Deltafan
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Le 20/04/2024 à 21:51, FATac a dit :
Baton agité ou pas, pris en compte dans le choix ou pas, peu importe.
Le choix est fait, et c'est un choix réputé souverain.
Le F-35 a été jugé avec les mêmes critères que les autres appareils. Que cette grille de critères soit juste, pertinente, ou au contraire biaisée et orienté n'est plus un sujet. La grille est là, tous les appareils sont passés dedans, et le F-35 en est sorti vainqueur. Et dans plus de 50 ans, si les données venaient à sortir, c'est aussi ce qui apparaîtra - même si les critères paraitront alors mieux fondés ou totalement infondés, peu importe puisqu'à ce stade, réécrire l'histoire en fonction de ce qu'on en connaitra finalement est un exercice sans intérêt.
Pas la peine d'en rediscuter à nouveau.
A ce compte là, je ne vois pas pourquoi continuer à alimenter une multitude de topics sur AD ... Par exemple, pourquoi parler du F-35, de ses bonnes nouvelles, de ses rapports du GAO, puisqu'il a été sélectionné il y a plus de deux décennies par les USA ?
Pour pousser le bouchon beaucoup plus loin, en matière de "sensibilité froissable" : si des forumeurs discutent des affaires (réelles ou supposées) des pots-de-vin relatifs au marché Carapace en Belgique, à la revente de Mirage 5 belges par la SABCA au Chili, à la vente de Mirage 2000 (sans parler des frégates...) à Taiwan ou à la vente des Rafale en Inde (malgré le "bien" que je pense d'Edwy, de Yann et de leur "feuille de chou"), bien que ça fasse souffrir ma sensibilité cocardière, il ne me viendrait pourtant pas une seconde à l'esprit de leur dire : "pas la peine d'en rediscuter à nouveau."
J'ai déjà dit pourquoi ce sujet m'intéressais :
Pour compléter :
La question n'est pas de "défaire" le "choix souverain suisse" (qu'en ce domaine il soit réputé ou pas). Depuis l'annulation de la deuxième votation contre cette acquisition, je ne vois pas comment ce choix pourrait être "défait". Les Suisses auront le F-35, point.
Ceci dit, vu la situation géostratégique de la Suisse par rapport aux Etats-Unis et aux autres pays acheteurs du F-35 ("alliés" plus proches des Etats-Unis que ne semble l'être, a priori, la Suisse), l'acquisition du F-35 par ce pays représente un cas particulier et lance, indirectement, un message à tous les autres futurs acheteurs potentiels d'avions de combat de premier plan. Aussi le "rapport succinct d'évaluation" et son contenu représentent un intérêt en ce domaine, de même que le respect du contrat par le vendeur et son pays, qui pourront également être une indication pour de futurs acheteurs, éventuellement moins intéressés par l'aspect système commun avec le puissant allié US que par les capacités d'un appareil en tant que tel. Un éventuel changement de choix suisse est "mort", tout le monde l'a acté, mais le processus d'acquisition et son influence sur d'autres acquisitions continuent à "vivre" et le post/article de Pic au-dessus fait partie de cette "vie". Donc, personnellement, j'apprécierai toute nouvelle info sur ce topic en ce domaine (comme c'est le cas pour n'importe quel autre achat d'avion de combat, quels que soient le vendeur et l'acheteur), et j'imagine que je ne serai pas le seul.
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Il y a 2 heures, PGC a dit :
Vidéo passionnante par un monsieur qui sait de quoi il parle :
https://www.youtube.com/watch?v=XrpsptSLt90Passionnant, effectivement, et plein d'humour
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Mirage 2000
dans Europe
Il y a 3 heures, Bechar06 a dit :"La réunion entre Bourita et Séjourné a permis le déblocage de ce transfert Selon @assahifa_ar
Paris avait hésiter d’accepter le transfert des mirages 2000-9 en raison de la pression de Rabat dans le dossier saharien et la volonté de les racheter afin de les transférer en Ukraine pour soutenir Kiev contre l'invasion russe. Paris a finalement accepté le transfert après Abu Dhabi ait tenu à finaliser le transfert de ces appareils au Maroc, après avoir signé l'accord pour l'acquisition de 80 Rafales en 2021. Ces 30 mirages 2000-9 vont renforcer l'arsenal des FAR avec les Apaches et les F16 américains
le Maroc recevra probablement des Mirage 2000-9 grâce à un don des Emirates."
Oui, j'ai fait hier une traduction Google Trad (Edge ne le proposant pas automatiquement sur le site d'origine) de l'article partagé par rasi.
Il est donc indiqué que la France voulait racheter 40 2000-9 pour l'Ukraine, mais que les EAU ont préféré la livraison de 30 au Maroc et de 39 à l'Egypte.
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Mirage 2000
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Il y a 12 heures, mgtstrategy a dit :
a part le JDD, aucune reaction...
Depuis la fois où j'ai appris que les Qataris iraient régulièrement faire des exercices en Turquie avec leurs Rafale, rien lu de pire en ce domaine...
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Il y a 13 heures, Claudio Lopez a dit :
Si il y a eu aussi les mirages vendus à Saddam et dont une partie de la commande n'avait pas été honoré suite à l'invasion du Koweït. D'ailleurs les irakiens ont longtemps attendu qu'on leur rembourse car ils se sont endettés à mort pour faire ces achats.
Pour des Rafales au Pakistan, cela reste de la science fiction. En France et à Cherbourg, personne n'a oublié l' attentat de Karachi. Et ceux qui ont commandité cela sont encore présent au sein du pouvoir de la junte pakistanaise. Sans parler des indiens qui verraient cela comme une trahison...
Et derrière raison, le pays est en quasi banqueroute..
Il y avait eu ça aussi, fin 2020, même si, depuis, le PM pakistanais a changé (et que celui concerné doit être aujourd'hui en prison après avoir pris 3 condamnations il y a quelques semaines) :
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Le 26/03/2024 à 08:51, Pakal a dit :
Pendant ce temps là la DLR (Onera allemande) avance sur un projet d'avion de combat démonstrateur, au cas où... :
https://dlr.de/de/downloads/factsheet_ffd.pdf/@@download/file
Si j'en crois un forumeur de SecretProjects forum, le programme de recherche Diabolo de la DLR (juillet 2018-juin 2022) ne visait qu'à développer les capacités de conception numérique de l'Allemagne. Je rappelle que sur les 10 de départ, il y a encore 4 designs en compétition pour le NGF, que deux seront sélectionnés cette année et le vainqueur l'an prochain (enfin, normalement...).
https://www.dlr.de/as/en/desktopdefault.aspx/tabid-15880/25737_read-66160/
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RévélationLe sultanat d'Oman s'intéresse au Rafale de Dassault Aviation
Le Rafale intéresse le sultanat Oman qui est actuellement équipé par des F-16 et des Typhoon.
Le Rafale continue à plaire dans de nombreux pays. Y compris des pays équipés d'avions de combat américains ou de Typhoon proposés par le consortium européen Eurofighter (BAE Systems, Airbus et l'italien Leonardo).
Ainsi, selon plusieurs sources concordantes, le Sultanat d'Oman, baigné par les eaux de la mer d'Arabie et ayant comme voisin le Yémen, a exprimé un réel intérêt pour l'avion de combat tricolore. « Le prospect est en cours », explique-t-on à La Tribune. Si Dassault Aviation reste prudent sur ce dossier, l'avionneur de Saint-Cloud n'a pas fermé la porte.
D'autant qu'il recherche des commandes de relativement taille modeste (entre 12 et 18 appareils) pour compléter son calendrier de livraisons issues de grands contrats gagnés aux Émirats Arabes Unis (80 Rafale), en France (42) et en Indonésie (42), voire en Arabie saoudite, où il est en course pour vendre 54 appareils. Contacté par La Tribune, Dassault Aviation n'a pas souhaité faire de commentaire.
C'est le cas d'Oman, qui souhaiterait entre 12 et 18 avions de combat. Après la multiplication des commandes du Rafale (18 en 2024, 60 en 2023 et 92 en 2022), Dassault Aviation s'est mis en ordre de marche pour augmenter la cadence de production de l'avion de combat tricolore.
« Nous passons d'une cadence, qui était quasiment inférieure à un en 2020, où cela devenait vraiment critique, à une cadence 3. Aujourd'hui, nous sommes à cadence 2 », avait expliqué en décembre le PDG de Dassault Aviation Eric Trappier lors d'une rencontre avec l'Association des journalistes de défense (AJD).
L'avionneur se dit capable, à condition d'obtenir de nouvelles commandes (Inde, Arabie Saoudite...) de passer à une cadence de quatre Rafale par mois.
F-16 et Eurofighter dans la flotte royale
Le sultanat Oman est actuellement équipé par des avions américains et le Typhoon. En 2001, les Etats-Unis ont vendu 12 F-16 C/FD et d'autres équipements militaires d'un montant total de 1,12 milliard de dollars à la Force aérienne royale d'Oman. Puis, Lockheed Martin a décroché un second contrat de 12 F-16 conclu en 2011.
En décembre 2012, le groupe de défense britannique BAE Systems a signé un contrat d'environ 2,5 milliards de livres (3 milliards d'euros) avec le sultanat d'Oman portant sur la fourniture de 12 avions de chasse Eurofighter Typhoon et de huit avions d'entraînement Hawk. Cet accord, selon BAE Systems, reposait « sur une longue histoire de coopération étroite entre BAE et les forces armées omanaises ».
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Ouvrage en 3 tomes à venir sur les avions Bloch :
Collection Histoire de l'aviation N°45, 46 et 47. Dates de parution et couvertures non contractuelles. Prix non indiqués. Les tables des matières sont provisoires.
https://www.avions-bateaux.com/produit/lela-presse/5478
https://www.avions-bateaux.com/produit/lela-presse/5481
https://www.avions-bateaux.com/produit/lela-presse/5482
Parution du 30/05/2024
Les avions Marcel Bloch - Tome I : Premiers succès
Parmi tous les grands avionneurs français, Marcel Bloch est l’un des moins bien connus, tout comme ses avions. Il est temps de combler une lacune importante et de présenter ses productions, qui ont marqué les années 1930 jusqu’à la Seconde Guerre mondiale. Comment, en appliquant une politique de petits pas, en s’appuyant toujours sur ses expériences précédentes, bonnes comme mauvaises, il est devenu l’un des plus grands fabricants d’avions du monde. Toujours tourné vers l’avenir, dédaignant le passé, devenu Marcel Dassault après la Libération, il n’a pas laissé beaucoup de traces de ses premières réalisations, réussites comme échecs. Pour retracer son histoire, il a fallu rechercher de très nombreuses sources parcellaires et reconstituer le fil des évènements par recoupements de bribes d’informations éparses. Ce long travail de reconstitution minutieuse mené durant de nombreuses années par l’auteur permet enfin de révéler des histoires d’avions très mal connues, même sur ses appareils les plus en vue. L’histoire des avions Marcel Bloch est complexe, pleine de contradiction et de retournements. Si vous croyez bien la connaître, vous vous trompez ! Découvrez une autre vision de l’histoire de l’aviation, à l’aube de la guerre, avec ses polémiques, ses tentatives, ses projets, ses réalisations, ses ratages, ses rattrapages et ses succès parfois éclatants.
Sommaire du Tome I : Premiers succès
- Introduction
Marcel Bloch
Premiers pas
Du bois dont on fait des hélices (Hélices Éclair)
Un avion pour deux (SEA I, SEA IV)
- Retour à l'Aviation
Premiers dessins (MB V)
Trimoteur postal (MB VI, 60, 61, 62)
Et des projets… (MB VII, VIII, IX, X, XI, XII, XV, XVI)
- Nouvelle équipe
Premiers succès
Trimoteurs coloniaux (MB 70, 71, 120)
Avions sanitaires (MB 80, 81)
Du sanitaire au tourisme
Premiers avions de tourisme (MB 90, 91, 92, 93)
L'avion sanitaire fait du tourisme (MB 140, 141, 170T, 190)
Quelques tentatives de monomoteurs (MB 100, 110)
- L'aviation militaire
Première génération de bombardiers (MB 200, 201, 202, 203)
Multiplaces de combat (MB 130, 130M, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 140)
- Bibliographie
- Remerciements
Parution du 30/09/2024
Les avions Marcel Bloch - Tome II : Entrée en guerre
Après une première tentative restée discrète, Marcel Bloch a pu devenir un industriel de l’Aviation grâce au succès d’une seconde génération d’avions MB 81, MB 120 et MB 200. Il lance alors un vaste défi à ses équipes pour donner naissance à une troisième génération, qui comprend notamment les modèles MB 130, MB 131, MB 210 et MB 220, qui vont faire de lui l’un des plus grands avionneurs français de la première moitié des années 1930. Quatre ans après son retour à l’Aviation, Potez, Breguet, Morane, Loire, Hanriot… la plupart des autres avionneurs fabriquent des avions Marcel Bloch. Découvrez comment il a su transformer des échecs techniques cuisants en succès éclatants. Comment des prototypes ratés sont devenus certains des meilleurs avions français. Mais les nationalisations et les polémiques techniques, auxquelles s’ajoute la montée de sentiments antisémites, freinent son extraordinaire développement. Cette seconde partie met en lumière les succès et amorce les premières difficultés de Marcel Bloch et de ses avions.
Sommaire du Tome II : Entrée en guerre
- Grèves et nationalisation
Deuxième génération de bombardiers (MB 210, 211, 212, 210H, 218)
- L'aviation de transport
Pourquoi pas un trimoteur ? (MB 300)
Et si l'on essayait en bimoteur ? (MB 220, 221)
Quadrimoteur colonial (MB 160, 162 Raid, 400)
- 39-40 : un mois et demi de guerre
Avions de combat (MB 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 174Z, 175T)Parution du 29/12/2024
Les avions Marcel Bloch - Tome III : Chasseurs et autres développements
Marcel Bloch a mis du temps avant de se décider à proposer un avion de chasse. Sa première tentative est un total échec, l’avion ne peut même pas décoller. Pourtant, les idées qu’il a insufflées à ce projet vont amener le gouvernement français à le rattraper et, après de multiples améliorations, l’industrie va en faire l’un des trois principaux défenseurs de l’espace aérien français. À côté de cela, Marcel Bloch continue d’ouvrir de nouvelles voies, de proposer de nouveaux avions, dont les prototypes se succèdent. Ce troisième volume présente l’apogée des avions Marcel Bloch ainsi que la chute, jusqu’à son enfermement et sa déportation durant la guerre. Mais avec 1887 avions Bloch construits partiellement ou complètement entre 1929 et 1946, incluant 53 prototypes ou appareils expérimentaux, il reste l’un des grands industriels de l’aviation des années 1930. Et il va encore rebondir pour redémarrer avec une petite équipe de fidèles pour donner naissance à un géant mondial de l’Aviation d’après-guerre : Dassault Aviation. Ce troisième volume aborde ses premiers avions de chasse, qui ont sillonné les cieux français durant toute la guerre, ainsi que ses derniers prototypes et projets avant cette grande transition vers une nouvelle aventure.
Sommaire du Tome III : Chasseurs et autres développements
- Chasseurs (MB 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157)
- Tentative de bombardier quadrimoteur (162, 163, 165)
- Quadrimoteur continental (MB 161, 261, 164)
- Prototypes sans lendemain
Hydravion de combat (MB 480)
Bimoteurs de servitudes (MB 500, 600, 800)
Petit chasseur en bois (MB 700, 720)
Et des projets méconnus… (MB 180, 190, 1010, 1011, 1040,…)
- Moteurs Bloch
- Débâcle et restructuration (BA 1020, SO 180, SO 190, MB 500, MD 303)
- Synthèse
Annexe 1 : Avions Roussel
Annexe 2 : Immatriculations civiles des avions Bloch
Annexe 3 : Récapitulatif des avions Marcel Bloch
Annexe 4 : Chronologie -
Il y a 4 heures, Albatas a dit :
Faut voir. J'ai le souvenir d'avoir vu un besoin français pour le NGF de 60 appareils, mais impossible de retrouver l'info donc c'est peut-être un faux souvenir.
Autant que je me rappelle, initialement, étaient prévus 200 pour la France et 200 pour l'Allemagne, puis 100 pour l'Espagne.
Maintenant, quant à savoir si ces quantités seront maintenues, c'est une autre histoire...
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Il y a 1 heure, ARPA a dit :
Pas trop mal, c'est le terme. Enfin 3 clients... et 80 avions, ce n'est pas non plus énorme quand la Suède en a commandé plus de 260 (plus que la France de Rafale...)
Certes, mais il faut voir le coût et les capacités des deux appareils. Par ailleurs, les Suédois ont "dégraissé" leurs effectifs de Gripen et certains Gripen remplacent des Gripen (la France le fait aussi pour remplacer les 24 "occases" vendues à Croatie et Grèce, mais sinon, nos achats s'ajoutent dans les effectifs, contrairement à ce qui se passe en Suède).
Si j'en crois Wikipedia en suédois, la Suède dispose aujourd'hui de 71 C, 23 D et 3 E (soit 97 appareils)
CitationAu total, 204 avions en version A/B ont été livrés à l'armée de l'air suédois. Parmi ceux-ci, environ 30 sont placés en stockage, tandis que d’autres ont été mis à niveau vers la version C/D. 14 C/D sont loués pour 10 ans à la République tchèque. 14 C/D ont été vendus à la Hongrie dans le cadre d'un contrat de location-achat et 12 avions C ont été vendus à la Thaïlande. 60 E ont été commandés et l'objectif est d'avoir 100 C/E opérationnels.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Svenska_flygvapnet
En ce qui concerne la France, on devrait arriver au total d'environ 230 commandés et environ 200 opérationnels à la fin de la livraison de la tranche 5 et du remplacement des 12 avions vendus à la Croatie (et il y aura encore près d'une cinquantaine de 2000D). Sans compter l'éventuelle tranche 6 (remplacement des 2000, des premiers Rafale Marine et/ou autre)
Maintenant, on est d'accord que "en proportion", les Suédois font un plus gros effort que nous.
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Article OPEX 360, avec le titre : La Suède a lancé des études pour définir le concept d’un avion de combat de 6e génération
CitationEn novembre, la Suède a confirmé qu’elle ne participerait au « Global Combat Air Programme » [GCAP], au sein duquel elle avait été admise en qualité d’observateur. Plus précisément, elle avait signé un mémorandum d’entente avec le Royaume-Uni en 2019, l’objectif étant alors d’examiner les « possibilités de développement conjoint » en matière d’aviation de combat. À l’époque, Londres cherchait à fédérer des partenaires autour de son programme d’avion de combat de sixième génération « Tempest », dévoilé un an plus tôt. Depuis, ce projet a été rejoint par l’Italie et le Japon. La décision suédoise est sans doute liée à des questions industrielles. « Notre implication n’a pas été aussi intense que nous le pensions au début », avait en effet déclaré Micael Johansson, le PDG de Saab, en août 2022.
Après avoir renoncé au GCAP, la Suède pourrait-elle rejoindre le SCAF [Système de combat aérien du futur], un programme mené en collaboration par la France, l’Allemagne et l’Espagne ? Cette hypothèse a pu être avancée… sans être étayée par le moindre élément concret. Et pour cause : Stockholm a visiblement l’intention de faire cavalier seul.
Alors que le PDG d’Airbus, Guillaume Faury, a récemment plaidé en faveur d’une fusion des programmes SCAF et GCAP afin de « ne pas reproduire les erreurs du passé » quand les « ressources se répartissaient entre trois avions concurrents » [Rafale, Gripen, Eurofighter], l’Administration suédoise du matériel de défense [FMV] vient de notifier des contrats à Saab et à l’équipementier britannique GKN Aerospace pour mener des études « conceptuelles » en vue de développer un nouvel avion de combat. « L’objectif est de fournir une base pour une décision sur l’avenir de l’aviation de combat après 2040 », a précisé la FMV, via un communiqué diffusé le 22 mars. De son côté, Saab a précisé qu’il mènera des « études conceptuelles de solutions pilotées et non pilotées dans une perspective de système de systèmes ».
En la matière, la Suède ne part pas d’une feuille blanche : outre l’expérience acquise avec le JAS-39 Gripen, Saab a participé au programme de drone de combat nEUROn, conçu sous la maîtrise d’oeuvre de Dassault Aviation. Sans doute que cela permettra d’établir une passerelle avec le SCAF, si Stockholm décide de lancer son propre projet d’avion de combat de 6e génération. « Saab est en position de force et, après avoir récemment développé le Gripen E et le GlobalEye, nous disposons de la technologie de pointe et du savoir-faire en matière d’ingénierie nécessaires pour faire avancer le concept du futur avion de combat », a d’ailleurs fait valoir Lars Tossman, le directeur de la branche aéronautique du groupe suédois.
En outre, Saab a l’intention de développer des partenariats autours des « technologues émergentes et disruptives qui joueront un rôle important dans les futurs systèmes d’avions de combat ». Pour cela, il compte s’appuyer sur « l’Initiative d’innovation de défense du gouvernement suédois » ainsi que sur « l’Accélérateur d’innovation de défense de l’Otan ».
Pour rappel, cet article d'Aero Buzz d'il y a presque deux ans :
https://www.aerobuzz.fr/breves-defense/la-suede-demande-a-saab-dimaginer-lavion-de-combat-du-futur/
CitationL'administration suédoise du matériel de défense a octroyé à Saab une enveloppe de près de 24 millions d'euros pour étudier l'avion de combat du futur. L'étude de l'avionneur suédois définira les capacités du chasseur et la faisabilité du développement de nouvelles technologies.
L’étude commandée par le gouvernement suédois ambitionne de définir les capacités aériennes d’un futur chasseur, ainsi que la faisabilité de leur développement et leur conception.
Pour cette mission, l’administration suédoise a attribué à Saab une enveloppe de 250 millions de couronnes, soit près de 24 millions d’euros.
Jonas Hjelm, vice président de Saab Aeronautics, s’est félicité de ce contrat qui « permettra d’intensifier les travaux de Saab pour le développement de nouveaux concepts qui accompagneront l’évolution technologique des avions de combat. »Je vous laisse maintenant deviser* sur le sujet suivant :
-X : Avec un PIB de 2 639 milliards € en 2023 et un endettement de 111,9% du PIB au 3ème trimestre 2023, la France s'associe avec l'Allemagne (PIB 3 877 milliards €, endettement 64,8 %) et l'Espagne (PIB 1 346 milliards, endettement 109,8 %) pour s'engager dans une coopération pour construire un avion de combat furtif
-Y : Avec un PIB de 563 milliards € et un endettement de 29,7 %, la Suède étudie la faisabilité de faire "seule" un avion de combat furtif.
-m : paramètres : tailles des avion, leurs missions, nombre de réacteurs des avions, navalisation possible dans un cas pas dans l'autre, réacteur et autres éléments en coopération ou acheté aux USA/au Royaume-Uni, situation économique, volonté politique, etc.
Ramassage des copies dans un an (arbitrairement, parce que le choix du design définitif du NGF est prévu pour mars 2025)
*Pour ne pas fâcher les modos, parlez quand même (beaucoup) plus ici de ce potentiel chasseur suédois que du NGF (ou du GCAP) qui a déjà ses topics spécifiques
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Le 07/03/2024 à 17:59, MatOpex38 a dit :
par contre ça commence à se voir le vaporware, les japonais pourraient bien quitter le navire..
La suite de l'article est sur une page Linkedin (par l'auteur de l'article) :
https://www.linkedin.com/posts/shephard-media-group_activity-7171492308255764480-87HG
Révélation... Airpower and Technology at the think tank Royal United Services Institute, highlighted the UK's historical trend in capital programmes of being "extremely over-optimistic" about the initial costs of major endeavours. This tendency often leaves the government in desperate scramble when the true costs are revealed.
"Being honest about the costs upfront, I think, is absolutely crucial for keeping the [GCAP] programme on crack," said Bronk. "If we want to do this, it's going to cost quite a lot of money, and we're going to have to allocate significant additional funding from outside the core defence budget as it currently exists."-
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il y a 44 minutes, JulietBravo a dit :
Si c'est le cas, elle était extrêmement proche, non ?
'fectivement. Sinon, en mettant la vidéo plein écran, on voit la flamme du missile, en avant de l'avion, pendant 2 secondes et la cible qui est touchée dans la même direction deux secondes plus tard.
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il y a une heure, Ciders a dit :
Rien. C'est un prototype qui vole. On ne sait pas grand chose de plus.
Ah si. A priori, ils n'ont pas encore de motorisation assurée pour une éventuelle production en série, ce me semble.
Les premiers exemplaires de série devraient voler avec le moteur américain du prototype, mais pour la coopération relative à un réacteur "local" avec Rolls-Royce, un accord définitif n'est toujours pas conclu.
https://www.avianews.ch/post/turquie-des-moteurs-mais-pas-de-f-16
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il y a une heure, AkarSarren a dit :
Vous en pensez quoi de ce chasseur ?
Pour l'instant, difficile à dire. Il y a trop d'inconnues économiques et techniques.
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Pour mémoire : la toute première image du NGF, présentée dans une vidéo Dassault du 3 mai 2018, la maquette du même, présentée au salon Euronaval du 23 au 26 octobre 2018 et la maquette du Superman de l'ONERA, présentée le 17 mars 2023 :
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Il y a 19 heures, mgtstrategy a dit :
Les deux ?
Possible aussi...
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Il y a 5 heures, mgtstrategy a dit :
en tout cas les rumeurs d'achats lors du salon ont fait pssschiiittt
Yes...
Ca me fait penser à la presse spécialisée britannique (même si, là, Intelligence Online s'y est mis également) juste avant la décision MMRCA, où les articles se gargarisaient d'assurances garantissant le choix indien pour l'EF...
D'un autre côté, pourtant prévenu par les scénarios précédents du Maroc et du Brésil, sans parler des innombrables annonces "presse spécialisée britannique - like" d'Air & Cosmos, sur les victoires garanties du Rafale à l'export, je me suis quand même fait avoir pour le marché suisse (où j'avais toujours pensé que le Super Hornet l'emporterait, avant de me demander si l'offre industrielle d'EF n'allait pas porter ses fruits) où j'ai quand même fini par croire au succès de Dassault dans les dernières semaines, non seulement en raison des "assurances" terminales d'A&C, mais aussi en raison de derniers articles venant de Suisse... (je passe sur les passages relatifs aux coûts et au support produit quand j'ai lu le "rapport succinct" d'évaluation sur l'avion choisi...)
Du coup, je n'arrive pas à être optimiste sur ce marché. L'"avantage", c'est que ça me permettra de ne pas être étonné si l'EF finit par finaliser son contrat ou si c'est le F-15 qui tire les marrons du feu, mais de ressentir une douce satisfaction dans l'éventualité d'un improbable succès français...
Nous verrons ce que dira l'avenir...
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Eurofighter
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Ca a sûrement été décidé avant, mais je me demande quand même dans quelle mesure l'attitude offensive des Britanniques contre les attaques des Houthis en Mer Rouge, à comparer avec l'attitude "défensive" de la France, ne joue pas en faveur de l'EF...
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Il y a 10 heures, Hubisan a dit :
La saga INDE
A 1mn 55, au vu de ses besoins capacitaires urgents, l' IAF exprime sa préférence, pour un contrat de gouv a gouv , pour 90 Rafales en fabrication locale plus option de 36, plutot que l'appel d'offre MRFA.
Une autre source médiatique indienne (la source originale ?) confirme la demande de l'IAF (sans savoir si elle sera acceptée par le gouvernement indien) :
https://idrw.org/iaf-leans-towards-g2g-deal-for-rafale-jets-to-bolster-combat-power/
Je ne sais pas si ça se fera, mais si oui, une petite larme de plus pour Edwy et Yann
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La Force aérienne suisse
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Posté(e)
Tout ça me paraît parfaitement compatible avec les intérêts de chacun des lecteurs de ce topic