zozio32

meme sillage pour les 2 courtes et les 2 longues. Il feraient vraiment un peu de sium hydro pour ces visuels? si oui, les 2 plus courtes vont a la meme vitesses que les 2 longues, donc froude plus elevé, donc sillage plus marqué, surtout a l'arriere. Mais je trouvera ca quand meme bizarre de simuler cela pour jsute produire un rendu visuel

a ce sujet, je me demande si ca ne viendra pas des aluettes, qui sans le fenestron sont plus facilement assimilables a un pilon

il doit y avoir une confusion entre cuisse et pilon... parce au niveau de la form, oui, on peut y voir un pilon de poulet. + le sifflement de la turbine, et voilà

voila, c'est ce type de changement de contexte auquel je faisais reference. Avec la meme conception que les Lafayette, NG aurait surement beaucoup plus de probleme de fab aujourd'hui. On ne peux pas mobiliser la meme quantité de main d'oeuvre

je ne sais pas si c'est bien ou pas, mais on voit qu'entre les Fremm et la generation actuelle, FDI et BRF, ils ont fait evoluer le concept de fabrication, avec de plus en plus d'éléments, de sections préfabriqués. Ce n'est peut etre pas mieux et seulement necessaire pour s'adapter a un context different, mais NG l'a fait, donc on peut raisonablement penser que c'etait une évolution necessaire, et que cela sera donc aussi le cas pour le remplacement des classe Floreale et Lafayette. Et concept de fab different => reingenierie de beaucoup de chose. Tu rajoutes l'architecture numérique qui forcement évolue, ca fait des novueaux bateux. Pour les Gowind, du coup j'en sais rien... Est-ce qu'elle serait "trop" bien, pas assez rustique pour un deuxième rang au long cours? Mais effectivement, c'est peut etre juste pour soutenir un programme UE sur un segment qui n'est pas aussi capital que les fregattes de 1er rang, les soums ou le PANG.

ok, je comprend mieux ton intervention initiale. La coherence c'est qu'il doit y avoir une volonté politique de favoriser les contributions européennes, et il ne faut pas calculer les benefices de ca juste au niveau militaire. Mais sinon effectivement, il y aurait surement toutes les briques techno dispo en France pour faire un truc franco-francais. Et puis avec les fonds européens, ca revient peut etre en effet moins cher en R&D. Il est aussi possible qu'avec le PANG, les soums, les PO (qui vont peut etre etre devoilé un jour...), les BE fr soient un peu saturés pour assembler les briques techno disponibles. Il faudra aussi s'occuper de la succession de FDA ensuite. Il y a peut etre un manque de dispo des BE...

ben il doit quand meme avoir des progres depuis les Lafayette, au moins au niveau des process de fab, on voit que les fdi sont construit plus vite maintenant. Il doit aussi avoir toute l'architecture num a revoir. Les gowind sont peut etre un peu courte en autonomie pour faire le job des fregatte de surveillance.

oui, enfin, j'etais dans l'hypothese ou justement Israel essairait de faire de l'obstruction, comme elle semble le faire un peu a rafah. Dans l'absolue je suis bien d'accord.

bof, les vielles rancoeurs c'est jsutement le probleme dans ce coin du monde. Les Israeliens sont chiants, ne veulent pas laisser des EDA-S/R evacuer les bléssés car risque de livraison de matos, une solution facile et immediate serait d'embarquer un officer ISR, ce qui permet d'apporter de l'aide aux civils, et la MN ferait la fine bouche sous pretexte d'un affront il y a X années?? si en tant qu'humain on est pas capable de s'assoir sur ces petites frustrations, il y a encore bcp de chemin avant d'avoir la paix au proche orient... Pour qu'une solution emerge, il va falloir qu'ISR et Palestiniens soit capable de ravaler leur fierté un max, d'accepter qu'il y aura des tordus dans le lots meme apres avoir signé une paix équitable et donc encore des attentats, et nous on monterai sur nos grand chevaux pour une vielle question de 2006?

on parle d'helica, mais c'est impossible d'aller checher les bléssés avec les moyens de debarquement? Israel ne va pas laisser faire j'imagine, avec l'helico moins de risque de livrer en plus d'aller chercher des malades peut etre. Apres, on pourrait embarquer un ou deux obs israeliens pour les rassurer que cela ne sert que comme aide medicale, et qu'il n'y a pas de carburant livrer a gaza (si bien sur ils ne font pas confiance a la MN...)

peut qu'avoir le PA aussi indisponible le permet non?

franchement merci pour toutes ces infos!

apres, il est possible aussi que la relation France-Roumanie ne se resume pas à un echange protection contra achat d'arme. Je n'ai pas d'exemple particulier a donner, mais il faut peut etre eviter de conclure trop vite.

peut etre pas, mais si sa plus gande efficacité te permet d'eviter des degats > 230 000€ et/ou des pertes humaines, c'est peut etre un bon choix. Il ne te reste plus qu'a evaluer les probas de dommage pour tous les cas d'emploi avec Martlet ou Mistral, evaluer la valeurs des dommages ( la consquence), et faire proba * consequences pour chaque option. Vaste programe...

ok, je me deamndais si tu ne regardais pas cela sur un ecran de tel, ou eq. mais a 17'', ca montre bien que c'est effectiment quelque chose de tres personel

tu regarde ca sur quoi comme ecran? car je suis comme @Fusilier, je les trouves tres bien et lisibles. Mais effectivement c'est peut etre assez personel en fait

c'est un gowind qui est presenté la de toute facons non?

finalement cela serait une bonne evolution par rapport a un sadral seul non?

dans la defense et/ou secteur strategique, c'est pas evident le process "naturel", vu que les gouvernements vont bloquer les rachats. C'est donc forcement un process politique, pas de surprise la. Par contre, vu la taille de l'Europe, on y arrivera seulement quand on fera comme les USA, c'est a dire qu'on met en concurrence plusieurs projets porté par des consortiums qui se formeront "naturelement", et on selectionne le meilleur à la fin. Mais ca implique que de temps on temps, on choissise collectivement un produit avec peu de contenu national. On aura par contre financé les proto, donc les BE de tous le monde auront bossé sur les projets et gagneront de l'experience. On pourrait meme imainer ensuite une fab locale sous license pour les "perdants" si on veut vraiment s'assurer que tout le monde a quelque chose dans tous les projets, meme si je pense que cela ne sera pas necessaire, il y aura un projet suivant permettant de maintenir la charge. La, avec un process de collaboration forcé entre des industriels qui n'en veulent pas, on n'arrive a rien

ouai, la marine indienne n'a peut etre pas les memes contraintes de recrutement...

on ne valide pas le Hamas. Expliquer, essayer de comprendre, ce n'est pas justifier ou donner raison. En gros ce n'est pas surprenant qu'une partie de la jeunesse gazaouite verse dans l'extemisme quand l'espoir disparait. C'est cela qui est pointé pas plusieurs auteurs. Ce n'est pas pourtant une excuse. Le fait qu'un acte de terreur ne sorte pas de nul part n'en fait pas un acte excusable. Par contre, il va falloir qu'Israel se dise que ce n'est pas par la force qu'ils vont faire passer l'envie au Hamas (ou n'importe quelle orga qui le remplacera si celui-ci disparait) de commettre des atrocités

la question etait pour @R force, pardon

et donc, tu proposes quoi pour les habitants de la bande Gaza?

tjs pas de visuels dispo?

@pascalmerci pour ces precisions. Sincerement, pourquoi ce plaindre de voir des usines s'installer sur le sol UE/France pour produire des elements dans un secteur qui a la côte en ce moment, et pour encore quelques années au moins? La prod ne sera peut etre pas completement faite sur le sol UE, mais qu'une partie de la chaine soit relocalisé ne peut etre que benefique. Bien sur il y a un risque comme dans tout projet industriel, mais si personne ne prend de risque, il ne se passera absolument plus rien et la on dependra tous de l'exterieur.