Snapcoke
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Messages posté(e)s par Snapcoke
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il y a 6 minutes, nemo a dit :
Ha les interprétations politiques unilatérales d'action dont on ne connait pas les réels tenants et encore moins les aboutissants puisque la situation est loin d'avoir atteint son dénouement.
Je suis d'accord, je pense que personnes ne sais rien de ce qu'il va ce passer...
Même poutine doit en être encore à l'état de réflexion...
Cela fait trois jour que les américains prétendent que poutine a donné l'ordre... et pourtant ?!
Rien encore, sûrement que les ordres sont transmis pas courriers postales...
Tout le monde attend, et le dénouement, arrive nul doute que dans peu de temps... cette semaine au plus tard !!! ( selon mon point de vue. )
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il y a 1 minute, Tetsuo a dit :
Dans cette magnifique ville de Paris ...ou non seulement on te vole ta caisse en bas de chez toi mais en plus il faut que tu raque pour le récupérer....
C est vrai, c était marqué mairie , mais ils sont plus là a cette heure ci , d ailleurs y avait personnes non plus ce matin à 6h...
Bref... Je me suis fais baisé.. c est la vie...
HS pour @Snapcoke
Pour en revenir au sujet, j ai lu peu plus haut, une sortie de crise sans les Us ... Entre " européens"
Ça , ce serait vraiment intéressant pour la suite .
ouf c'est pas moi !!!!
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il y a 1 minute, Tetsuo a dit :
Ouep... Bah moi , c est la fourrière qui m a barber ma caisse....
Il s en sera passés des choses aujourd'hui...
Hein ? Quoi !!!
Ils n ont toujours pas attaqués ?!?
( Fin de journée difficile... Pas taper, je suis déjà loiiiiiiiiinnnnnnn ---
merde... tu habite ou ?
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Moi si moyen je me re-engage dans la réserve, même pour faire fourrier...
Je suis sûr qu'il existe un vivier...
Suffit de ne pas me demander un Luc léger
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il y a 2 minutes, cracou a dit :
Supposons que tout va bien et qu'ils passent les 200km sur l'une des trois routes (autoroute et deux autres, pour le reste c'est un peu merdique). Ils arrivent devant Kiev. Très bien. Cela laisse 800km de Dniepr pour passer. Ils font quoi? Ils entrent dans la ville (merdier total) ou ils vont au sud?
Entre la frontière Biélorussie et russe et tcherkassy il y a 240 km.
250 km entre la crime et dnipro.
A partir de la, la pince aura suffisamment pénétré pour amené l'ensemble du dispositif ukrainiens dans un sale situation
Par contre la ou je te rejoins c'est dans la dilution des effectifs...
Mais bon une fois en mouvement et une fois l'armée ukrainienne morcelée, il est bien possible que la mobilité sois suffisante.
On est finalement assez dans le flou des possibilités exact des unités russes, elles pourraient nous surprendre, en bien comme en mal.
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il y a 5 minutes, Akhilleus a dit :
Tout à fait
En 42 les ru....soviétiques matrisaient mal l'intername
1,5 ans plus tard, ils faisaient un bon stratégique de 400 km de profondeur dans le même coin (et avec des positions de départ et plus lointaines et plus pourries face à une armée autrement plus pugnace)
Je veux bien que 1990 soit passé par là mais ca fait 20 ans
Et ca fait bien 20 ans qu'ils font des maneuvres interarmes de traversée offensive de leur propres fleuves (le même qu'en Ukraine) et adapté leurs équipement à la gadoue locale
L'exemple de bagration, les russes maîtrise parfaitement l'art operatif, ils ont inventés le concept !!!
C'est justement parce qu'ils savent faire qu'ils sont à ce point pris au sérieux.
Marrant Ciders, tu rigole à mon message, pas à celui d'akhilleus, qui dit sensiblement la même chose que moi !
Tu sais choisir tes cibles !!
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il y a 6 minutes, cracou a dit :
Comparer 42 et maintenant est assez peu pertinent...
Non non, c'est ton analyse opérative qui est peu pertinente.
Une pince partant du nord, et retombant en longeant le Dniepr, pourrais mettre 200 km dans la tête en quelques dizaines d'heures une fois bousculer les dispositif ukrainiens.
Les unités à l'Est ne pourrais pas faire volte-face pour combattre dans leurs dos, puisque engagé sur la frontière.
La même chose par le sud finirais de déstabilisé l'ensemble de dispositif ukrainien.
Une fois désorganisé et incapable de ce mouvoir efficacement, ils auront simplement perdus...
Sans compter le matraquage aérien.
Non, je pense que le mieux pour les ukrainiens serait une défense en profondeur, faite de stop and go pour épuisé la pointe de la lance russe...
Enfin bon....
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à l’instant, Zalmox a dit :
Les voies des Américains sont impénétrables.
(pas d'explication)
Et c'est marrant comme les américains s'arrogent le droit avec les rouimains, et comme on interdit ce droit au russes avec les ukrainiens....
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il y a 3 minutes, Zalmox a dit :
Mais les Américains ne voient pas d'un bon oeil la réunification et ils se sont prononcé dans ce sens à travers des propos de leur ambassadeur.
POURQUOI ?
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il y a 1 minute, Zalmox a dit :
La Roumanie a été obligée comme préalable à l'adhésion à renoncer à toute prétention territoriale sur des zones historiquement contestées avec l'Ukraine (Traité sur la coopération et les relations de bon voisinage entre la Roumanie et l'Ukraine signé en 1997 à Constanța)
à savoir le nord de la Bukovine, le sud de la Bessarabie, la contrée de Herța, six îles sur le bras nord du delta du Danube, l'Île aux Serpents dans la Mer Noire.
Et l'impossibilité d'intégrer la Moldavie !!!
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il y a 9 minutes, Ronfly a dit :
Est que l'on sait si nos forces armées ont également montées d'un cran...
oui, j'ai vue trois officiers allés au mess ce soir, cela doit causé sec
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il y a 8 minutes, rendbo a dit :
En toute honnêteté je ne comprends pas le timing et la manœuvre du gouvernement ukrainien dans le Dombass.
Mais ce qui semble remonte à mes oreilles, si j'ai bien compris le propos, c'est que l'on fait monter l'hystérie en parallèle à Kiev en réparant et/ou en en aménageant des abris (anti bombardements). Si vous entendez le même genre d'échos par vos sources pour confirmer ou infirmer...
Je confirme, de plus ce n'est pas seulement un effet d'annonce, dans le donbass ils évacuent vraiment les gens.
Autre fait que quelqu'un sur Twitter a soulevé ( je ne sais pas si c'est fiable ) il prétend que depuis18h de Moscou, ils ne voient quasiment plus de Twitte, ou de messages sur VK venant de soldat russes identifiés comme étant dans les zones frontalière, comme un black-out...
( je ne peux pas vérifier l'information)
Si j'étais l'armée ukrainienne je reculerait rapidement d'une bonne 20aine de km
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il y a 4 minutes, rendbo a dit :
En toute honnêteté je ne comprends pas le timing et la manœuvre du gouvernement ukrainien dans le Dombass.
Mais ce qui semble remonte à mes oreilles, si j'ai bien compris le propos, c'est que l'on fait monter l'hystérie en parallèle à Kiev en réparant et/ou en en aménageant des abris (anti bombardements). Si vous entendez le même genre d'échos par vos sources pour confirmer ou infirmer...
Je confirme, de plus ce n'est pas seulement un effet d'annonce, dans le donbass ils évacuent vraiment les gens.
Autre fait que quelqu'un sur Twitter a soulevé ( je ne sais pas si c'est fiable ) il prétend que depuis18h de Moscou, ils ne voient quasiment plus de Twitte, ou de messages sur VK venant de soldat russes identifiés comme étant dans les zones frontalière, comme un black-out...
( je ne peux pas vérifier l'information)
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il y a 13 minutes, JohnnyKash a dit :
pourraient également remonter plus au nord vers Zaporijia et Dnipro, la conquête de cette dernière ville ayant un impact direct sur mon bien-être. Cela dit, le contrôle de ces deux dernières régions m'apparaît trop ambitieux dans le cadre d'un scénario d'expansion territoriale.
On ce connaît toi et moi !
Vive les cosaques !
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il y a 2 minutes, JohnnyKash a dit :
mais agrandies par la conquête de nouveaux territoires, soit dans le reste du Donbass soit au-delà.
la prise de Marioupol déjà, c'est un gros port qui serais nécessaire a la viabilité des républiques.
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il y a 2 minutes, RugbyGoth a dit :
Il fait pas trop chaud pour se lancer dans une offensive?
On ne disait pas qu'il fallait des températures négatives pour avoir un sol gelé sinon c'était la gadoue? A priori pour les 2 prochaines semaines on sera à 5°C+ dans l'après-midi.je dirais que les russes semblent pouvoir gérez la chose....
à l’instant, JohnnyKash a dit :Effectivement, une explosion a eu lieu dans un parking sous le bâtiment hébergeant l'administration centrale de la "république" de Donetsk comme le rapportent les medias d'Etat russes, par exemple sputnik : Powerful Explosion Rips Through Donetsk, Sputnik Correspondent Says - 18.02.2022, Sputnik International (sputniknews.com)
Scenario tempête rouge !!!
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il y a 3 minutes, Ronfly a dit :
A la vue de la situation et des informations qui remontent, il est probable que le Dombass sera Russe dans quelques jours... sans toucher au reste de l'Ukraine. On est passé de 5 tirs sur le front à plus de 100 tirs... C'est plié. Il me semble que c'est Bis repetita de la Crimée sous le oeil impuissant de l'occident malgré les protestations et des sanctions qui seront prises...
Les deux régions ? Ou juste les partie tenue par les séparatistes ? Non parce que c'est pas la même chose...
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il y a 22 minutes, Akhilleus a dit :
Les colonnes russes étaient parties pour marcher jusqu'à Tbilissi
Qui a annulé l'ordre ? Pourquoi ne pas avoir poussé l'avantage ?
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il y a 30 minutes, cracou a dit :
Ce qui est tout sauf ce qui s'est passé.... Il a été démis par les députés élus. En gros le mec refuse de signer un accord voté par les députés. Devant les manifestations ils envoie l'armée et quand ça foire, il s'enfuit et va pleurer chez Poutine. Puis il est destitué par les députés (ah oui, un gros scandale: 328 au lieu de 338 nécessaires). Ton résumé est absurde.
Si tu veux faire une comparaison, tu dois supposer que Trump envoie l'armée, s'enfuit et ensuite est destitué par les sénateurs.
Députés pas du tout mis sous pression par la rue ?
Et surtout par les nervis de secteur droit !!!
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il y a 2 minutes, hadriel a dit :
Non on parle de l'élargissement de l'OTAN en Europe de l'Est, qui est vu par certains comme un pêché capital.
L'impression de faire exprès de ne pas comprendre.
Il n'y a pas blanc et noir, c'est tout une nuance de gris, et cette nuance de gris est exactement ce qui rend tout action ambiguë.
L'Ukraine c'est une grande coquille avec finalement beaucoup de différence entre un ukraikien de l'ouest du Dniepr et les autres, et que justement cette nuance fait que dans l'est de l'Ukraine, beaucoup de mondes ce sens l'âme russe.
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il y a 4 minutes, MIC_A a dit :
Bah, n'est-ce pas déjà le cas depuis des lustres dans certaines communes Flamandes ?
Aucune idée, c'était un exemple.
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il y a 10 minutes, Lezard-vert a dit :
heu oui et bien ? il suffit que nos frères Wallons nous le demande... et nous masserons 60000 homme à la frontière .. on verra comment réagira l'OTAN
Ce n'est pas la composante terre et surtout air
, ni Thibaut Courtois qui pourront faire quoique ce soit
Et surtout comment la France réagirais si littéralement un coup d'état en Belgique fait par les flamands appuyé par le vlams belang, annoncé l'interdiction de français ?
Je suis pas sûre que nous serions ravis...
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il y a 23 minutes, cracou a dit :
Y a un concept fort étrange qui s'appelle la majorité....
Il y a un concept fort étrange qui s'apelerio... Le droit des peuples à disposer d'eux même, et un concept fort étrange de l'intengibilité des frontières, et subitement voilà un concept tout aussi étrange que l'on appel : mon armée est la plus grosse et je viens protéger mes frères...
Le problème cracou c'est que l'Ukraine n'existe pas vraiment... a l'est c'est quand même beaucoup de russes.
Alors puisque tu est genre statisticien, qu'elles sont les statistiques de survie des troupes ukrainiennes à la frontière si finalement les russes estime que... bon bas c'est chez nous en faite !!!
Et difficile de donné complètement tort au deux camps, c'est une question d'interprétation...
Un chose est sûre quand on a un voisins comme la Russie, quand 30 à 40 % de ta population est de facto russe, on ne commence pas à faire n'importe quoi !!!
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il y a 4 minutes, Snapcoke a dit :
Oui, mais l'insurrection armée dans l'est est postérieur au renversement d'un président ( en grande partie élu par les gens de l'est ) légalement élu, à un an des élections.
De plus maidan c'est à Kiev !!! Pas à Donetsk, les ukrainiens de l'est semblent avoir étaient particulièrement peu représentés au maidan.
Et je rappelle que l'humiliation des pioupiou ukrainiens fait suite à l'humiliations subit par les berkut et les forces de sécurités dans l'ouest et à Kiev.
Prétendre que les russophones sont forcément les instigateurs est tout de même gonflé...
Il y a des zones d'ombres, mais pas partout tout de même.
Quelques exemples de la violence des manifestations dans l'ouest
Vinnitsia :
il y a 1 minute, zozio32 a dit :c'est bien la merde en tous cas cette situation ukrainienne en tous cas. Ce qui est sur, c'est que les evenement de 2014/2015 demontrent qui si l'Ukraine flirte de trop pres avec l'UE et l'OTAN, le gouvernement actuel est pret a declencher un conflit et qu'il s'en fout un peu de la liverte des peuples de choisir si son interet strategique est en jeu. Donc mettre dans la constitution d'aspirer a l'OTAN ca pose probleme.
Mais elle est bien gentille la liberté des peuples, mais les ukrainiens de l'est... elle est où leurs liberté à eux ?
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, ni Thibaut Courtois qui pourront faire quoique ce soit
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Si on rajoute une strate européenne qu'est ce que cela change ?
Poutine crains l'otan, et peu importe ce que la France ou même l'Allemagne ( on crois encore en eux ?) Propose, de toute façon les polonais et beaucoup d'autres en Europe ne jure que par l'otan...
Je pense surtout qu'on amuse la galerie, que l'on gagne du temps dans un sens ou dans l'autre...
Tout cela ne fait pas sens, tout cela semble hors sol, les négociations auraient dû commencer avant, on a l'impression d'une volonté de rattrapage du dernier instant, alors que militairement on a dépassé tout les stades des négociations là...