Deltafan
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Messages posté(e)s par Deltafan
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Comme on me l'a fait remarquer sur un autre forum, pour les 50 F-35 en 2023, la dame a confondu "production" et "autorisation de livraison par le Pentagone". Et, certes, on reste dans le conditionnel.
Mais pour le cas où, je me permets quand même de rapporter un passage de l'article et le passage correspondant du rapport d'évaluation suisse :
CitationCar il faudra peut-être prolonger encore une fois les vieux F/A-18. Or plusieurs appareils présentent des fissures, selon le «Tages-Anzeiger». S’il faut les réparer pour les faire voler plus longtemps, cela risque donc de coûter très cher. Pour rappel, en 2017, les coûts pour les maintenir jusqu’en 2035 avaient été estimés entre 800 millions et 1,75 milliard de francs. Et depuis, les prix ont sans doute évolué.
CitationLe F-35A obtient le meilleur résultat pour les coûts d’acquisition et les coûts d’exploitation. Sur 30 ans, les coûts globaux d’acquisition et d’exploitation du F-35A s’élèvent à près de 15,5 milliards de francs suisses, soit au moins deux milliards de francs de moins qu’avec les autres candidats.
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Pour le passage concerné, la traduction Google indique :
CitationAprès la prise en charge du premier Rafale en France, la formation de nos pilotes se poursuit jusqu'au moment où les six, peut-être huit premiers appareils effectueront un vol France-Croatie sur un vol indépendant. Ce vol est prévu pour fin avril ou début mai 2024. Les quatre Rafale restants s'envoleront vers la Croatie en 2025
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il y a une heure, Teenytoon a dit :
Oui j'allais demander si c'était bien un 2000 et dans ce cas quelle est sa signification à votre avis ?
-"Merci à l'allié français qui a offert ce matériel qu'il utilisait sur ses Mirage 2000, et qui a pu être adapté au Su-24 ukrainien" ?
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 57 minutes, bubzy a dit :Quel est le calendrier de livraison pour ces rafale ?
Dans mon pense-bête, j'ai marqué :
Croatie : 12 d'occasion (10 C + 2 B). 1 par mois de septembre 2023 à février 2024 et un autre par mois de novembre 2024 à avril 2025.
Mais je n'ai pas marqué la source ni la date. Il y a peut-être eu un décalage depuis.
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Tiens, la très photogénique Elodie Brunot, élue "personnalité aéronautique de l'année" par les lecteurs d'Aéro Buzz en 2021. Elle n'a visiblement pas encore fini son cursus d'ingénieur.
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Le 27/07/2023 à 04:43, Bechar06 a dit :
Pour amateur https://www.aerovfr.com/2023/07/super-mirage-4000/
CitationMais les années passant, le 4000 a déjà perdu du terrain face au Rafale. Ce dernier a bénéficié des données issues du 4000, recevant des plans canards pilotables. Les réacteurs sont passés du M53 au M88, plus puissant et avec des entrées d’air sans « souris ».
A mon avis, il ne s'est pas relu sur ce coup-là. J'imagine qu'il voulait dire : plus économique et/ou avec un meilleur rapport poids-encombrement/puissance, du moins avec la puissance actuelle du M88.
Ca n'empêche pas que j'ai bien aimé ce livre sur le 4000, même si j'avais déjà les cinq articles du Fana sur lesquels il est basé, et que j'avais beaucoup aimé les passages sur le Mirage 4000 dans le livre de François Besse sur Jean-Marie Saget.
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Pour l'instant, l'Iraq a(uraiit) d'autres priorités que les jets de combat...
CitationFor now, fighter jets can wait.
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Il y a 5 heures, Patrick a dit :
Déjà le cas. Tu ne te souviens pas quand les qataris étaient partis s'entraîner là-bas que le turcs et pakistanais avaient déclaré que "maintenant ils connaissaient tous les secrets du Rafale" et qu'il était "inférieur au JF-17" etc ?
Ce qui a d'ailleurs permis de découvrir peu après le côté maso insoupçonné d'Erdo
CitationSelon certains médias turcs, le président Recep Tayyip Erdoğan a exprimé son intérêt pour l’acquisition d’avions de combat français Rafales de première génération lors d’un appel téléphonique avec le président français Emmanuel Macron le 16 juillet dernier.
L’appel entre les deux dirigeants ne figurait pas à l’agenda public de M. Macron. Contacté par EURACTIV, le ministère français de la Défense a déclaré qu’il n’avait « aucun commentaire à faire sur cette question ». Dassault Aviation, qui produit les Rafales, n’a pas répondu à la sollicitation d’EURACTIV.
Le président turc a montré un intérêt croissant pour l’approfondissement de la coopération en matière de défense avec les dirigeants d’Europe occidentale.
Selon le média spécialisé dans les affaires militaires Opex 360, cette démarche intervient alors que l’inquiétude dans les cercles de M. Erdoğan est grande quant au fait que la demande de la Turquie pour 40 jets F-16 Viper américains et 80 F-16C/D d’ancienne génération pourrait être refusée par le Congrès américain, et ce malgré le soutien du président américain Joe Biden.
Le Congrès américain adopterait une position conservatrice depuis que la Turquie a acheté l’année dernière des systèmes de défense aérienne russes S-400, excluant de facto le pays du programme américain d’avions de combat F-35.
En novembre dernier, M. Erdoğan avait déjà annoncé que la Turquie, la France et l’Italie allaient « prendre des mesures positives » en matière de défense antimissile et participer au système de missiles de défense aérienne franco-italien SAMP/T.
En mars, des diplomates turcs ont également signalé que la Turquie envisageait d’acquérir des Eurofighter Typhoon. En mai, le chef d’état-major de l’armée de l’air turque, Hasan Küçükakyüz, a rencontré son homologue britannique pour discuter plus en détail de cette question.
Des tensions durables entre la Turquie et la Grèce
L’achat de Rafales de première génération à Dassault porterait la coopération franco-turque en matière de défense à un niveau supérieur et marquerait un revers diplomatique important avec la Grèce.
Athènes a commandé 18 Rafales en janvier 2021 pour 1,92 milliard d’euros, suivis de six autres un an plus tard. L’objectif est clair : constituer une « force dissuasive », selon le Premier ministre grec Kyriakos Mitsotakis.
« Les premiers Rafales que nous avons reçus [en janvier 2022] constituent un avantage aérien par rapport à notre voisin » la Turquie, même si M. Mitsotakis a ajouté que « les accords de défense avec des États puissants ne visent aucun pays en particulier ».
Cet accord s’inscrit dans le cadre d’un accord militaire plus large entre la France et la Grèce, signé en septembre, qui consacre une clause de défense mutuelle.
Toute annonce selon laquelle la France et la Turquie s’apprêteraient à conclure un accord sur les Rafale risque d’exacerber les tensions dans la région, car la Turquie joue dur avec la Grèce et les tensions de longue date entre les deux pays se ravivent.
Ces derniers mois, la Turquie a fait monter les tensions dans la région en remettant publiquement en cause la souveraineté territoriale de plusieurs îles grecques et en violant l’espace aérien de la Grèce.
En juin dernier, M. Macron a déclaré que la Grèce avait « le soutien total de l’UE, et en particulier de la France ». « La violation par la Turquie de l’intégrité territoriale de la Grèce doit être condamnée rapidement », a-t-il poursuivi.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Article Corlobe, avec le titre : Entre 2 et 4 chasseurs Rafale Marine prêtés à l’Inde pour la formation de ses pilotes
https://www.corlobe.tk/article51101.html
CitationDans le cadre de la proposition française pour 26 chasseurs Rafale Marine, la marine nationale fournirait entre 2 et 4 de ses propres chasseurs à la marine indienne, dans un délai de 6 mois après la signature du contrat.
Des sources de la défense indienne expliquent que, dans le cadre des discussions entre les 2 pays, ce prêt est nécessaire pour former les pilotes indiens puisque le 1er appareil destiné à la marine indienne ne sera livré que 36 mois après la signature du contrat. Ces appareils permettront aux pilotes de la marine indienne à s’adapter à la version marine du chasseur Rafale. Le ministère indien de la défense a approuvé l’achat de 26 chasseurs Rafale Marine dont 22 monoplaces et 4 biplaces. Les appareils prêtés par la marine nationale retourneront à leur base dès que la marine indienne aura reçu un nombre suffisant de ses propres chasseurs pour assurer l’entrainement de ses pilotes et les activités opérationnelles.
Après avoir suivi toutes les procédures, l’accord a été approuvé lundi par le bureau des achats de défense (Defence Procurement Board), et par le Conseil des acquisitions de défense (Defence Acquisition Council) jeudi.
Source : ANI News (Inde) : https://www.aninews.in/news/world/asia/post-deal-french-navy-to-provide-its-own-rafale-marine-aircraft-to-indian-navy-for-training20230713190824/
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 52 minutes, Benji10 a dit :Lire la feuille de route (.pdf)
https://www.elysee.fr/admin/upload/default/0001/15/04360c3dde42351fdba26bf27fc3669816e08917.pdf
"Développement conjoint d'un systeme de combat aérien"
Bien vu.
Quel type d'avion est visé ? AMCA ? TEDBF ? ORCA ? Ou alors c'est juste la participation française au Kaveri pour l'AMCA ? Ou encore autre chose ?
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 8 heures, Patrick a dit :Yann qui? Barthès?
C'est vrai que, malgré tous ses efforts pour se faire remarquer, Philippin n'a toujours aucune notoriété, même au point de vue national
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Rien n'est encore définitivement joué, certes, mais une petite pensée, au passage, pour (entre autre) Edwy et Yann
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Le 10/01/2023 à 13:39, HK a dit :
J’avoue que c’est un peu flou mais à priori le M47 reste à livrer dans la tranche 4T2. Et comme la 47e cellule marine a été prélevée sur la chaîne, le M47 sera le 48e Rafale marine.
Donc le nouveau M47 = l’ancien M48.
Le 11/01/2023 à 09:36, Jarod a dit :Le prochain avion marin à livrer sera donc le vrai M47.
Les forces leurs donnent le nom qu’ils veulent, chez Dassault, ça compte en terme de fuselage fabriqué. Donc ce terme de M47 n’existe pas, car cet avion n’a pas encore été fabriqué.Suite à une discussion sur le forum d'un autre site, j'ai une question :
Avez-vous un lien où il est indiqué que le M47 sera le dernier Rafale produit de la tranche 4T2 et devrait être livré en janvier 2025 à l'Aéronavale française ? C'est ce que j'ai marqué dans mes tablettes, mais je suis incapable de retrouver ma source et la date à laquelle elle est parue.
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Le 02/07/2023 à 16:14, R force a dit :
Le Rafale a eut contre lui 2 écueils :
- Retarder le programme à la chute du mur a fait prendre à l'avion du retard, Plus de 5ans, sur la mise sur la marché, ce qui a ouvert un peu plus la porte aux ventes de F35. OK iln'aurait pas eu plus tôt son AESA, mais diffusé plus tôt dans les forces françaises il eut attiré plus d'intérêts, et plus tôt. Sans dividendes de la paix, le std F2 sortait en 1996.
- Avoir bêtement raté le contrat Marocain a fait perdre 5 ou 6 ans de plus en export.
je rajouterait ce que j'ai écrit (en gros) il y a quelques semaines :
-Avionneur, motoriste et radariste obligés de participer à 25% du programme de développement (pas comme F-35, EF, Gripen, Su-57 ou J-20)
-Campagne de presse contre l'avion (qui a commencé dès 1988 avec l'Express , qui n'avait pas eu son reportage et s'est vengé). Le Rafale bashing dans les médias généralistes français a continué jusqu'en 2015 et le marché égyptien, après lequel l'avion "trop cher" et "invendable" est soudain devenu le "fleuron" de l'armée de l'air française...
-Coupure des fonds de 2 ans pour raisons politiques (refus de DA d'entrer dans une entreprise étatique), pas comme le F-35 et les autres concurrents
-Passage de la cible à 180 (ou 225) au lieu de 286, avionneur, motoriste et radariste devant se financer sur les ventes exports (alors qu'il n'y avait encore aucune commande export et que l'on ne savait pas s'il y en aurait...), pas comme le F-35 et les autres concurrents (même s'il y a des diminutions de certaines commandes pour certains concurrents, dont le F-35).
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Eurofighter
dans Europe
De quoi rassurer les partenaires de l'Allemagne dans tous les programmes de coopération militaire...
CitationLa coalition allemande en désaccord sur la vente d’avions de combat à l’Arabie saoudite, rapporte Welt am Sonntag
BERLIN, 1er juillet (Reuters) - Le gouvernement de coalition allemand est en désaccord sur la question de savoir s’il doit céder à la pression britannique et approuver la production d’avions de combat Eurofighter Typhoon pour l’Arabie saoudite, a rapporté samedi le journal Welt Am Sonntag, citant des sources anonymes.
En dépit d'un accord conclu entre Riyad et BAE Systems (BAES) il y a cinq ans, la fourniture de 48 avions de ce type a été suspendue en raison de la guerre au Yémen, où les forces arabes dirigées par l’Arabie saoudite sont intervenues en 2015. Un tiers des composants des jets proviennent d’Allemagne, ont déclaré des sources de l’industrie à Reuters à l’époque.
Le chancelier Olaf Scholz des sociaux-démocrates de gauche (SPD) et le ministre des Finances Christian Lindner penchent pour autoriser l’exportation, mais les Verts et une partie du SPD sont fermement opposés à cette décision, selon le rapport.
L’Allemagne a imposé un arrêt intransigeant aux ventes d’armes à Riyad à la suite de l’assassinat du journaliste saoudien Jamal Khashoggi en 2018, adoptant une approche beaucoup plus dure que les principaux alliés tels que les États-Unis, la France et la Grande-Bretagne.
Un accord de gouvernement de mars 2018 entre la chancelière de l’époque, Angela Merkel, et le SPD a interdit les ventes d’armes à toutes les parties à la guerre au Yémen, à l’exception de certains articles précédemment approuvés et de ceux qui resteront dans le pays acheteur.
Depuis le rapprochement de l’Arabie saoudite et de l’Iran, qui pourrait mettre fin à leur guerre par procuration au Yémen, les Britanniques ont fait valoir que l’Allemagne ne pouvait pas bloquer l’exportation d’avions de combat Eurofighter vers des tiers.
Un porte-parole de la chancellerie a refusé de commenter Welt am Sonntag.
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Mirage 4000
dans Divers air
Bon, lu (très vite, mais deux fois)
et relu également les 5 articles d'Alexis Rocher sur l'ACF et le Mirage 4000. J'ai également feuilleté la cinquantaine de pages consacrée au Mirage 4000 dans le livre de François Besse sur le pilote d'essai Jean-Marie Saget. Bon, peut-être à tort, je n'ai pas acheté le livre d'Hervé Beaumont sur les prototypes expérimentaux Dassault 1960-1988 et ne peux donc faire de commentaires par rapport à ses pages sur le Mirage 4000.
Je reprends ce qui est dit par Alexis Rocher dans l'avant-propos (c'est moi qui rajoute les passages entre parenthèses) :
Citation"Ce sont les article de 2004 (Fanas 416 à 418) et 2019 (Fanas 592 et 593) qui sont réunis ici. Ils sont complétés par de nouvelles recherches et notamment par l'apport d'archives inédites de l'historien Claude Carlier (...) (dont) des courriers de Marcel Dassault."
Ayant les cinq articles du Fana, j'ai donc déjà le coeur de l'ouvrage. Mais les "nouvelles recherches", réparties tout au long du livre, en compléments du texte ou en encarts, apportent un plus. Par exemple, si on n'apprend pas grand chose de plus sur les marchés iranien et irakien, on a certains éléments complémentaires (et pas moins frustrants) sur les marchés jordanien et, surtout, saoudien. Il y a également pas mal de photos et de dessins inédits et, pour ceux qui n'aiment pas les photos/dessins sur deux pages du Fana, il n'y en a pas ici.
En revanche, il y a certains passages des articles (encarts, dessins, schéma) qui ne sont pas dans le livre, notamment des encarts sur le marché saoudien qui donnent quelques détails non présents dans le livre. Je trouve ça dommage. Je pense également que certains passages du Fana 416, certes plus axés sur le Mirage G8A (et la genèse du programme ACF) que sur le Mirage 4000, auraient pu être conservés. Sinon, je regrette le format A5, que je trouve trop petit, en particulier pour les nouvelles photos et les nouveaux dessins.
Accessoirement, pour chipoter, je n'ai trouvé qu'une coquille (un mot en plus dans une phrase) et, dans un passage, les fonctions de Pierre François ne sont pas indiquées dans le livre (ancien de Dassault devenu conseiller présidentiel), alors qu'elles le sont dans l'article correspondant du Fana.
En comparaison, la partie Mirage 4000 du livre sur Jean-Marie Saget s'avère plus technique et l'on y retrouve logiquement des passages évoqués par Alexis Rocher dans ses articles et son livre.
Au final, je ne regrette absolument pas mon achat, mais, à mon avis, ce n'est pas encore le livre ultime sur le Mirage 4000. Maintenant, pour ceux qui s'intéressent à cet avion et qui n'ont pas lu les articles du Fana, ça me paraît une excellente synthèse à acquérir.
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Mirage 4000
dans Divers air
Il est à la maison. Lecture ce soir.
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Mirage 4000
dans Divers air
Il y a 2 heures, Bechar06 a dit :Quelle impatience partagée !
Il est arrivé à mon point relais
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Mirage 4000
dans Divers air
Le bouquin est parti du dépôt de Nice. Il devrait donc arriver dans mon Mondial Relay dans la journée. J'imagine que les premiers retours devraient commencer à arriver aujourd'hui.
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il y a 13 minutes, Non inultus premor a dit :
L'infographie est fausse. Dassault indique une capacité d'emport externe de 9,5t pour le rafale.
https://www.dassault-aviation.com/fr/defense/rafale/caracteristiques-et-performances/
Je me disais aussi...
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Le Typhoon et le SH emportent plus que le Rafale ?
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Mirage 4000
dans Divers air
Mondial Relay vient de m'envoyer un mail pour m'indiquer que mon colis avait été pris en charge dans son réseau
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Mirage 4000
dans Divers air
Le 22/06/2023 à 22:29, Bechar06 a dit :Merci pour le sommaire, le nb pages, le nb d'illustrations... et toutes choses pertinentes susceptibles de déclencher un achat sans regret
Maintenant, sur le site de SkyShelf, au niveau de la couverture du livre, en cliquant sur les flèches (gauche ou droite), on a accès aux pages : 5 et 6 (sommaire), 9, 12, 13, 15, 37, 39, 46, 60, 81, 123 et deux autres, dont le numéro n'est pas visible.
https://www.skyshelf.be/mirage-4000
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La Force aérienne suisse
dans Europe
Posté(e)
La seule chose qui m'a intéressé, c'est le passage que j'ai rapporté et, comme dit, justement par rapport au passage correspondant du rapport officiel suisse. Donc, en ce qui me concerne, effectivement, rendez-vous dans quelques années au résultat s'agissant de la pertinence, ou pas, des dits passages...