royaume, j'ai toujours trouvé la classe politique belge (enfin le PS) nettement supérieure à la notre. :bloblaugh:

    Ce qui en dit l'on sur ce que vous pensez de la vôtre... Nos politiques ne sont pas exactement les meilleurs disponibles.

    Mais je suppose qu'on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a...

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    VBCI

    Just now, Bechar06 said:

    Notre partenaire ... Cette liste récapitulative me semble intéressante à dupliquer ailleurs pour garder la vision globale de  ce potentiel de coopération !

    Pourquoi l'emphase sur le notre?

    Cependant, entre le rapprochement NavalGr-Fincantieri, la fusion KNDS et les projets dans aérien et les missiles, l'avenir de la France, en termes de matériel, me semble pas mal tourné vers la collaboration, que ce soit avec l'Allemagne, l'Italie ou même, à plus petite échelle (d'un point de vue français), la Belgique1.

    Bien sûr, il n'est pas exclu que ce "notre partenaire" deviennent un "un de nos partenaires". C'est déjà le cas pour le RPAS, l'Espagne avait (je pense) manifesté son intérêt pour le nouveau standard Tigre ainsi que le missile et la Suède aurait fait de même pour le futur avion franco-allemand.

    Cependant, le dénominateur commun de tout ces projets (à l'exception du naval) est pour l'instant la structure franco-allemande.

     

    1 Je dis d'un point de vue français parce qu'il s'agit juste, pour l'instant, de l'achat d'EBRC/VBMR, la collaboration/jumelage 7e Brigade/Brigade Medium et la potentielle participation belge dans le standard F4 ne compteront pas pour grand chose au final. Même si du point de vue belge, c'est énorme...

    VBCI

    22 hours ago, gargouille said:

    Ça n'a rien à voir, un VBCI et un Jaguar c'est pas conçu pour faire la même chose, idem pour les Griffon et VBCI ce n'est pas 100% interchangeable.

    Je n'ai jamais dit que c'était le cas. Fox signalait qu'avoir des VBCI CT40 alors que le Jaguar était là semblait peu probable. J'ai simplement demandé si vous alliez avoir des Jaguar dans les Régiments équipés principalement de VBCI pour fournir plus de puissance de feu. Je n'ai pas dit qu'il fallait remplacer les VBCI par des Jaguar (ou des Griffons).

    22 hours ago, gargouille said:

    Que vient faire l'Allemagne ?

    J'ai mentionné l'Allemagne dans l'optique de changements majeurs sur les VBCI en signalant que les changements majeurs de cette plateforme n'arriveraient pas avant soit la fin de la livraison des Griffons et Jaguars, soit le remplacement de la dite plateforme et c'est dans cette dernière optique que l'Allemagne entre en jeu.

    L'Allemagne est votre partenaire annoncé (ou confirmé) sur les projets suivants:

    • MALE RPAS (avec l'Italie et l'Espagne)
    • Nouveau standard Tigre (avec, potentiellement, l'Espagne)
    • Nouvel ATGM pour accompagner le nouveau standard Tigre
    • Remplaçant des premiers Rafales et des Eurofighter Allemand
    • Remplaçant des Leclerc et Leopard 2
    • Remplaçant des AuF1 et PzH2000

    Sur ces 6 projets, 2 concernent les systèmes terrestres. Suivant leur déroulement, la situation économique et industrielle et l'état de la collaboration franco-allemande des années 2030 (ou l'état de la construction européenne à ce moment-là), il est tout à fait possible que l'Allemagne et la France décident de remplacer leurs VBCI et Boxer par un même véhicule, voire même de décider d'une doctrine commune vis-à-vis de leur emploi.

    22 hours ago, gargouille said:

    Ajouter un MMP sur un VBCI 25 c'est apporter un armement différent capable de détruire des choses impossibles au 25 en toute autonomie ou de manière plus réactive.

    Le MMP existera, et c’est pas "cher" de l'ajouter, et ça ne change pas l'usage du VBCI ni sa MCO (enfin à la marge).

    Rien à dire là dessus. Il s'agit d'ailleurs des possibilités présentes sur les Bradley (TOW), Freccia et Dardo (Spike-LR).

  16. 2 hours ago, seb24 said:

    Tout sera en effet question d’équilibre. Sur la furtivité passive je doute qu'on puisse "ne pas partage" un minimum, vu que c'est en grand partie dépendant de la cellule. mais pour le reste cela doit être possible.

    Les revêtements seront probablement plus sensibles de ce point de vue-là. À moins bien sûr que la France et l'Allemagne soient prêt à pousser l'entente et la collaboration très, très loin (et loin de moi l'idée de vous en empêcher).

    VBCI

    Just now, FoxZz° said:

    La tourelle doit être plus petite, emporte moins de munitions et d'un calibre inférieur, peut être aussi moins d'espace de rangement.

    30mm. Si on ne m'a pas menti sur ce forum, le CT40 est censé être aussi compact.

    Pour le reste, je ne sais pas mais c'est vrai que la Hitfist n'a pas l'air énorme...

    7 minutes ago, gargouille said:

    C'est bien pour cela qu'un VBCI avec 40 cta  alors que l'on a des Jaguar, ça me semble peut probable.

    L'argument : oui mais c'est pour palier le faible nombre de Jaguar, alors qu'il suffit d'acheter plus de Jaguar.

    Le Jaguar finira dans les Régiments VBCI? Si oui, ça ne va pas simplifier la logistique...

    Sinon, on peut faire des plans sur la comète mais ça ne se fera pas avant la livraison des Jaguars et Griffon, voire même simplement le remplacement des VBCI. À ce moment-là, ce qui se fera prendra en compte:

    • Retours sur le comportement en opération du MMP et du CT40
    • Résultats de la coopération franco-allemande sur le futur MBT et le futur SPH (je mets l'ATGM, le RPAS et le Tigre Mk.2 à part vu qu'on parle d'une autre industrie) qui pourrait conduire à un remplacement commun des VBCI et des Boxers.

    À ce stade, on pourrait avoir n'importe quoi, y compris une doctrine commune franco-allemande pour l'infanterie mécanisée sur véhicule à roue.

    En attendant, pour un éventuel upgrade du VBCI avec du CT40, je me demande si il ne serait pas plus sage d'attendre les retours du Jaguar.

    VBCI

    3 minutes ago, FoxZz° said:

    Une tourelle habitée avec 2 pax dépassera rarement 6 personnels avec sièges anti-mines, à moins de faire des sacrifices sur autre chose. Le VBCI 1 arrive à 8 car la tourelle est monoplace. Sinon, il faut des tourelles télé-opérées.

    La Hitfist est biplace cependant. Qu'est-ce qui explique que les Polonais arrivent à mettre 8 passagers dans leurs Rosomak?

  17. 6 minutes ago, Bechar06 said:

    Avec le rapprochement possible probable entre NAVAL et Fincantieri  , dont Mer&Marine du 29/9/17 dit:

    "A ce titre, le calendrier actuel n’est malheureusement pas le plus favorable. De chaque côté des Alpes, on a en effet déjà lancé, ces dernières années, les grands programmes structurants de la décennie à venir, en particulier dans le domaine des frégates de taille moyenne (FTI en France, PPA en Italie)."

    Y a t une probabilité de la FTI soit retardée ? voir fortement transformée mais pour plus tard ? avec une solution immédiate court-terme en 1 ou 2 Fremm ( pour attendre ) pour la MN... Cette FTI-Bis-Naval+Fincantieri étant le programme export du coup d'après ?  et pour la MN, ajustée aux nouvelles réalités industrielles du nouveau géant européen ? 

    M'étonnerais. Les PPA sont déjà à la découpe. À moins que les Italiens abandonnent leur projet après 2 ou 3 unités limitées aux versions Light et remplacent les 5 à 7 Light+/Full par ce nouveau navire, un projet axé sur la nouvelle donne Naval/Fincantieri est improbable. Sans oublier le gâchis d'argent que ça causerait (2 programmes terminés, 1 commencé).

    VBCI

    1 hour ago, Conan le Barbare said:

    Un VBCI Méphisto avec des MMP AC et HE qui te tir des salves de missiles :bloblaugh: le truc de nerds... je veux je veux :bloblaugh:

    Tu fais ça dans un Sherpa avec une nouvelle version du MMP prévue pour ajouter un peu plus de portée et en faire un NLOS, tu rajoutes la possibilité d'équiper une charge thermobarique et tu as.... Un Kornet-D.

     

    19 minutes ago, gargouille said:

    Tu mets autant de gus dans le VBCI 40 cta ?

    6 seulement. En comparaison, le Rosomak avec tourelle Hitfist-30 et 2 Spike-LR embarque 8 personnes. D'après ce que je sais, ça doit être du au type de tourelle choisie: l'AMV-35 embarquerait un maximum de 6 personnes mais il embarque un 35mm (et le CT40 serait plus compact). J'ai du mal à trouver des chiffres pour le Boxer: la variante Lituanienne a 8 passagers et une tourelle équipée de 30mm mais il s'agit d'une tourelle téléopérée Sampson II.

    Il serait à mon sens intéressant de savoir si il y a eu une réduction du nombre de passagers embarqué à l'intérieur du Warrior après leur passage au CT40.

    VBCI

    5 minutes ago, Brian McNewbie said:

    Ca ne veut toujours pas dire que passer du 25mm à un 30mm (lequel ?) est intéressant. J'attends toujours de voir l'Army remplacer les 25mm de ses Bradley, c'est un vrai serpent de mer cette histoire. Ils y songent, c'est sur, depuis le temps qu'ils en parlent.

    Je suppose qu'ils le feront quand ils remplaceront leurs véhicules. Ils passent déjà du 25 au 30 sur leur nouveaux Stryker Dragoon.

    5 minutes ago, Brian McNewbie said:

    Et memes arguments pour un 30 CT : pour quoi faire quand il existe déjà le 40CTA dont la munition est moins encombrante que nombre de 30mm ?

    Pour la même raison qu'on a fait un 40CT à la base: plus de punch dans un plus petit paquet. Avec l'apparente mode du canon automatique de 20, 25 voire 30mm sur absolument tout ce qui roule (Sherpa, CRAB, JLTV, Titus, Typhoon-VDV, VAB, Aravis, etc.), je me dis pourquoi pas? 40CT pour les IFV, 30CT pour le reste...

    5 minutes ago, Brian McNewbie said:

    Par ailleurs les différents véhicules que tu cites utilisent différents calibres, le 40mm du CV9040 est une blague comparé à du 25mm en anti-infanterie (très peu de munitions embarquées, pas de airburst disponible à ma connaissance).... Bref aligner des valeurs en millimètre est loin d'etre concluant.

    Bien sûr, le 40mm Bofors est un peu extrême mais contre les APC, c'est le top. Pour les Coréens, ils doivent se dire que les trucs correctement blindés, ça ne pullule pas en Corée du Nord et que leurs 1700 et quelques K1/K2 pourront s'en occuper pendant que les IFV se chargent du reste. Avec une force blindées potentiellement considérable et hostile à côté, tu as intérêt à avoir un maximum de puissance de feu pour l'éliminer.

    Pour les Suédois, je ne sais pas ce qui a motivé la décision cependant...

    Pour les autres, on parle dans la plupart des cas de 30mm, avec les exceptions Suisso-néerlando-estoniano-japonaises en 35mm. J'ai simplement listé tout ce que j'avais en + de 25mm.

     

  18. 3 hours ago, Papi Pépite said:

    Ici aussi https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1645060885544957&id=984032074981178

    Le 417 à l'air d'être le remplaçant tout désigné non ? D'autre solution sont possible d'après vous?

    FN SCAR-H, SIG MCX-MR et probablement quelques autres. Cependant, l'armée française ayant pris des 416, acheter des 417 aurait du sens vu qu'il s'agit d'une même famille (tout comme acheter SCAR-L et -H a du sens).

    VBCI

    L'US Army semble préparer un passage au 30mm. A ma connaissance, les nouveaux Stryker dotés de tourelle sont équipés avec des Bushmaster II.

     

    Sinon, je crois bien qu'à part la France, l'Italie, la Roumanie (MLI-84M en 25mm) et les US, tout le monde est passé au 30mm (ou plus) sur les IFV (les véhicules de reco sont une autre histoire): Ulan/Pizzaro (Öst/ESP, 30mm), Piranha IIIC (Be, 30mm), CV9030 (Nor/Fin/CH, 30mm), CV9035 (Dan/NL/Est, 35mm), CV9040 (Su, 40mm), Puma (Deu, 30mm), Boxer (Lit, 30mm), Warrior (UK, 40CT), VBTP-MR (Bre, 30mm), Rosomak (Pol, 30mm), Namer (Isr, 30mm), Type 89 (Jap, 35mm), Anders IFV (Pol, 30mm), Pandur II (Cz/Port, 30mm), K21 (SK, 40mm).

    J'ai limité la liste aux IFV occidentaux.

     

    En cherchant, j'ai aussi noté que si le Freccia avait un 25mm sans missiles, le Dardo avait un 25mm et 2 Spike-LR (optionnels) sur la tourelle.

     

     

    Sinon, à quand un 30CT pour les plus petits véhicules?

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