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  1. It is a noble idea you can save/buy someone by giving him money and rich contracts, if that someone doesnt want to be on your side at all and dont want to change his core. Serbia will never change and will never be NATO member or NATO friendly. Europe and West already have a huge negative score with their ideas in this region . Slovenia, Croatia, BiH , (Srebrenica, Vukovar are Mariupolj in 90's) and Kosovo felt it on their own skin. Good luck with that Europe and NATO, nothing learned from past
  2. I think you dont get the real point of possible serbian Rafale deal . The point is - Serbia is not a NATO member , nor is NATO close partner, nor is NATO potential member and never wil be NATO In this moment Serbia is deep dark russian (and soon chines even more) hole in every aspect. Serbia exists on russian connections in every aspect, military, energetic, political, diplomatic, inteligence,... Another "bonus" is Vučić and whole gallery of rulling politician are Milosevics students wich never distanced of him and his politics of wars on Slovenia, Croatia, BiH and Kosova, genocide in Srebrenica... So what could go wrong with arm him with sophisticated western systems ?!?! You cannot save them of Russian influnce by sending them Rafales ! This is Belgrade today https://www.politika.rs/sr/foto-galerija/339861/Besmrtni-puk Croatian MOD said yesterday France and Croatia will discuss this soon in Paris
  3. Hugues Pichevin, Cyril Arnaud and Florence Skrlj visited Croatian Ministry of Defence and discuss the Agreement update ! "During the working visit, they discussed the update of the Rafale technical agreement, the proposed schedule of bilateral cooperation, the dynamics of the arrival of fighter jets and the exchange of experiences in the field of training." https://www.morh.hr/radni-posjet-izaslanika-francuskog-zrakoplovstva-zapovjednistvu-hrz-a/
  4. not yet any reactions in mainstream politics. As far as we know the Vučić and his goverment (all of them are Milošević political students) they do it just for domestic public to feel as some kind of regional superpower, to make croats mad and to see if they still have any credibility in NATO . If France decide to sell Rafale to Serbia, we would see it as some non-formal act of betreyal NATO partner, and you could hear some bad thnings for France from our President :-) , he is in the mood these days. And if we knew this before no Croatian Goverement would ever buy rafale, even if you give it for free This is the point about Serbia, and so on for centuries "Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno" Dobriša Ćosić, Milošević's right hand during his war on Slovenia, Croatia, BiH and Kosova, and the father of moder serbian nationalism *** PS very bad google translation croatian-france... so I edited it on english
  5. c'est un conflit politique entre le gouvernement et le président. Rien de plus et c'est tout. Le président veut affaiblir le gouvernement et toutes ses décisions pour renforcer la position de son ancien parti communiste pour arriver au pouvoir lors des prochaines élections. Soit dit en passant, tout son peuple, y compris le président, a salué l'accord Rafal il y a quelques mois. Soit dit en passant, en Croatie, nous pensons que le président n'est pas dans un bon état d'esprit, malheureusement
  6. connaissant la politique serbe, rien n'est étrange. Pas de négociations, pas d'argent, c'est un ballon d'essai pour voir ce que pense le public du passage à l'Ouest pro-OTAN
  7. c'est désormais fini à long terme avec l'alliance militaire russo-serbie. Vučić en est conscient et doit passer de toute urgence à la technologie occidentale. Je ne sais pas si la Serbie peut le financer, mais il faudra
  8. Depuis des mois, les Serbes défilent dans les rues avec la lettre Z et les drapeaux russes... en Bosnie et en Serbie-et-Monténégro. deuxièmement, pourquoi les Serbes ne pourraient-ils pas obtenir l'AESA et les compteurs s'ils voulaient payer, et les Croates obtiendraient ... et vice versa ? L'affaire est complexe car la France entre finalement dans la base militaire russe et, plus important encore, la première base militaire chinoise en Europe à vendre des rafales à la Serbie. En Europe, la France doit rester concentrée exclusivement sur l'OTAN ! sinon, il se retrouvera dans une situation comme l'Allemagne Nord stream 2. il échouera à long terme et se créera de gros problèmes, et la Serbie ne sera jamais l'OTAN, et probablement l'UE s'en souviendra!
  9. Les Croates sont aussi génocidaires que les Français, les Italiens ou les Finlandais... vous vous êtes lancé dans des débats fous, je suppose qu'en tant qu'administrateur vous pouvez vous le permettre. Quant aux sursauts serbes, la Croatie n'a officiellement rien contre elle, la Croatie la construit au sein de l'OTAN, et si la France veut entrer dans le ghetto sino-russe de Belgrade par des sursauts, c'est à la honte des Français anti-OTAN
  10. Je ne pense pas que la Croatie demandera un avis. Si la France veut vendre des rafales, alors elle se passera de la Croatie. Mais c'est une erreur systémique de penser que la Serbie sera un jour une tête de pont pour la Russie / la Chine. Cela a été impossible pendant des décennies parce que la Serbie est la seule et solide base russo-chinoise en Europe, et en même temps, ils mentent à l'UE afin d'extraire le plus d'argent possible de l'UE naïve. La Serbie ne sera jamais l'UE ou l'OTAN, tout comme la Russie ne peut pas l'être. La Serbie ne joue pas la carte du faux non-alignement comme l'était Tito. L'Europe naïve finance tout cela parce qu'elle croit en la transformation de la Serbie Le nouveau conflit à venir en BiH / Kosovo / Monténégro montrera que. Vučić ne s'arme pas en vain, il a un but, j'espère que la France ne participera pas naïvement à ça
  11. Chers amis, ceux qui n'ont pas travaillé avec les Serbes ne savent pas ce que sont les mensonges. La France est un pays trop sérieux pour trahir la Croatie en tant que membre de l'OTAN et entrer dans le désordre militaire russo-chinois qui règne en Serbie. deuxièmement, la France veut-elle dévoiler des rafales secrètes devant le FK-3 chinois et le Pantsir S1 russe ? Et ainsi dévaluer les rafales HR devant la défense aérienne serbe (sino-russe)? ________ Dear friends, those who have not worked with the Serbs do not know what lies are. France is too serious a country to betray Croatia as a member of NATO and enter into the Russian-Chinese military mess that reigns in Serbia. second, does France want to reveal Rafale secret in front of the Chinese FK-3 and the Russian Pantsir S1? And so devalue the CRO and NATO Rafale in front of the Serbian (Chino-Russian) air defense systems ? le Penn could do so, am affraid, but I hope not the Macron
  12. @Skw, Je comprends votre point de vue, mais je pense qu'il est naïf de s'attendre à ce qu'un seul achat militaro-industriel change tout... La Serbie a déclenché trois guerres au cours des 30 dernières années et les a perdues, puis elle a été bombardée par l'OTAN, condamnée à ICTY Haag, des milliards de dollars occidentaux ont été investis et on voit qu'elle revient aux positions de Slobodan Milosevic de 1990. Le changement doit être politique, de l'intérieur. De plus, la Serbie ne rejettera jamais complètement la Russie. Peu importe pour la Croatie quels avions la Serbie n'aura que lorsque la Serbie deviendra membre de l'OTAN et de l'UE... et ce n'est jamais le cas. au final, le changement de la Serbie doit être profond et politique de l'intérieur à 180 degrés, et cela ne se fait pas en vendant des chars, des avions ou du Mistral. mais si la France veut vendre le Rafale à la Serbie, et que la Serbie veut payer pour cela, alors la Croatie ne peut rien y faire... mais ce ne sont pas un bon partenariat et des relations avec l'OTAN. Je pense toujours que ce n'est qu'un jeu, pour confondre la Croatie et que peut-être grâce à une offre formelle la Serbie aura un meilleur aperçu de l'offre croate et du système Rafal
  13. s'ils vendaient le Rafale à la Serbie, ce serait la même chose que de le vendre à la Turquie après la Grèce, ou la même chose que les Américains sabotaient les sous-marins français... c'est ainsi que la Croatie considérerait les affaires.
  14. L'annonce par la Serbie de vouloir racheter le Rafale me semble être une fausse histoire sur l'utilisation interne de Vučić devant la Serbie et la création de troubles en Croatie. Fondamentalement, il ne serait pas juste du point de vue de l'OTAN que la France vende des Rafale à la Serbie. Mais le commerce ne demande pas l'honnêteté, si la Serbie a de l'argent, la France le vendra. Il y a aussi la géopolitique sur la manière de rapprocher la Serbie de l'OTAN. Du point de vue croate, ce serait très similaire à ce que les États-Unis vous ont fait avec des sous-marins… méchants et insidieux.
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