Punisher
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le mur des participant par visio a cette conference, aux cotes des marocains et americains, les principaux pays du conseil du Golfe, des pays africains et un representant de la France Christophe Farnaud (tt en haut a gauche) directeur du pole MENA au Quai d'Orsay
la France serait elle ds les starting block ? Hehehe
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@Hirondelle je vous repond ici concernant votre question sur le fil Tigre
oui le Maroc a passer contrat pour 24 AH64E V6 et une option de 12 supplementaires qui est prise egalement, pour un montant total maximal de 4,25 milliard USD, dc pour 36 appareils, ce qui donne 118 millions l'helicoptere, avec radar Longbow et tutti quanti, meme des missiles anti aerien AIM-92 et le module de controle de drone et reception de son flux video, et le mode V6 permet de faire de l'attaque maritime par Hellfire sur des cibles de petite a moyenne taille
je trouve c'est un bon prix, car il inclut meme les infrastructures et la formation sur plusieurs annees, sachant qu'on a jamais eu un helicoptere aussi moderne et lourd, dc les infrastructures derriere doivent etre au top et modernes pour l'entretien, le stockage...
des 2024 les livraisons debuteront , on dit que les gazelle resteront en service en tant que helicoptere leger tactique pour les forces speciales, pour profiter encore de leur legerete
https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/morocco-ah-64e-helicopters
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Armée belge
dans Europe
dans cette categorie de obusier, si la Belgique veut quelque chose comme le Caesar, il y a que 2 candidat credible : le CAESAR lui meme et le ATMOS israelien.
ca doit etre les 2 finalistes dans le choix belge
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Qd le representant du Maroc a l'ONU Mr Omar Hilale tire sans sommation sur le representant du venezuela apres s'etre attaquer a l'integrite territoriale de notre pays sur le Sahara, en langue francaise, en crachant les 4 verites sur le venezuela
la description du venezuela est typique des dictatures communistes riche en gaz et petrole et pourtant si pauvre
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Mirage F1 ASTRAC embarquement
casque MSA Gallet
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AMX10RC Light Tank
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FREMM x helicoptere Panther
Assaut d'entrainement par helicoptere Panther sur fregate SIGMA
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BRIGADE PARACHUTISTE
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missile anti aerien Aspide en tire depuis la fregate Descubierta colonel Errahmani
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des instructeurs de forces speciales marocaines entrainant des soldat mauritaniens - FLINTLOCK 2020
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#FARMAROC #ABRAMS #BRB #RRC
Puissance de feu incomparable pour la Brigade Royale Blindee M1 Abrams.
Photo de l’un des chars Abrams, au moment où son missile a été tiré.
normalement c'est pour ce type de vehicule que nous avons passer contrat, selon Raids Magazine un vehicule Sherpa Light avec des Mistral 3. certains disent que c'est pour la protection rapprochee des unites de Caesar, d'autres disent que c'est pour renforcer d'une maniere generale les Manpad, la difference est que c'est sur vehicule
Citation : Pour accompagner ses Caesar et porter ses batteries antiaériennes MBDA Mistral, le Maroc a choisi la famille Sherpa Light
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il y a 57 minutes, Ciders a dit :
Ce que j'en dis, c'est qu'il te sera difficile de parler de dictatures ou de politique anti-démocratique pour quelque pays que ce soit avec ce que tu écris ici.
vous faites allusion a quoi ? bien sur que je peux critiquer ce que je veux , avec des preuves
dossier complet sur la flotte Canadair de l'armee de l'air - Revue des Forces armees royales
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il y a 40 minutes, pascal a dit :
L'Europe demeurant son principal partenaire commercial, plus de 70% des importations marocaines proviennent de l'UE (France Espagne, Allemagne, Italie notamment) avec laquelle le Royaume a depuis très longtemps noué de solides partenariats tarifaires (pas de droits de douane)
non je parle seulement pour l'achat d'armes
Il y a 1 heure, Ciders a dit :On est bien d'accord. Le Maroc a décidé de se vendre à celui qui lui garantirait qu'on ne regarderait pas du côté des droits de l'Homme et de ceux des Sahraouis.
Je me demande bien comment tout cela va évoluer.
c'est normal non ? il n'y a que un fou qui ne securise pas ses achats d'armement et leur utilisation, mais pour attenuer cela, nous somme en train de mettre en place un projet d'industrie militaire locale
meme pour des munitions simple de 25 mm chez les espagnols ou meme des obus d'artillerie, des ONG europeennes pousser par des mouvement de gauche proche du polisario font un scandale, l'Europe c'est un territoire miné pour tout acheteur d'armement, trop de pays, trop d'instances, des ONG a droite a gauche, des prises de decisions au niveau europeen qui ne garantissent pas une securite d'approvisionnement, une epee de damocles permanente
ah oui autre chose d'une betise incroyable, pour des patrouilleurs de type Rodman pour la marine marocaine et les gardes cotes, avec une simple mitrailleuse l'entreprise espagnole a du les exporter en tant que navire civil, pour eviter les critiques, vous trouver ça normal ? et Mediapart qui dit que les Floreal marocaine sont utiliser dans les cotes du Sahara et que c'est illegal bla bla bla la logorrhee typique de gauche, a croire que c'est un croiseur avec missile de croisiere
avec les americains meme si il y a aussi des ONG mais on a pas ce genre de peripeties
dc on va pas se tirer des balles dans le pied.
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J'ai oublie un aspect le plus important, on parle de risque politique avec les USA, ce risque est bcp plus eleve avec l'Europe pour le Maroc
Deja que pour la signature d'un accord agricole et de peche avec l'europe certaine parties europeennes de gauche nous font chier pour l'affaire du sahara, qu est ce que ca va etre pour des armes
aussi certains activiste du Rif qui s'activent dans les milieux belge et hollandais
des pays comme Espagne, Pays Bas, Belgique et Allemagne ils sont tres reticent avec le Maroc pour x ou y raisons politiques. tantot l'affaire du sahara tantot certains activistes independantiste du Rif notamment au Pays Bas et Belgique. les prises de decisions c'est au niveau europeen, meme si on achete chez la France, on est a la merci d'une procedure au niveau europeen, demain une guerre au sahara va te battre dans les institutions europeennes pour ne pas te prendre un embargo.
Donc le Maroc a changer son fusil d'epaule, ces risques la sont a mon avis moins present avec les americains, c'est bien reflechi de ne pas acheter une majorite d'armes en Europe, trop de risques politiques
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il y a une heure, fjojo032 a dit :
Oui clairement, mais les maitres en la matière sont les USA et ce bien plus que les autres, non pas que les autres pays exportateur d'armes ne le font pas, mais ces restrictions sont clairement moins marquées, voir très faible (Russie) ou quasi inexistante (Chine)...
concernant les USA la guerre au Yemen qui est meurtriere et tres critique, ils n'ont jamais imposer de blocus sur les pays du golfe, au contraire, les ventes d'armement americains ont exploser, donc pour les americains des fois c'est vrai des fois c'est faux
je pense qd meme que le Maroc diversifie assez ses achat, d'une maniere generale, ce que on a acheter chez les americains américains c'est plus du bon sens que autre chose, bon une analyse simple :
- F16 : c'est la meilleure option pour un pays comme le Maroc et d'autres comme la Tunisie ou la Turquie, Grece, Taiwan meme des pays a fort PIB il sont en majorite sur F16 car il est polyvalent, avec de bonnes technologies radar et electronique, une bonne suite d'armement, pas trop cher a l'emploi, c'est pas un hasard si il est encore largement utilise a travers le monde, c'est l'avion de chasse couteau suisse par excellence. Les autres candidats sont le Rafale, trop cher a l'achat et aussi a l'emploi, avions russe ou chinois impossible, le Typhoon meme chose que le Rafale, donc le F16 c'est la logique pour nous, a la limite si la France produisait et vendait le F16 on l'aurait acheter chez eux, dans tous les cas.
- Apache : c'est l'achat logique meme si il est cher il est connu pour etre utiliser depuis des decennies par des pays du golfe ou israel dans des climats tres chaud en Opex il a eu un bon rendement en Irak, Afghanistan.., les hélicos russe ou chinois c'est pas dans la mentalite de l'armee de l'air marocaine, les europeens il y a le Tigre, on dit qu'il ne se comporte pas tres bien en environnement desertique, peut etre parce que il a ete concu par des pays europeens sans prendre en compte la versalite des climats hors europeens, meme l'australie avait eu des petits pepin dans son climat. Je pense que le Tigre fut en test au Maroc un moment, mais sans succes.
- G550 de guerre electronique : la aussi ils sont victimes de leur succes a travers le monde, meme des pays europeens comme l'Italie ils ont choisi cette plateforme , avec electronique israelien.
Voila, donc nos achat c'est pas forcement parce que plus proche des USA, mais c'est de la logique, on aurait pas trouver mieux autre part a mon avis, encore une fois pour un pays comme le Maroc avec nos moyens et nos realites militaires et financieres.
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il y a 35 minutes, fjojo032 a dit :
Oui, mais bon...
Il ne faut pas croire qu'acheter US n'a que des bons cotés... les USA sont les maitres dans l'art des restrictions imposés quand ils vendent du matériel... Et après gare à celui qui ne suit pas leur ligne de conduite, voir la Turquie pour un bon exemple...
Déjà à l'époque, la vente de tomahawks ne s'est pas faite en Espagne, car les USA lui imposait trop de restriction..
En cas de conflit ou le Maroc serait impliqué, sans le feu vert des USA, la restriction de matériel serait la première sanction appliquée, c'est la ligne de conduite des USA depuis la 2iem guerre mondiale...
Si le Maroc cherche plus d'autonomie avec son matériel, c'est pas vers les USA qu'il faut aller, mais plutôt chercher dans le pays de la Vodka ou de la grande muraille, eux sont beaucoup moins regardant..
bien sur que les USA peuvent imposer des restrictions, mais toute les puissances mondiale qui vendent des armement peuvent le faire et l'on deja fait ou le refus de vendre certaine arme, que ce soit USA - Russie - France, GB... a part peut etre la Chine qui vend des armes sans poser de question de comment elles vont etre utiliser et contre qui
en realite il faut juste faire un choix de quelle puissance qui te vend des armes te propose le plus , en estimant si oui ou non ce pays t'imposera des restrictions, c'est un choix politique un pari, que le Maroc a pris en prenant compte de plusieur facteur, les alliance joue aussi
bel exemple de l'egypte qui achete un lot de Rafale avec option pour un autre, puis la France fait des remarques sur les droit de l'homme dans le pays, et il change de fournisseur meme pour les FREMM en passant en Italie, c'est un exemple
dc toute puissance est succeptible de faire cela, pas que les USA
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PHL03 lance roquette multiple, origine chinoise
radar IBIS 80 de basse altitude, origine chinoise
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il y a 20 minutes, Teenytoon a dit :
Oui mais la France ne reconnaît pas le Sahara occidental comme marocain
si pourtant, etre pour le plan d'autonomie marocain au Sahara c'est reconnaitre la souverainete marocaine
apres il y a d'autre facteurs de rapprochement politique et militaire, le rapprochement militaire avec les USA je pense il repond a une logique technico-militaire, les americains on accepter de vendre un certain armement, que la France n'aurait pas accepter de vendre fort probablement, car elle privilegie les pays europeens notamment l'Espagne, ce qui est normal, vous etes dans une logique europeenne de solidarite. je sais par exemple que la France a refuser de vendre certaines technologie sur la FREMM, car l'Espagne n'aurait pas vu d'un bon œil cette vente, alors que avec les americains vraiment on a eu acces a ce que on voulait, et bcp d'autre contrat sont en cours dont les drones MQ9B
par exemple qd les USA on vendu des missiles anti navire Harpoon de derniere generation pour nos F16 et c'est rare d'en vendre a un voisin d'un pays OTAN qui est non membre de l'OTAN, les espagnols ont fait un scandale, meme les pakistanais meme chose quand les US on vendu le meme missile a l'Inde, c'est un sacre moyen anti navire, sur F16 AESA en plus.
le radar Longbow aussi sur Apache, les americains ont dit niet au egyptiens pour l'upgrade , Israel comme voisin... mais pour nous OK
de toute facon c'est sous chirac et un peu sous Sarkozy que les relations etait meilleure, par exemple lors de l'episode de l'ilot Leila, la France de Chirac s'est aligner sur le Maroc, meme les espagnols avait demander des images satellite de la zone prise par les satellite militaire francais, les francais ont refuser, soi disant il y avait un probleme technique avec le satellite hihi
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UAV Heron qui decolle pour mission de surveillance, un aeroport militaire au Sahara
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meme le Maroc est pour la solution politique, mais seulement si elle est sous souverainete marocaine et rien d'autre
il va y avoir bientot la nomination d'un envoye special, on parle d'un envoye d'origine roumaine
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une mise a nue qui viens de tomber concernant le reportage d'hier de la TV algerienne, un moment a partir de la minute 11, la TV algerienne utilise une sequence de nuit de tir mitrailleuse lourde du Yemen !!
Voila le reportage algerien, a partir de la minute 11 regardez la sequence de tir de nuit soit disant sur des positions marocaines
https://www.youtube.com/watch?v=npp0RdRltQ0
et ci apres la meme sequence tourner au Yemen il y a 3 annees
c'est tres bas niveau venant d'une television officielle d'un etat neutre soit disant dans l'affaire du sahara, meme la propagande de base ils ne savent pas la faire correctement
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la France serait elle ds les starting block ? Hehehe
aussi certains activiste du Rif qui s'activent dans les milieux belge et hollandais
Armée de l'Air Marocaine
dans Afrique / Proche Orient
Posté(e)
je pense oui que leur doctrine sera differente, il travailleront essentiellement a mon avis avec les Abrams, car il y a compatibilite et il partage les meme liaison de donnee et les meme technologies... le char Abrams a par exemple le BFT qui est un systeme GPS de positionnement grace auquel on connait la position des forces amie et ennemie, apres rien n'empeche qu'il travaille aussi avec les autres char non americains, les americain les font travailler seul meme par paire ou par 4, nettoyer une zone avant l'arrivee des chars, il y a plusieurs possibilite, je les vois deja operer sur la FREMM au besoin, les australiens et britanniques opere leur Apache sur leur navire , pas d'une maniere permanente mais en fonction des missions maritime, attaque sur un navire ou attaque par la mer vers une zone cotiere
oui capacite air avec le AIM-92 Stinger et mer avec Hellfire, contre certaine cibles