neoretro

Si ce traitement s'avérait efficace, il est rare en Europe. Les chinois le produisent et le réservent en priorité à leurs besoins. https://www.cairn.info/revue-mondes-en-developpement-2015-2-page-21.htm# Sur le monopole Novartis ... du traitement développé par les laboratoires militaires chinois 1.4 De la première combinaison à dose fixe au contrat OMS/Novartis : émergence d’un marché public sous monopole En accord avec les autorités nationales, des contacts sont pris avec la firme multinationale suisse Novartis (anciennement Ciba-Geigy). Les deux partenaires développent la combinaison à dose fixe pour l’international. Un brevet est déposé sur la formulation de l’association par la Chine et une licence exclusive d’exploitation en dehors de la Chine est concédée à Novartis. En 1998, l’entreprise multinationale obtient une première autorisation de mise en marché de la CDF qu’elle commercialisera sous le nom de marque Riamet pour le Nord et Coartem pour le Sud. 1.6 Malgré une diversification de l’offre, un marché public toujours sous domination de Novartis Sur l'absence de stocks: déconnexion entre une offre organisée au plan global et des demandes nationales, l’ajustement des capacités de production se heurte à l’instabilité de la demande et aux difficultés de prévisions rencontrées par les grandes organisations internationales. Celles-ci sont, en effet, fortement dépendantes des politiques sanitaires nationales, mais aussi des procédures d’agrément et d’accès aux subventions, des capacités de subventionnement, donc, plus généralement, des questions de prix et de solvabilité. Or, les CTA sont des médicaments à courte durée de vie (24 mois environ) et donc difficilement stockables. De ce fait, face à la nécessité de croissance des capacités de production, les industriels concernés manifestent une certaine réticence par la crainte de capacités excédentaires.

Les écoles sont fermées ailleurs. Pas en France, on ne risque rien et les enfants non plus, on a les bonnes infos (pour le moment ça se comprend, on revoit ça dans 10 jours). On peut ajouter la pénurie mondiale d'équipements médicaux, manifestement insuffisants pour les personnels soignants eux-mêmes -je précise à l'étranger seulement- : ils sont en danger selon l'OMS. https://www.who.int/fr/news-room/detail/03-03-2020-shortage-of-personal-protective-equipment-endangering-health-workers-worldwide Nous on est préparés. On a les jeux olympiques, on a tout prévu. On a fait le nécessaire pour augmenter la production de 40% en France où on a tiré toutes les conséquences de la crise de 2009. On sait faire, à la télé c'est sûr. On est tellement bons qu'on va même plafonner le prix des produits indispensables (masques et gel) à deux fois le prix normal d'avant la crise : ça va créer de la richesse ou compenser celle qui sera pas produite par les hôpitaux : ils peuvent pas monter en cadence de toute façon, ils plafonnent, faute de crédits ça sert à rien les hôpitaux, on y attrape des maladies et on est mieux à la maison. Il suffit d'augmenter le gel lavant pour créer de la richesse, c'est plus rapide que de former du personnel qui coûte et qui râle. :) Aux Usa, ils ont peur : c'est normal depuis la mort de superman et avec leur vieux président, ils ont débloqué 8 milliards. Nous avec 200 millions ça va passer large, on va racheter du papier pour imprimer les consignes dans tous les services. :( Comme quoi on fait preuve d'humanité et de prévoyance, ça rassure on part du bon pied…

Ils ont ouvert l'accès à la profession ? Je n'avais pas vu cette actualité.

Il existe des abus sur l'accessoire qui ne l'est plus... Il faut recadrer tout ce beau monde et le rappeler à ses devoirs. Sinon il faudra ouvrir les quotas et former du monde sur 10 ans. Combien d'étudiants on été évincés du cursus de médecine ? Il y a du monde au portillon.

Dans certains cas, cela peut se discuter et même se démontrer. Cela va dépendre des services hospitaliers, de l'ambiance sociale, du management, de la présence et du comportement du boss, et non d'un système en général ni même d'un groupe hospitalier. Mais de la à expliquer que les déficits sont causés par les médecins… ils soignent ceux qu'ils doivent recevoir et sont payés selon les procédures qu'on leur impose. Il font leur job. Je passe de côté ceux qui, bien au chaud de leurs fonctions, se font "subventionner" pour monter des cliniques privées en France ou à l'étranger avant d'y envoyer les patients (qui ne sont pas reçus dans le public faute de places) ou pour aller au golf ou parader dans des colloques avec les travaux de leurs étudiants. Mais à ce niveau, il faut appliquer les procédures de non cumul public/privé qui autorisent un cumul à condition que l'activité privée reste accessoire. Il faut appliquer le droit avec rigueur et non pas en profiter pour accuser toute une profession. Ces quelques cas sont assez rares pour ne pas ternir une profession qui fait son travail de manière remarquable.

Pour le reste je soumets un avis, une impression, (pas ma vérité) sur un forum pour en discuter, pour les tester à la voix de la contradiction, pas pour vous l'imposer, ni pour choquer. Si mon avis dérange, ce n'est aucunement une vérité, je n'en défends aucune et je suis ouvert à d'autres positions, merci de ne pas me qualifier de complotiste. Je préfère alors retirer ce thème de discussion. Il n'est là que pour animer le débat pas pour pourrir le forum. Je suis d'accord pour que les modérateurs le suppriment s'il est trop marginal pour être discuté sereinement.

Je suis resté au savon, sans même changer mes habitudes, et je suis vacciné… voilà pour la paranoïa. Je peste seulement sur les petits cons qui spéculent sur le gel et les masques. Moralement je suis obligé de penser que leur attitude est digne de certains en 1940. Pour les aspects budgétaires, ils amènent, sous couvert de rationalité, à des gros dégâts… mais cela dure depuis les années 70' Cela n'empêche pas la BCE d'avoir un bilan à 5000 milliards dont la moitié depuis 2012, ce qui montre que la dépense peut toujours intervenir pour acheter des junk bonds pour remplacer des investisseurs privés qui s'en débarrassent ou n'en veulent pas. Je ne dis pas qu'il ne fallait pas le faire. On a beaucoup d'argent mais pas assez pour ce qui touche aux préoccupations directes de la population. Les médecins soignent dans le public et le privé, ils remplissent le même objectif de soin en toute humanité, avec un haut niveau d'étude et ils ne vivent pas comme des nababs malgré leur surnom de "mandarins. Ils ont un métier qui marque qui touche l'essentiel et demande un investissement total ce qui dépasse le calcul du nombre d'heures de soin et de taches administratives. Le privé leur donne des moyens de recherche, de publication, d'enseignement, de colloques et une part de rêve (avec des locaux neufs, équipés, des secrétaires, un peu de respect et de considération du client qui paye et respecte le sachant car il en connait le prix, pas les engueulades de celui à qui tout est du sans avoir à payer, moins de procédures etc...) que le public n'est plus en mesure de leur apporter faute de crédits. Mais ce passage dans le privé leur permet de tenir dans le public et il y a enrichissement mutuel des deux sphères. L'équilibre est bon, il n'y a pas lieu de pousser davantage sauf à créer des déséquilibres. Le même effet bénéfique peut se retrouver au sein du milieu politique si on évite prise illégale d'intérêt et conflit d'intérêt… Pour ceux qui me voient comme un pousse à la dépense, je suis pour un privé puissant et non pas réduit à la portion congrue comme en France mais qui assure son rôle dans le privé en laissant l'état gérer le régalien. Il y a assez de demande et de besoins de production et de création de richesse dans les deux sphères pour une bonne cohabitation entre public et privé. Si on ne peut plus financer le public c'est parce qu'on a étouffé le privé et qu'on apprécie mal les choix entre dépenses publique pour ce qui reste. Il y a beaucoup d'économies à faire et qui n'ont pas été faites depuis 30 ans, y compris au sein du système de soins. Le passage de rabot et le gel de crédits est la plus mauvaise méthode, elle est celle de ceux qui ne veulent/savent pas faire de choix.

Boule75, j'ai du mal me faire comprendre: - concernant les choix de gestion (gel de 200 millions de crédit) sur le budget des hôpitaux en plein crise, je suggère seulement qu'il s'agissait d'une décision pour le moins malheureuse et qui dénote d'un manque total de discernement. Eu égard au contexte, cela pourrait être considéré comme une faute sur le plan juridique mais pas un complot ni un acte malveillant. Juste un mauvais choix lié à un manque de compréhension de la réalité des besoins au mauvais moment. En effet, 1000 chefs de services, dont 30 à la seule pitié salpetrière déjà, se sont exprimés dans les grands quotidiens nationaux à la mi-janvier sans réaction de leurs autorités de tutelles. Et a l'époque ce qui faisait disjoncter le système médical c'était la bronchiolite des nourrissons… même pas un virus à fort pouvoir de dissémination. On n'avait déjà plus de lit de réanimation en région parisienne pour accueillir quelques dizaines de cas... https://www.lefigaro.fr/social/plus-de-1000-chefs-de-service-demissionnent-de-leur-fonction-administrative-pour-sauver-l-hopital-public-20200114 - Concernant la proposition de loi 180 déposée au Sénat le 5 décembre 2019, il suffit de regarder qui en sont les auteurs : des sénateurs LREM, des médecins, un ancien ministre de la défense. Ils ont dû identifier un risque potentiel avant cette date pour proposer cette loi. Je ne peux pas parler de complot, ce serait stupide. A ce moment là la Chine découvrait (peut-être) ses 1er cas et les cachait au monde encore pour 1 mois. La proposition avait été rédigée avant et ne pouvait imaginer le développement du coronavirus actuel, avec 3 mois de recul. Je redis que le projet 180 n'est pas lié au coronavirus actuel. Mais il est probablement lié à un risque identifié plusieurs mois avant par ses auteurs sur la foi de faits qui amènent, depuis juin-juillet 2019, les autorités de tous les pays à durcir leur position sur les dangers présentés par les manipulations des centres P4 et les risques de diffusion des souches dans la nature. Le 3 mars 2020, un reportage sur Arte présentait le meilleur expert français en la matière qui disait tout le mal qu'il pensait des pays et des collègues qui, sous couvert de chercher des remèdes, développaient ces virus mortel et incontrôlables. Pour lui, ce simple risque créé par ces chimères artificielles suffisait à invalider toutes recherches. - Sur le plan économique et diplomatique, le discours très changeant auxquels on assiste sur la mondialisation et la chine avec appels à la relocalisation des plus fervents défenseurs de la délocalisation en Chine pourrait être lié à la gestion par la chine de cette affaire. Le comportement de la Chine sur la question de Wuhan ne permet plus de penser qu'il y a une nation qui n'aspire qu'à son développement personnel. Elle aurait manipulé des souches à des fins militaires et n'aurait pas été en mesure de les contenir… Il y a une énorme perte de confiance pour ce pays et ses autorités, jusqu'au président chinois, qui viennent de perdre toute leur crédibilité interne et internationale. Il suffit d'écouter Raffarin avant et après la catastrophe pour comprendre le changement de position, même des plus pro-chine. Le voile semble déchiré : on serait face à une dictature avec de très graves dérives qui ne se contentent pas de toucher sa population. Cela n'enlève rien à la remarquable réaction de la population et aussi des autorités dans la lutte contre ce fléau. Ils font preuve d'un courage incroyable, d'une très grande humanité. Leur lutte dépasse celle de la survie du parti communiste chinois. Mais le gouvernement chinois est maintenant suspect. Et les relations ne seront plus jamais les mêmes. La relocalisation évoquée (y compris pour Foxconn) est liée à la perte de confiance radicale dans les autorités actuelles chinoises. La Chine a évincé les chercheurs français du P4 de Wuhan pour en faire ce qu'elle voulait, elle a joué avec les éprouvettes et il pourrait être envisagé, sans aller jusqu'au complot, que certains manipulateurs se soient contaminés accidentellement. Cela arrive dans ces centres comme dans tous les centres médicaux, mais souvent avec des conséquences moins graves. Les autorités de la ville auraient caché 1 mois au monde entier la diffusion du virus d'où la condamnation de ce médecin chinois réhabilité par la suite en raison de la révolte de la population alors que les autorités de Wuhan étaient blâmées, plus pour avoir échoué à cantonner et étouffer la diffusion (réelle et médiatique) de l'épidémie que pour avoir condamné pénalement ce médecin. Les français avaient déjà montré toute leurs inquiétude concernant les failles de sécurité de cette installation… Hors de ce contexte, la proposition 180 tient compte de ce risque que les auteurs ont jugé assez possible, comme le risque nucléaire, pour prendre une loi. La solution est là pour la présente épidémie et pour les suivantes si le problème n'est pas traité par la diplomatie au niveau international : moratoire sur ces recherches notamment. Ce n'est que mon avis. Je suis ouvert aux autres analyses.

Je sais c'est pas bien. Je vais me ressaisir. Mais c'est tellement une bonne nouvelle que la perspective de se faire exploser par un coronavirus qui nait des délires de superpuissance ou d'impuissance de la puissance publique (ça dépend si on est en Chine ou en France) et qui doit être soigné par le marché privé comme on le voit bien dans le prix explosif des masques et des solutions de lavage pour lesquels on crée la pénurie comme s'il s'agissait d'acheter la dernière console Nintendo. Et on a pas encore vu le prix les médicaments super technologiques qui ne manqueront pas de nous être vendus dans quelques mois et que les laboratoires us préparent... Les médicaments qui, un court moment, ont été présentés comme prometteurs par un "mandarin" de Marseille, dans la lutte antipaludisme et anti COVID-19, sont en rupture de stock régulière depuis des années… à croire que les africains n'en ont pas besoin ou que leur marché n'intéresse personne. Et les autres pays (Canada notamment qui émet beaucoup de bulletins de rupture) ils achètent quand il y en a parce que ça n'intéresse plus les producteurs… le reste du temps on essaye de remplacer par ce qu'il y a de plus proche comme dans les pharmacies françaises depuis des années. Cela n'est pas très sérieux. Et dire que ce virus est connu des laboratoires européens et du P4 de Wuhan, que nos autorités de santé connaissent bien, qu'on avait encore récemment, selon des informations publiques, des observateurs (bien limités) dans cette unité, et qu'on n'a pas poussé les crédits pour amener des résultats possibles dans la lutte contre ces fléaux alors qu'ils se développaient sous nos yeux... On a de bien drôles de priorités dans l'allocation de nos deniers publics. On donne tous les ans une grosse centaine de milliards de subventions (sous forme de dépense fiscale notamment) au privé sans contrepartie, ou si, juste pour compenser le niveau affiché de prélèvements publics délirant pour une économie de marché ouverte. Le budget de la santé, c'est 200 milliards… pour 100 milliards de dépense fiscale… On largue 15 milliards pour communiquer sur les solutions apportées à la crise des gilets jaunes Et on débloque généreusement 200 millions gelés sur des dépenses à 200 milliards, dans une crise hospitalière majeure, alors que les chefs de service on dénoncé l'imminence d'un crash, depuis des moins, dans les plus grand quotidiens avant même le Covid…

Il est temps de reconstruire les services publics en les dotant financièrement, a minima, ce qui n'est plus le cas, des infrastructures essentielles (hôpitaux, tribunaux, voies ferrées, centrales électriques et autres unités de production industrielle et de recherche fondamentale)… Il n'est pas normal que les pharmacies centrales des armées et des hôpitaux ne puissent plus fabriquer les bases de produits en quantité suffisante pour alimenter les hôpitaux publics. On a trop délégué hors de la sphère publique pour faire des économies qu'on n'a jamais vues. Maintenant on est en dessous du niveau minimum et on risque (j'exagère un peu quand même) d'avoir à compter des morts dans les mêmes proportions qu'un pays comme l'Iran si on continue à calibrer nos moyens à ce niveau en disant que les assureurs et les grands groupes privés créeront des systèmes de soin à la hauteur des besoins. Le privé ne fait pas de stocks et ne conserver pas le savoir-faire. Hors groupes familiaux, il gère l'instant, à savoir le mandat du président/DG. Sur ce qui vient d'être fait, cad débloquer 200 millions de crédits gelés, pour raisons probablement budgétaires, pour la médecine qui est en première ligne et sans équipement c'est comme envoyer une armée à la guerre sans munitions. « Allô ! Non, mais allô quoi !… »

Les chinois sont en quarantaine depuis la dernière semaine de janvier avec quarantaine sévère depuis le 15 février. https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 Avec un décalage de 15 jours à compter de la quarantaine sévère on constate une décrue des contaminations nouvelles. Les personnes contaminées apparaissent dans les 14/24 jours, et après, faute de nouveaux contacts contaminés, le nombre de nouveaux cas rebaisse. L'épidémie est contrôlable : en 3 mois à condition de stopper tous les mouvements on fait baisser l'épidémie sous le niveau perceptible ou en tout cas à un niveau où on peut contrôler les "foyers nouveaux" dit clusters lorsqu'ils apparaissent. Les chinois ont commencé la quarantaine à 12000 cas… et cela va durer presque 3 mois (fin avril si j'ai bien compris) dans les zones contaminées. Côté Europe et Corée et Europe on sera probablement à 12000 dans 7/15 jours. Après il faudra entrer en quarantaine et isoler les malades comme la proposition de loi n°180 relative à la sécurité sanitaire, enregistrée à la présidence du Sénat le 5 décembre 2019 (sic) le laisse entendre. Le Sénat va en discuter le 4 mars 2020 il me semble. https://www.senat.fr/les_actus_en_detail/article/coronavirus.html On a au moins la solution pour les prochaines fuites dans les centres P4... en Chine ou ailleurs parce que cette histoire montre, quelle que soit l'origine de ce virus (naturelle ou manipulation en laboratoire qui aurait échappé à ses manipulateurs), que le risque bactériologique est à encadrer de toute urgence avec le plus grand sérieux : ils se sont bien amusés de tous côtés depuis 20 ans… il va falloir limiter les excès que l'on a pu constater au cours de cette affaire et des précédentes près de 15 ans avant, et contrôler la sécurité, les stagiaires, les échanges etc... et on devra peut-être songer à reconstituer des stocks stratégiques et des unités industrielles de production (pas seulement médicales) pouvant monter en régime en Europe en cas de rupture des relations avec nos partenaires commerciaux pour les prochaines. Jolie chimère que ce virus qui aurait de belles qualités pour faire du NRBC et toujours rien de concret, de bien spectaculaire, en apparence, côté français sur le plan de la défense contre ces menaces qui sont maintenant certaines : les personnels soignants sont menacés de contamination depuis 2 mois (les hôpitaux ferment dans l'Oise suite à la mise en quatorzaine du personnel en contact et non protéfé et les mieux équipés reçoivent des patients contaminés depuis des jours et non dépistés comme il semble que cela aurait été le cas pour le premier cas -décédé- reçu à la Pitié, ce qui a donné les belles images entre le corps des médecins et certaines autorités). On ne semble pas les équiper très vite (masques, gants, lunettes, tenues) tout en faisant le pari qu'on n'aura pas besoin de créer 10 hôpitaux de campagne comme à Wuhan (équivalent à l'ile de France) pour ouvrir plus de 5000 lits de soins intensifs supplémentaires soit un doublement de la capacité française. On semble continue à faire des paris, alors qu'il restera toute l'Afrique et l'Amérique latine à traiter après ça si on arrive à enrayer l'épidémie en Europe au prix de fortes pertes humaines et financières … on ferait mieux de monter en cadence côté sanitaire, ne serait-ce par humanité à l'égard de nos voisins du sud moins fortunés, au lieu de subir encore et encore et de compter sur la météo. On ne peut pas se permettre de laisser des économies bloquées avec 3% de malades dont 1% en situation de risque majeur. Cela immobilise un pays où alors il perd le contrôle sur l'épidémie. On espère que cela va passer vite et avec le moins de dégâts possible mais on n'a pas fini de payer notre imprévoyance et notre angélisme.

Des "petits" bateaux plutôt bien équipés y compris avec des sonars qui les rendent autonomes et en mesure de se protéger au cours d'évolutions même en milieux tendus. De bonnes conserves y compris pour un BPC, largement plus versatiles qu'une FLF même si la coque est moins soignée.

A ce niveau d'investissement il faudrait une europe avec 500 etats pour financer le developpement du programme. Quelle misère ! Et ils se disputent pour se partager cette aumone tout juste bonne a faire travailler une petite equipe

On est en plein délire pour ce qu'ils appellent des corvettes (plus proches des frégates légères françaises type Sawari/FLF) Et les nouvelles "frégates" basées sur le même modèle vont coûter 1 Milliard de dollars pour faire l'équivalent d'une FREMM avec un gros moteur. Quelle gabegie !

Des tres belles lignes. On ne s'en lasse pas

On peut en effet légitimement voire les chose de la sorte… je ne peux pas dire le contraire. NB: pour aller encore dans votre sens, LM a vendu ses navires comme des "corvettes" à l'Arabie saoudite... Dans le sens contraire, 3000 tonnes d'aluminium valent bien une Formidable ou une Sawari… rest la question du fonctionnement des équipements et de leur présence problématique sur les vecteurs...côté LCS

Quelques LCS... plus ou moins dix fois plus que Naval… Et côté armement, celles proposées à l'Arabie saoudite valent bien une SAWARI.

L'Egypte est en train de constituer une flotte saoudienne sur la façade méditerranéenne avec le financement de l'Arabie Saoudite. Elle finance, de la même sorte le Maroc pour contrôler le détroit de Gibraltar. Les Italiens recréent un peu de lien… et évitent que l'Egypte repose sur un seul pilier. Avec ces achats, l'Arabie saoudite n'a plus besoin d'acheter directement européen. Elle a un accès au matériel et le connait bien tout en achetant des frégates furtives US pour protéger ses abords.

C'est pour ça, ils n'ont que le meilleur soit des M51 pour faire de l'interception avec un capteur d'aster dans le nez. Pour le moment c'est top secret. Comme ce sont des missiles chirurgicaux à savoir à faible puissance par rapport aux leurs, les dégâts collatéraux sont limités et les US en ont quelques uns pour faire du tir conventionnel en SNA... en interne ce sont les SM-51 avec une portée de 9000km et 6 têtes. Avec ça ils détruisent un escadron de blackbirds... Les US sont trop forts.

Et puis le gros dindon a des yeux IR qui, lorsqu'ils n'ont pas la tremblote, sont capables de voir un bouton de culotte sur la lune. Ils te voient un bombardier Russe au décollage comme ils voient les missiles adverses décoller à 2500 km. Il suffit d'allumer le radar et les capteurs IR au sol pour pas avoir la tremblote et là ont voit toute la flotte de bombardier russes qui survole les poles… Après, c'est simple, avec son iPhone, le pilote US qui est encore dans sa chambre peut mettre le chauffage dans le cockpit et tirer ses 4 premiers missiles grande portée à Mach 4 comme si il avait une batterie Mamba télécommandée. Si la cible est trop loin pour le F35, le SNA US en réseau est activé pour tirer une salve de M51 contre les bombardiers russes pour les réduire en cendres. Pendant ce temps, l'équipe au sol recharge des missiles dans les soutes furtives juste avant le décollage pour pouvoir tirer la 2de salve en l'air si par extraordinaire un blackbird avait échappé aux redoutables défenses du F35. On recharge le temps qu'il enfile son jean, boive son coke et prenne un pancake au sirop d'érable en regardant foxnews qui suit l'interception en direct. Il met son casque et se dirige vers son jet avant de décoller pour filmer les débris flottants des avions russes qui sont totalement détruits... Le Suisses avec le F35 ils n'ont même pas besoin de système intégré de Défense aérienne, le dindon il éclaire et trouve tout seul sans autre radar au sol et marche en réseau tout seul encore. Il alimente tout le monde en direct et avec images 16k pour suivre l'interception. En vérité avec 4 dindons alimentés au sol sur courant continu tu éclaires à 360° (Nord, sud, est et ouest) et tu couvres la Suisse. Il est bien meilleur marché que ses concurrents qui doivent s'appuyer sur une défense au sol et décoller pour accomplir la même mission.

C'est l'expérience qui rentre. On avait déjà connu cela dans certains hôpitaux … où les ambulances ne pouvaient accéder au parking en raison d'une poutre transversale. Le canard enchainé avait dû se fendre d'un bel article bien croustillant du style des hélices du grand Charles qui se détachaient toutes seules. Il vaut toujours mieux tester avant d'en avoir besoin que de s'en rendre compte trop tard.

En gros la fregate chinoise serait aussi discrete cote propulsion qu'un ssk de dernière generation. A part ses helices ont ne l'entendrait plus. On arrive a un tres haut niveau de discrétion. Elle est a l'eau. En face la fdi aura de bon gros diesel. Faute de pouvoir etre vraiment discrete elle veut comme le faisaient les flf ressembler a un chalutier mais cette fois ci sous l'eau... faute de moyens. On fait vraiment fausse route en ne prenant pas au sérieux la menace du réarmement tres rapide de ces nouvelles puissances tres efficaces en termes d'investissement et de recherche... On va bientot sortir de la zone comme cela est en train d'arriver du cote de la syrie et du sahel...faute d'avoir kes moyens de contrôle au niveau de la menace.

Qu'est-ce qu'on voit passer les trains pendant qu'on discute encore PA NG nucléaire ou classique... Pourtant l'ex DCNS sait faire des batteries et des piles pour ses SSK Très beaux navires. Le style français et l'armement à l'américaine, le meilleur des deux mondes… et comme en plus ils sont à la pointe en électronique et qu'ils savent programmer...

Cela ne serait possible qu'avec une couverture aérienne ce qui suppose une base au sol à distance raisonnable comme c'était le cas en Libye... Sinon le BPC avec aster 15 et des helos fait du très bon travail. Si on ajoute 3 FREMM/FDI un SNA et une frégate de DA on a un ensemble de bonne tenue pour de la police internationale face à des petits pays même si on est exclu de beaucoup de conflits à haute intensité sauf à accepter des pertes très importantes (en gros tout ce qui flotte) à raison d'une attaque aérienne... Mais sans PA, on sera limité à la protection de notre voisinage immédiat. Pourquoi pas, cela serait conforme à notre rang et 3/4 PH avec des drones et des helos en nombre suffisant et une couverture épisodique de l'armée de l'air avec rafale et phoenix ce serait déjà pas mal pour assurer notre role de "puissance" régionale un peu comme les italiens avec la zone méditerranée. Avec l'aide du PA anglais et d'un BPC italien ou espagnol avec des F35B prêtés par les US on pourrait avoir une petite couverture aérienne comme à l'époque des malouines. Les SNA et SNLE continueraient à nous donner l'impression qu'on peut jouer sur le même plan que les russes en faisant cache-cache dans l'atlantique avec les SNA et en laissant croire à tout le monde qu'on dispose du feu des SNLE si on porte atteinte à nos intérêts fondamentaux. Après, dans le rôle du croiseur, on aura les FDI (plutôt rôle destroyer), les SNA pour le feu à proximité des côtes sur quelques cibles et toute la flotte pour aller tirer au canon de 76mm … :) Pour le tir en quantité, pour le moment on est HS. A ce niveau, 8, 16 ou 24 Tigre seraient plus efficaces à mon avis ce qui appellerait au moins 2 BPC sur zone. Ils ont une bonne allonge et avec les 12 F35B anglais disposeraient d'une couverture aérienne. Mais pour faire une vraie guerre avec intensité et avoir la capacité de traiter des centaines de cibles par semaines, sans PA il n'y a pas de salut. Sans on ne fait plus qu'une guerre de proximité à partir de la projection des forces aériennes à partie du territoire nationale ou de bases à proximité.

Le seul "croiseur" qui tient encore la route dans toutes les hypothèses c'est le SNA... avec ses missiles de croisière, ses exocet et ses torpilles. Pour le moment il fait ce qu'il veut et il a une grosse puissance de feu. Et il coût à peu près le même prix que le "Zum" en vraiment furtif