Niafron

Alors totalement HS mais si on peut digresser 2 secondes, j en profite parce que la question me fascine. Selon le volume 5 de "la dernière guerre" ( éditions Atlas ), j ai au premier Septembre 39 pour les sous-marins: Allemagne : 57 en service, 40 en construction GB: 58/24 France : 77/25 Destroyers : Allemagne : 22/12 GB : 184/32 France : 32/4 Torpilleurs: Allemagne : 12/22 GB : 0/20 France : 38/26 ... Et là j ai du mal à comprendre... vu la quantité de sous-marins français en service ( et donc leur qualité comme le fait remarquer @Fusilier ) ainsi que l accent mis sur les torpilleurs plutôt que les destroyers et si on croise avec les chiffres bien connus par ailleurs sur les navires de ligne + la situation géostratégique des uns et des autres à date... De loin par temps de brouillard, cela donne l impression que la flotte française était doctrinairement organisée pour affronter aussi bien la Kriegsmarine qu une marine dominante... c est à dire en Europe la Royal Navy!

Pures hypothèses: Un bombardier est mieux blindé et mieux armé pour un vol long au dessus d un territoire hostile. Son équipage a plus d expérience des dits vols et de la navigation, particulièrement de nuit. J imagine que les qualités techniques et dynamiques de l appareil devaient aussi être prises en compte ( vitesse, rayon d action, quadrimoteur vs bimoteur...). Bref, je connais assez mal les caractéristiques du C 47, mais jusqu'à son arrivée massive dans l USAAF et la RAF, je dirais qu entre d'un côté un b 17/24/25/26 ou Lancaster et de l autre un vieux Lysander, le choix était vite fait. Encore une fois, pure supputation, @Fusilier m a corrigé ( à raison ) tantôt sur les caractéristiques du Casabianca, n hesitez pas à me reprendre au vol si vous en savez plus.

Question: à défaut de soigner les cas graves, le traitement réduit il les chances qu ont les cas bénins de contaminer d autres personnes?

En même temps c est pas moi qui ai mis un gif Top Gun l autre jour... Je dis ça, je dis rien...

Ou alors faut se concentrer sur les actes où on peut relativement se passer de préservatif. Vous m excusez, faut que j aille m acheter un coupe ongles ainsi qu un bon rouge à lèvres pour madame...

Bien compris et merci beaucoup pour la trad. Idem pour @Alexis.

A vrai dire, là tout de suite, la critique de la Chine c est le cadet de mes soucis, on verra plus tard... Par contre, on s est beaucoup basé sur leurs données pour appréhender l épidémie chez nous. Et je parle pas que du gvt qui lui peut éventuellement avoir des infos via les services de renseignement. Beaucoup de chercheurs, d épidémiologistes, de médecins n ont pas cette ressource. Donc ça me semble stratégique au-delà des jugements de valeur sur la Chine.

Oui, ça hélas sur les EHPAD j en ai bien conscience... Mais si cette info est fiable, on parle d un rapport de 1 à 30... Très franchement, malgré tout ce que je peux penser de la Chine, c est tellement énorme que j ai du mal à y croire. Tu es la principale source d information du forum sur la Chine, tout le monde le reconnaîtra. Déjà tu lis le chinois contrairement à nous autres. Donc, si tu pouvais chercher s il te plaît. J imagine que tu as bien d autres occupations qu air défense... Mais je pense que nous sommes nombreux ici à espérer pouvoir te lire là-dessus.

Soit c est totalement bidon... et dans ce cas c est totalement bidon. Soit c'est vrai et, en dehors des bons sentiments que pourraient nous inspirer le gvt chinois, tout le retex et toute la doc venant de Chine ne vaudraient plus rien avec les conséquences que cela implique pour nous. Bref à éclaircir d urgence, je serais curieux d avoir votre avis aux uns et aux autres. @Henri K. , promis je vais éviter toute outrance, cliché ou commentaire facile sur la Chine, juste là un éclairage serait le bienvenu.

Bah confinement quoi... en plus y a un lien direct entre peur de la mort et sexe, c est plus à démontrer.

Alors c'est toujours pareil... des locaux pas les locaux. Y a effectivement quelques illuminés par ici... et comme on parle que des trains en retard. Y a des incidents, mais faut comprendre qu ici, c est le pain quotidien les accrochages avec la police. Ce que je veux dire, c est que je vois rien de particulier pour l instant par rapport à l habitude. L écrasante majorité reste parfaitement calme et suit les consignes même si les discours sont nettement moins civiques et patriotes qu ailleurs. Et je dirais même que les gamins un peu agités qu on a parfois ici crânent moins qu à l habitude et font preuve d une relative docilité. Pour combien de temps mystère... D abord parce qu ici on vit pas à deux dans de sympathiques maisons en bord de mer et que l entassement devient pénible surtout pour de jeunes ( et moins jeunes ) mâles qui ont pour habitude ( c est culturel ) de traîner leur guêtres dehors jour et nuit. Ensuite parce que l impact économique va être ici très lourd et très rapide.

Oh bah comme je disais, j y suis en Seine Saint-Denis... de ma fenêtre ça va encore. Y a un très gros point de vente pas loin de chez moi, pour l instant c est calme. Après, ce qui peut paraître choquant, c est que le biz reste en place as usual sans aucun égard pour le confinement. Les guetteurs sont là... j imagine sans autorisation de circulation. Au vu et au su de la police. Le canard enchaîné a d ailleurs fait état d une note de l intérieur à destination des préfets disant texto que le confinement dans les quartiers sensibles " n est pas prioritaire ". Ça fait beaucoup de foin ici. Mais bon... globalement c'est étonnamment calme. Le seul truc que j ai pu voir, c est un bar fermé manu militari par la police parce que resté ouvert.

Pas forcément une bonne nouvelle. Non pas que je sois pour le traffic, mais une atrophie brutale du " marché " peut entraîner des violences. Plus le contexte qui peut faire péter les plombs à certains.

Pour les USA c est plus une courbe exponentielle mais une trajectoire de Titan II... Et toujours pas de mesures nationales, eux ils me font très peur, comme c est parti, dans 10 jours ils laissent l Italie loin derrière. Moi je me demande sur quelle base on estime la durée du confinement... l exemple de Wuhan? Qu est ce qui nous garantit que ça se passera à l identique? Et encore, en admettant que le PCC nous trimballe pas sur les données... L exemple italien m inquiète un peu.

T as une source? Un lien? Edit: je précise... s il te plaît. C était pas agressif comme demande, juste l info est grave et j arrive pas à trouver confirmation.

Gamelin disait pas un truc du même genre?

Soit 1.5 à 2 millions de personnes... Ce qui me surprend c est que ça fait 10 jours et que les allemands se sont toujours pas pointés.

Tu noteras que je suis très heureux de pas être celui qui doit décider. Soit tu attends encore et tu risques de te retrouver le pantalon sur les chevilles encore un moment avec ce que ça implique de morts. Soit tu fonces... et tu risques aussi un paquet de morts si ça marche pas. Donc là j ai envie de te dire, c est le 1/4 de gloire de Manu, bon courage à lui, l Histoire le regarde.

7 à 10 jours ce serait parfait... on a même plus en fait vu qu il faut produire en masse, mettre au point un protocole d usage, une doctrine et in fine prendre la décision. Pour moi, l idéal serait d être prêt à la levée du confinement général pour une stratégie ciblée combinant tests massifs, confinement individuel ou local et traitement des malades avec le médocs adaptés.

Peut-être. Vu la situation, je ne sais plus trop à quel saint me vouer.

Bah justement, on en aurait pas parlé. C est tout le problème. Lui pense qu il est plus malin que les autres, qu il a trouvé le produit miracle et qu il devait utiliser les médias pour donner un coup d'accélérateur. Le truc c'est qu il a ptet raison. Alors je sais, c'est horrible sur ce que ça dit du monde dans lequel on vit, mais si c est vrai?

Et j ajoute, sans vouloir faire de la psychanalyse de comptoir, qu il est difficile de savoir si le type veut juste se faire mousser ou s il pense vraiment qu il est de son devoir de faire du hors-piste pour sauver le monde. L égo est une chose complexe, les deux peuvent être totalement inextricables.

Non, je ne demande pas si c est "bien" ou "souhaitable". Ça ne l est pas si tu me demandes mon avis. Ma question porte plus sur l inertie du système... S il n avait pas ouvert sa gueule et si il avait suivi une voie plus orthodoxe, où en serait on exactement? Ses travaux auraient ils été pris en compte, du moins, quand l auraient ils été? Bref, je n aime pas sa façon de faire à priori, mais d un autre côté, je me dis qu il y a peut-être des chercheurs qui ont trouvé encore mieux mais dont les travaux vont rester longtemps ignorés parce qu eux ne peuvent pas faire le même battage. Ce qui poserait un problème que l on ne peut guère mettre sur le dos de Raoult. Peut on reprocher à un individu de passer en contrebande si les règles ne sont pas adaptés à la situation? Dans un système idéal, son comportement n est pas acceptable. Mais est il idéal ce système? Je précise, j en sais rien, juste j essaie de me poser toutes les questions avant de glorifier le gars ou de le vouer aux gémonies.

Inutile d être trop charitable... lui ne sera pas "trié" s il finit aux urgences... Enfin bon, on est pas des bêtes, souhaitons lui un bon rétablissement.

J ajoute qu il ne faudra pas jouer les prophètes à posteriori et se demander si son raisonnement était pertinent ou si il a juste eu un coup de bol. Pareil si ça ne marche pas d ailleurs, faudra être équitable à l heure du bilan.