Charabe

mais c'est bien ce qu'a prévu l'adt ( confirmé par un mec de rtd), et pour ça aussi qu'ils ont implémenté des fonctions de combat urbain dans ce griffon (alors j'extrapole pour le vbmr l) Pour le sherpa, avant d'acheter un vehicule il y a des looongs tests ( trop longs dans ce cas mais c'est un autre sujet ) pour verifier que le vehicule marche justement, ca evite d'acheter quelque chose dont on est pas sur de la qualité, alors je sais pas ou t'as entendu ça mais c'est bidon, on l'avait à peine reçu au printemps, il est arrivé début mars, j'ai pas d'actions chez rtd, mais il "marche" parfaitement bien je peux t'assurer. D'ailleurs, qu'est ce qui ne "marcherait" pas ?

Volvo a été conseillé par rotschild de ne pas vendre rtd, ( en connaissance de cause à mon avis, macron étant proche de rotschild...), donc un gros contrat en prévision peut-être : griffon + jaguar + vbmr léger + vbae ? En ce qui concerne le combat urbain, c'est un autre sujet vous me direz, mais la saed du 1er Ri test un bouclier au cenzub... L'infanterie progresse derrière le griffon/vbmrl dans les artères principales et les rues qui le permettent, et s'aide du bouclier pour investir les maisons...

C'est bien on a peu l'impression d'etre dans poids-lourds-et-autoroutes-forum la, haha, ceci dit, ça montre une fois encore que l'europe.....ben c'est pas encore ça, et ca le sera pas de si tot à mon avis, trop de désaccords et d’intérêts qui diffèrent entre les pays membres, trop gros écart financier entre certains pays. Et ca ca se voit dans la politique, dans les armées, mais aussi sur les ponts ^^

Le sherpa apc, je t'assure, comme l'a montré fusilier c'est les memes dimensions extérieurs que le vab, et à l'intérieur c'est plus spacieux, BEAUCOUP plus spacieux, il y a pas de compartiment moteur en plein milieu déjà, tout est ouvert avec le poste de pilotage, pas d'angles bizarres, aucune perte de place. Faut pas se laisser tromper par son aspect "hummer", c'est ni les memes dimensions, ni le meme objectif. L'avantage de ce sherpa, c'est sa plateforme, à partir de ça tu peux en faire ce que tu veux, c'est hyper polyvalent, tu peux en faire un vehicule de pap'pronf, comme un APC 4x4. Alors après je sais pas comment se comporte la version APC, mais la version fs c'est un bonheur. Je ne dis pas que le 25 du vbci est dépassé loin de la,, je dis que les autres pays eur evoluent eux, vers un 40 pour beaucoup de choses, si nous on veut mettre un vehicule pour remplir beaucoup de role, alors autant l'armer avec le plus gros canon des vehicules qu'il remplace, 250 (au grand max ) 40mm d'EBRC, et 200 120mm de leclerc, ben ça fait pas beaucoup, à mon avis, l'ebrc aurait du etre armé de 90mm, et le vbci de 40, le griffon de 25, pour certains en tout cas(ou le vbmr leger ), et le vbae de 12.7. Sans compter les ATGM evidemment. Les Brits et Us sont passés aux mrap très rapidement tandis que nous sommes restés avec des vehicules sous blindés, encore aujourd'hui ( comme si la police roulait en 204, faut le rappeler ) Oui la très bonne mobilité du VBCI est indiscutable je te l'accorde ( comme beaucoup de 8x8 aujourd'hui ), pour autant je suis pas sur qu'elle soit aussi bonne qu'un vehicule a chenille moderne, la aussi je pense qu'il nous manque une capacité. La finalité de l'EBRC n'est pas vraiment d'accompagner l'infanterie, et quand je parle de la patate de 40 je parle de la grenade de 40,celle qui sera sur les Griffon et dans les tubes HK ;) Et oui quand je parle de vladimir c'est pas très serieux, mais c'est en fait le seul ennemi potentiel à qui on aime bien se comparer de ce coté ci de l'europe. D'autant plus que le prochain conflit d'importance sera probablement maritime, et situé dans le pacifique/asie RTD ne privilégierait pas son vehicule plutot ? ca me semblerait logique, surtout vu la situation dans laquelle ils sont ( ou alors tu parles du MinDef )... ?

En effet, non seulement d'identité, les armées refusent à adopter le meme camo qu'une autre, mais aussi d'image, aujourd'hui un camo moderne donne une nouvelle image à une armée, ce camo polonais par exemple rompt complètement avec la tradition post-soviétique, et accentue encore l'entrée dans l'occident de la pologne (militairement en tout cas ), aussi, pour une armée qui souffre d'une image "vieillotte" un camo aux allures futuristes peut donner une toute nouvelle image auprès de la population. Mine de rien c'est aujourd'hui une donnée très importante dans le choix d'un camo national. Le combat conventionnel moderne laisse peu de place au camouflage d'infanterie, la quantité d'optiques standards et thermiques dans les armées du monde étant de plus en plus importante, et le combat étant, théoriquement, d'une intensité extreme, et les distances d'engagement bien au dela de la portée de vue (c'est d'ailleurs le coeur du successeur du felin ). Le combat asymétrique en revanche c'est une autre histoire. Si ce n'est pour les Fs, la camouflage "textile" dans le futur n'aura plus grand intérêt. En revanche, c'est le camouflage thermique qui va prendre de l'ampleur. C'est quand meme intéressant de voir que malgré tout ça, le camouflage traditionnel ne disparaît pas. ( ca tombe bien pour les fashion victims tacticools gucci-kit ^^ )

J'ai vu ça toute à l'heure ça a refait ma journée haha ^^, reste plus qu'a espérer que ça passe. Au moins ça éloigne les sociétés de projets et ça ça fait plaisir (c'est rare en ce moment )

Il y a des chances pour qu'on parte sur du full-RTD, donc moi je dis sherpa APC, c'est vraiment un bon vehicule, le compartiment arrière est spacieux pour 8 mecs, on se prend pas les pieds dans des m**** partout, on se cogne pas la tete sur la porte à la sortie, la protection contre les ied est impressionnante ( pour ça qu'on l'a adopté d'ailleurs ), bon il a quand meme des defauts : ça manque un peu de punch au niveau moteur , ça manque de rangement à l'intérieur de vehicule, manque d'equipements modernes aussi, c'est un peu "rigide" à conduire en terrain accidenté, mais bon la plupart de tout ça ça se change C'est un vehicule robuste et basique en gros, tout dépend de ce qu'on compte en faire ( ce qui reste assez flou selon moi avec le Griffon ) Mais ils prévoient aussi d'acheter des IFV à roues avec 40mm pour leur 'brigade de choc" ( les rumeurs parlent du boxer apparemment ), tout en gardant le warrior, et en voulant aussi acheter le vbci, nous on aura quoi ? le jaguar uniquement, censé remplir tout ces rôles à la fois. Ce que je veux dire, c'est que le 40 tend à se developper un peu partout, mais pour les IFV, donc je pense que le 25 du vbci ne va pas suffir à l'avenir, sur ça t'as raison on doit "upscaler" le canon. En revanche on va avoir un gap sérieux entre le 40 de l'ebrc, et le 120 du leclerc, alors oui je sais jusqu'a présent on utilisait les AMX10 pour les optiques, et les Sagaie ben...parce que ça fait le taf, mieux que la 12.7. Mais on doit potentiellement pouvoir s'opposer à autre chose que des technicals, c'est bien gentil les toyotas d'Abou Omar, mais quand on va devoir percer l'acier de Vladimir, ben il va falloir plus que du 40 mm du CTWS (malgré son efficacité que je ne discute pas ) Aussi on n'a plus de vehicule à chenille (je sais ca coute cher ) alors que les autres Eur oui, et que les ENI oui Je suis d'accord avec toi, mais, le VBCI à son etat actuel est censé remplir ce rôle, le principe d'un VCI c'est d'accompagner les mecs au combat, ceci dit la 12.7, la patate de 40, et le futur MMP ça fait le taf

c'est original mais diablement efficace , on a du mal à voir la jambe droite du mec a gauche (je sais pas si c'est très clair ^^ ), et ça à quoi ? un mètre ! et dire qu'il y en a qui disent encore que le multicam est "le plus efficace", on entre vraiment dans une nouvelle ère pour le camouflage, les motifs larges disparaissent totalement dans la plupart des armées du monde.....sauf quelques unes (devinez qui ). Les polonais avec des pantalons arc'teryx...c'est qui l'ancien pays soviétique après ca ? ^^ Ca donne un peu l'impression d'etre dans une autre generation avec notre cce....Mais bon c'est le notre alors on l'aime n'est ce pas ?

Sans son canon, est ce que le CRAB a un réel avantage par rapport à des concurrents de la gamme VBAE ( qui n'est pas si chargée que ça mine de rien) ? Outre avoir l'air de piloter une lamborghini avec ces portes ? ^^ D'ailleurs pour l'instant, le programme scorpion ne stipule pas de remplacement pour ce vbl, peut-être que le vbmr léger fera aussi son rôle.. Comme ça on réduit drastiquement la gamme de véhicules de l'adt... Sachant qu'il y a une version du VLTP qui est destinée aux opex à terme

Il est marrant ce camo autrichien, avec des teintes bleutées, enfin ça change de leur ancienne tenue, radicalement même, au niveau brisage de silhouette il y a pas photo, j'ai cru que la photo était floue au début ^^, Ça me fait penser au nouveau camo néerlandais : Et à ça, ça date de 2015, et ça l'air efficace, on voit pas super bien ceci dit, on dirait un peu du pencott de loin Et voilà un reportage sur la production du tissu pour le f3 : http://www.defense.gouv.fr/actualites/articles/video-des-fils-pour-un-treillis La mode est au pointillisme il semblerait, on a qu'à demander à van gogh pour notre nouveau camo à nous, c'est bien des peintres qui ont inventé le camouflage ^^

Beaucoup d'unités ont depuis pas mal de temps déjà, à l'instar des Fs, choisi le casque high cut (GCM,GCP,2RH ), et pas forcement les modèles les plus récents ( ça a commencé avec le aph il y a pas mal d'années deja ), honnetement ca ne doit pas coûter bien plus cher que produire un casque felin specifique pour toute la 11e. Une fois la planète percutée, se trimballer tout c'est lourd, très lourd et très encombrant, alors avoir à s'occuper d'un casque en plus honnetement ça le fait pas. De toute façon en saut opérationnel (je sais c'est rare ) les mecs sautent avec le casque félin malgré tout. Et on va pas se mentir un mec en unité para aujourd'hui c'est combien de sauts par an ? 10 GRAND max et 0 saut OP donc bon.....

Pour l'inclure dans une stratégie globale scorpion, il faut pouvoir l'identifier au préalable avec un armement bien défini, on restera, à mon avis, dans la logique eclairage/accompagenement uniquement, parce que mettre en place un autre type de VBAE non "AE" justement, demanderait d'établir de nouvelles tactiques d'emploi, de former de nouveaux personnels, une nouvelle logistique, etc, et de l'inclure dans certaines unités ( cavalerie légère/infanterie/ reco ?). Et puis quelle serait la tactique d'emploi pour ce type de vehicule ? si ce n'est ce que sont appellés à faire le vbci/jaguar

Il y a une chance que ce soit ceux qui reviennent d'opex ? ( les casques hein pas les mecs ^^)

Pas faux, du coup je me demandais, c'est resistance au 14.5 avec ou sans surblindage

ben non du coup, c'est la camouflage filet de nexter pour le vbci 2, juste pour la pres'

Plus juste en effet ^^ Un genre de velcro camo désert pour camoufler quoi, c'est originale, et ça doit pas revenir a bien cher, mais du coup le velcro femelle il y reste en permanence sur le véhicule ? et avec l'eau et le temps, la plupart des velcros s'usent très rapidement et perdent de leur propriété accrochante. Enfin c'est ce genre d'innovation qui fait plaisir à entendre chez nous je trouve. Une solution parallèle et moins coûteuse mais qui peut être réellement efficace si fait correctement, et avoir de la gueule en plus ( plus que le papier journal en tout cas ) .......A quand les patchs d'unité, morale patch, molle etc pour véhicule ? ^^ ça tu veux dire ?

Nope, parce qu"il y a pas de nouveaux vehicules ^^, non plus sérieusement je sais que nexter a developpé son camo sur les vbci 2, mais à part les experimentations sur les vbci aux emirats il y a pas vraiment de nouveau camo, ce truc sur le leclerc "exterminateur " ou un truc du genre c'est vieux. Il y a plus d'argent du tout la, et il y en aura encore moins à l'avenir, du coup on economise sur tout, ca devient vraiment catastrophique la, et une nouvelle peinture pour tout les vehicules de l'adt ca coute cher, très cher.

Oui oui c'est Eurosatory 2016, mais j'en ai pas d'autres du blindage additionnel bien visible, parce que sinon c'est ca :

Des armées occidentales aujourd'hui mais sous influence soviétique pendants longtemps ont d'ailleurs encore du 7.62 en fusil d'assaut standard ( Finlande, Pologne d'ailleurs la pologne change pour du 5.56 l'année prochaine il me semble, le msbs ) . Honnêtement je pense que les armées occidentales font avec du 5.56 parce que les US sont en 5.56 et parce que c'est ce qu'elles ont, elle n'ont plus envie de depenser plus d'argent pour changer la calibre d'une arme standard et tout les stocks qui vont avec. Si l'armée US avait pris du 762, il faut etre honnete je pense qu'un paquet d'armées occidentales se seraient orientées vers le 7.62. D'ailleurs le GIGN, avec ses moyens relativement elevés, a passé une commande de CZ en 7.62 recemment, mais cela répond à une demande spécifique, celle d'un gros calibre avec un canon court pour percer mur/gilet/obstacle et non pour de la grande distance Il est pas mal ce camo des jagdkommando, il y a des odeurs d'automne, de feuille de chêne tout ça tout ça haha ^^

L'appel d'offres Us était bien reel, mais a vite été annulé...faute de moyens. Ceci dit, la réponse a la faible puissance du 5.56 a longue distance peut etre en partie résolue graçe au bullpup, et avec le développement d'un calibre intermediaire et/ou d'une 5.56 plus pechue. Si vous voulez un bullpup puissant il y a ça ^^ mais je suis pas certain que ce soit hyper adapté comme fusil d'assaut standard ^^

Je suis un peu de cela du coup ^^, bon je vais pas cracher dans la soupe mais le combo VBCI/VBMRL aurait été plus logique et pratique selon moi. A mon avis, l'antenne culmine (c'est le terme) a plus de 3 m, a vu de nez avec le pax a coté.... J'ai ça :

Ah ok merci, j'avais jamais entendu parler de ça avant, tu sais si c'est sur volonté propre du constructeur ou sur demande d'un Etat ? Parce qu'autant le Rg34 et le Typhoon je comprends un peu ( on avait bien le Vab T20 nous ) autant le Tigr et le Mrap ....

Les casques actuels ont un niveau de protection impressionnant pour un poids minimal, par rapport au F1......ben c'est pas comparable en fait ^^ Quand tu vois que certains modèles protègent d'un tir 7.62 a une distance limitée, on est bien loin de la protection uniquement pare eclats. Et au contraire il y a une tendance a augmenter les protections sur le casque avec des pares joues etc, comme le nouveau casque britannique "virtus", il y a aussi un autre système qui rajoute des genres de mandibules sur les rails lateraux, meme le casque felin a un gros système de protection à l'origine, c'est a ce que servent les trucs sur les oreilles. La question des pertes humaines est épineuse pour nos dirigeants (reelection tout ca tout ca ). Ca pourrait etre un debat interessant d'ailleurs mais c'est pas le sujet.. Cette histoire de camos....j'ai entendu quelque chose de similaire en effet, mais pour l'instant, il y a d'autres dépenses plus prioritaires et puis le tissu a déjà été commandé pour les treillis f3, et uniquement du Cce et Daguet. Le mètre de tissu me paraissait extrêmement cher d'ailleurs, il faudrait que je retrouve les chiffres,c'est visible sur le net. Le casque Gallet filé aux nouveaux c'est parce qu'il y a plus de casque F1 je crois.... Il a une belle gueule le "combattant 2018" quand même, manque plus que le f3 (1er RTir ici ) g

Un autre bullpup en 7.62, le SRSS, ici le GEN 4, le GEN 3 avait été testé par les seals us l'année dernière. On reste cependant dans la logique DMR et non pas fusil d'assaut standard

Si il s'avère que c'est vraiment le 3002, c'est interessant, la plupart des programmes "armée du futur " adoptent aussi un casque à oreilles degagées, mais pas de système de communication pour tout le monde donc....?? Le casque modifié sur la photo publiée par DKTD juste avant alors ? Attention, la photo n'a pas l'air très contractuelle, on dirait une RAV de Paraclete et non pas le gilet NFM (pub pour Msa ? seul fabriquant mentionné ). En fait on dirait juste un mec en Astan il y a quelques années....plus un retour en arrière que le soldat "du futur". Non non à mon avis vaut mieux pas se fier a l'image Au passage vous remarquerez aussi le holster....double dotation généralisé ? Algerino, je crois que c'est le Tc500 ça, et non pas le 3002 selon MSA