Yamato

On en revient encore au coût de la coque, faible par rapport à celui des équipements qui seraient sûrement égaux entre un "Obélix" et un CDG NG (radar, système d'arme...) Je saisis pas trop en quoi un NGF, qui vaudrait 2 rafale, justifierait que l'on doive abandonner un PA2. J'appellerai ça plutôt un bon autant qualitatif que quantitatif avec un GAé à la puissance de frappe démultiplié par rapport à aujourd'hui. Après un CDG NG avec un demi GAé de NGF c'est pas mal du tout c'est certain, mais si on peut avoir les deux, GAé complet plus deuxième PA, pourquoi se gêner. La problématique comme toujours sera la volonté politique de financer ou non ces deux programmes, on verra bien ce qui en ressortira...

Je vais allumer un cierge pour que l'on rejoigne les italiens dans leur projet de croiseur, prions... Plus qu'à se planquer dans nos bases comme certains et le tour est joué, 10 FREMM en plus sur 10 ans !!!

Ne pas mettre la charrue avant les boeufs, c'est la décision politique du gouvernement qui conduit à cette coopération, pas les coûts en eux-mêmes. Certes ils sont importants, mais ce n'est pas la raison principale.

Ce n'est plus à la mode certes, mais cette solution garde des avantages.

Ce serait possible d'éviter de me donner de l'espoir sur un bateau comme ça ?

La séduction continue...

Ahhh le fameux article F-35 de l'OTAN

Complètement d'accord avec @g4lly, je ne vois pas de différences qui expliquerait une innovation de rupture entre un vecteur aérien comme un RC et un jet. C'est sur d'autres points que la rupture pourrait intervenir. Ce que j'imaginais, c'était que des chasseurs pilotés contrôlent des RC/drones qui seraient plus nombreux pour aller plus en avant de la menace et ainsi prendre les risques les plus grands pour laisser les pilotes prendre "du recul" et avoir une appréciation plus globale de la situation. Ensuite comme l'a encore dit g4lly, le concept de missiles de croisière utilisés pour leurer les défenses adverses existe depuis un certain temps chez les US, j'en avais moi-même vu une vidéo où des missiles augmentaient fortement leur SER pour faire croire aux radars adverses qu'il y avait par exemple une dizaine d'avions au lieu de 3, ce qui diminuait le risque pour chacun des "vrais" chasseurs. En quelque sorte, ma vision des choses serait assez similaire à ce qu'explique prof.566: À la différence près que je laisserai les NGF en retrait et les remplacerait par des drones type nEUROn pour le bombardement, encore une fois comme je l'ai dit pour laisser à l'humain une appréciation plus globale de la situation et un plus grand recul.

Je lance une cagnotte comme c'est la mode en ce moment pour le PA2, qui pour y participer?

Je ne sais pas trop sur quel fil poster ça donc je mets ici dans le fil général US Navy. Vous n'êtes peut-être pas sans savoir qu'un Global Hawk ou Triton de l'US Navy a été abattu par l'Iran, voilà donc la vidéo venant de l'US Navy elle-même du nuage de fumée derrière le drone. Ils parlent d'un Global Hawk opéré par l'US Navy alors qu'ils n'ont que des Triton je me trompe? À moins qu'ils appellent le Triton par son nom "de base"?

Oui j'avais bien fait la différence, si c'était ce que tu voulais dire, sinon j'ai rien dit

Content qu'on se soit orienté vers le trimoteur le plus récent de la gamme de Dassault, en l'occurence le 8X, et pas le 7X qui a déjà 12 ans de service.

À voir pour la chaleur des réacteurs notamment, parce que si comme tu le proposes, le pont dédié aux décollages est couvert, un déflecteur ne servirait à rien et cela risquerait de créer une sorte de serre sur le pont inférieur. Même si les côtés de ce pont inférieur sont ouverts, la chaleur risque tout de même de poser fortement problème. Et puis le tirant d'air d'un tel PA ne risque-t-il pas d'être trop élevé? En tout cas l'idée est originale et intéressante, ça change

Je sais très bien qu'on est loin de l'avion final et de son nombre commandé, je n'ai jamais demandé combien on en aurait, c'est que tu évoquais le prix donné par Vincent Lamigeon, d'où sort-il ces chiffres?

Pour combien d'unités? Et vous en pensez-quoi des tuyères rondes et non plates comme le F-22? On aurait pas une trop grande perte de la furtivité obtenue sur la cellule?

Bien que les chances actuelles du P-1 aient l'air bien minces pour le marché franco-allemand, ils doivent venir pour quand même tenter leur chance.

Ça chauffe?!! Ah désolé les gars, on doit y aller avec nos soldats, on a piscine

Retour du destroyer Maya (まや) au port ce vendredi 14 juin après ses premiers essais en mer, presque un an après sa cérémonie de lancement. Les essais en mer dureront jusqu'en mars prochain, date prévue pour sa mise en service.

Peut-être parce qu'à l'EMA, et bien entendu plus particulièrement à celui de la Marine, on a dû se dire que vu le nombre d'appareils qui seraient emportés, on serait loin d'avoir un PA qui déborde d'avions devant être serrés pour rentrer, et puis ce n'est pas comme si le rafale était déjà un petit avion comparé au F-18.

En plus de devoir maintenir un vent relatif lors des manoeuvres sur le pont, il faut que le PA puisse réaliser un transit rapide (les fameux 1 000km/jour du CDG), donc autant je garderai la config actuelle de 2 K15 (éventuellement boostés), autant pour l'autre énergie utilisée dans l'hybridation, j'utiliserai des batteries et des moteurs électriques si l'on souhaite avoir des phases discrètes (cf VAB Mk3 electer). Et puis, on en avait déjà discuté pour une hybridation des SNA/SNLE que j'avais proposé nucléaire/électrique et ça avait pas l'air de convaincre certains d'entre vous car si on a des chaufferies nucléaires, le gain silence/performance des moteurs électriques supplémentaires n'aurait pas été élevé, même si je pense n'avoir pas expliqué parfaitement mon raisonnement. Enfin bon, c'est la même chose ici, il n'y aurait pas de grand gain à une hybridation nucléaire/diesel ou TAG, on aurait simplement une complexification du système d'alimentation en énergie du navire et de la place perdue à cause du pétrole, donc soit on arrive, comme l'a dit ARPA, à avoir une vingtaine de noeuds avec un seul K15, là pourquoi pas, soit ça devient, sans mauvais jeu de mot, une usine à gaz.

Donc les US avaient déjà mis la pression avant le 11 septembre?

Eh ben, je sais pas si les douaniers ont senti la chose arrivé ou s'ils ont eu l'idée par "hasard", mais grâce à eux Le Havre a eu un beau coup d'avance.

C'est ce qui m'a le plus étonné dans l'article, le CDG est mieux armé qu'une FREMM a autant d'Aster 15 que les FDA ont d'Aster 30 donc moi aussi je vois pas trop quoi mettre de plus, on peut toujours faire comme les italiens par exemple en mettant des 76 ou rajouter des dizaines d'Aster, mais bon à un moment le rapport encombrement ou coût/performance n'est plus très élevé. Au mieux, ce qui pourrait être amélioré est l'équipement électronique et logiciel avec en plus un système de combat pour agir comme une tour de contrôle en réutilisant et en adaptant pourquoi pas le système de combat des FREMM DA. Mais c'est au niveau équipement que je vois des choses à faire qui ne soient pas overkill, pas au niveau armement, quoique s'ils veulent faire une "frégate" du niveau des FDA de plus je ne suis pas contre. Au mieux ajouter des 4-pack mais pas remplacer l'Aster 15 qui a encore prouvé de quoi il était capable par des missiles aux performances moindres. Oui le CDG est selon moi même le plus protégé, encore une fois grâce aux performances de l'Aster 15 et puis même si les russes ont plus de missiles et ont des CIWS, à voir pour leurs performances...

Comme tu l'as dit, ce ne doit être qu'au cas où, et au moins là, on ajoute une corde à notre arc si le besoin se faisait sentir sans se faire surprendre au dernier moment comme cela arrive malheureusement trop souvent. Oui mais ensuite un autre problème se pose... Et puis j'aimerai bien connaître le prix d'un bateau avec coque en titane, là je crois que le faible coût habituel de la coque par rapport au prix du navire, cela risque d'être du passé, autant s'acheter une frégate en or massif À voir également pour le prix. Éventuellement, on ne pourrait faire que protéger certaines parties du navire comme cela se fait depuis le début du siècle dernier pour abaisser les coûts.