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Les pilotes croates sont arrivés en France pour commencer leur formation, première phase à Monte de Marsan. 15 mois au total.
https://www.morh.hr/piloti-hrz-a-upuceni-na-obuku-za-rafale-u-francusku/
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2 hours ago, BP2 said:
Une idée de la quantité de missiles et trépieds que ca couvre?
aucune information officielle.
Certains lanceurs et équipements sont donnés et déjà inclus dans l'accord Rafale pour être mis en place lorsque les Rafales arrivent en Croatie, des missiles et lanceurs supplémentaires et un poste de contrôle sont à payer... il est donc difficile de se prononcer.- 2
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quelques informations supplémentaires...
72 millions d'euros incluant la taxe croate, et l'indexation potentielle des prix. La valeur de l'accord de base en France est de 54 millions d'euros.- 1
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C'est officiel, la Croatie achète Mistral3 - 54 millions d'euros.
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Au fait, petite info ...Je pense que nous pouvons oublier le Rafale pour la Serbie.
La société Wagner de Poutine est venue en Serbie, officiellement et le nouveau chef des services secrets est un type pro-Putin et pro-Milosevic - Vulin.La Serbie a décidé de rester fidèle à Putin et d'attendre le bon moment pour mener une "opération spéciale" au Kosovo et au Monténégro.
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Pilotes avec des milliers de vol d'heures. L'un d'eux a été sélectionné pour la transition vers le Rafale en France.
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des techniciens croates à Merignac dès aujourd'hui
https://www.morh.hr/obuka-zrakoplovno-tehnickog-osoblja-u-francuskoj/
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15 hours ago, Ziggy Stardust said:
Celui de droite est avec des Strela-2M, celui de gauche avec des Mistral 3. Le tube et ses embouts sont charactéristiques des Mistrals
Photos officielles de l'exercice Manevri 2022, fin octobre-début novembre
Quelque chose ne va pas avec cette image... photoshop ou tubes pour le spectacle.
La galerie officielle de Manevri 2022 ne contient pas cette image.
https://www.vs.rs/sr_lat/pretraga/rezultati-pretrage?search_month_from=&search_year_from=&search_month_to=&search_year_to=&s=manevri+2022&btn_submit=Exactement sur cet exercice, Vucici a dit que le Mistral était en retard.
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Pas encore. C'est PASARS avec Igla i Strela MANPADS
Les problèmes des Mistral ne sont pas accidentels. L'accord Rafale est loin d'être lancé malgré Belgrad
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23 minutes ago, g4lly said:
Pourtant c'est ce que revendique @test
Non, ce n'est pas vrai. Je dis qu'il n'y a aucune logique à établir un équilibre entre les alliés de l'OTAN et les mandataires russes non OTAN ces jours-ci
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J'aime les discussions de forum comme celle-ci afin que nous puissions échanger des opinions et des perspectives... à la fin, la politique et le profit consistent à décider de vendre ou non
@Patrick, merci pour la suggestion, mais j'ai écrit sur l'anglais parce que j'ai eu une mauvaise expérience avec un traducteur en français ... OK, je vais écrire sur la France via un traducteur
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merci Teenytoon and emixam...correct I dont want new war , I had enough of 5 years of serbian granates and bullets in my own house, city and country, dead bodies of friends.... I would be the happiest to have Serbia in NATO , far away from Milosevic legacy and russian interests. NATO had a very good reason to bomb Serbia, that was only way to stop Serbia wich started 4 wars in ex-Yu @g4lly
My point, NATO Serbia can buy anything when enters NATO, and France have enough nonNATO countries out of Europe to sell Rafales.Of course, France have its own interests maybe not compatible with Croatian, but pespective is we are NATO alies, not Serbia wich doesn want to NATO ever at all.
It is same as Polish could feel dangerous Putin decades ago and no one in West belived them. Same way we (Bosnia, kosovo, montenegro, Crroatia...) can feel dangereous russsian serbia wich france or sweden cant- 2
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18 hours ago, Kelkin said:
J'ai bien peur qu'il n'y ait pas de bonne solution à cette question de vente à la Serbie. Il y a des problèmes si l'on accepte comme si l'on refuse.
Une chose est sûre en tout cas, c'est que la Croatie est dans l'OTAN et dans l'Union Européenne, et la France est entrée dans un partenariat stratégique avec elle. Si la Serbie devenait agressive à nouveau, il est clair que nous ne serions pas de son côté, et elle se retrouverait sans assistance ni pièces détachées de notre part.
that is some kind of idealistic idea...my point is the France should not take away the strategic advance of deterrence to croatia as NATO member just to balance Croatia with Serbia as non-NATO member wich doesnt want to be NATO member at all.
As long as Serbia is nonNATO it should not be able to buy Rafale and similar technology, and as far as Sebia is nonNATO , NATO member Croatia must have advantage over Serbia. It is so clear and logical I think.
if something happens in Balkans Croatia will be on first combat line with serb-russian shit again, in Bosnia, in Montenegro in Serbia...I would close this disscussion with this
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at this very moment in MonteNegro is ongoing NATO-nonNATO drama directed from Belgrade on russian intructions with perspective to escalate. Croatia have sensitive border with MN.
Same is preparing for Kosovo and it is ongoing process in serbian part of Bosnia to destroy the state and to attach it to a Serbia , only 100 km from Zagreb.
For a weeks we have covert UAV operations from there over croatian army NATO facilities... and so on
I understand you are not familiar with this russian-serbian hegemony covert and media-hybrid operations on other states as no one in europe was familiar in 90's except the victims of serbian Greate Serbia agression...or russian agression preps for Ukraina. You are to far to feel it or to deal with it what Serbia as russian proxy is preparing for years.https://warsawinstitute.org/russian-gru-agents-found-guilty-attempted-montenegro-coup/
Serbia in NATO must be first pre-condition to sell them western sophisticated technology, no NATO member should be naive these days and unloyal to a NATO alies bordering russian-chinese strong point.
France have enough non-NATO customers out of Europe- 1
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You are looking too narrow, only to protect france/rafale technological advandatages.
The picture is much wider if you sell rafale to Serbia.
Serbia is not a NATO memmber and never will be, so it is not OK to Croatia - very active NATO member do such a deal behind her back. If so, France is killing one NATO member strategic advantage over never-nato country with deep contraversial russian-chinese strategic alliances with very concerning history and future imperislistic plans over Kosovo, Montenegro and BiH and russian plans for balkans.It should be analysed trough such NATO - nonNATO perspective , not only perspective how to protect the rafale techological platform.
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17 hours ago, Julien said:
MICA VL même config que Maroc ?
no official details at this moment...the deal on MICA VL is set but not signed yet
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update on croatie
Mistral3 in 2023/24
MICA VL in 2026
cca 500 mil EUR
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36 minutes ago, Kelkin said:
Premier des clients potentiels du SAMP/T à être perdu à cause des manigances allemandes ?
It could be the MICA VL, becouse of Rafale deal ...but now we have a new moment as European Sky Shield initiative wich does not involving France.
And also stories on Rafale for serbia, and Macron's love for Serbia does not help- 1
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Croatian MoD yesterday confirmed buying french short range air defence system, not specified the details. Up to 5 systems batallions.
Also confirmed in negotations with France to buy Mid-range AD system but paused in this moment to calculate how to fit into a new proclaimed EU integrated anti balistic air defence system.- 1
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14 hours ago, jojo (lo savoyârd) said:"En Serbie, la négociation de Rafale français désarme les pro-européens"
"Paris négocie actuellement la vente de douze avions de chasse à Belgrade. Les pro-européens serbes s’inquiètent de voir les relations économiques franco-serbes se renforcer sans conditions de réformes démocratiques, alors que leur pays est sur une pente autoritaire.
C’est une image comme le président serbe les aime. Emmanuel Macron et son homologue Aleksandar Vucic se serrent vigoureusement la main, s’enlaçant presque, leurs visages à quelques centimètres l’un de l’autre. La scène se déroule au château de Prague, le 6 octobre, dans le cadre du premier sommet de la Communauté politique européenne qui rassemble les dirigeants de 44 pays. «Comme toujours, partout où nous nous rencontrons, une rencontre chaleureuse avec un ami», légende le président serbe en publiant la photo sur Instagram.
Dans les cercles diplomatiques, il se dit que la relation entre les deux hommes est excellente depuis la visite d’Emmanuel Macron à Belgrade en juillet 2019. Signe de cette bonne entente, la France négocie actuellement la vente de douze Rafale neufs à la Serbie. Selon les informations de Libération, les discussions sont très avancées et des essais en vol ont été réalisés au mois de juillet. La Serbie serait alors le septième pays à acheter l’avion de Dassault dans le monde et le troisième en Europe, après la Grèce et la Croatie.
Cette dernière, rivale de Belgrade depuis les guerres de Yougoslavie, a signé un contrat pour obtenir douze Rafale d’occasion en 2021, ce qui a poussé les Serbes à vouloir la même chose, mais en mieux (des appareils neufs). Depuis 2019, les commandes d’armements de Belgrade à Paris ont fortement augmentées."
La suite est payante ...
Autor Eva Moysan from Belgrade...it is not the story comming from french sources, but directly from Belgrade , it is state agencies diplomatic marketing for building up Vucic's position ... fake story.
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22 hours ago, PolluxDeltaSeven said:
Personnellement, j'aurais tendance à être d'accord avec toi sur le constat.
Après, je suis à peu près persuadé que beaucoup de monde (gouvernement français, ministère des affaires étrangères, Union Européenne, etc.) pensent que l'on pourra éloigner la Serbie de la Russie, l' "européaniser" et "l'assainir politiquement" en en faisant un partenaire commercial plus sérieux, notamment sur les contrats stratégiques.
Je pense que c'est de la poudre aux yeux, personnellement, mais je ne serais vraiment pas surpris que certains tentent une telle manoeuvre dans le contexte actuel de mise au ban international de la Russie.
It is a noble idea you can save/buy someone by giving him money and rich contracts, if that someone doesnt want to be on your side at all and dont want to change his core. Serbia will never change and will never be NATO member or NATO friendly.
Europe and West already have a huge negative score with their ideas in this region . Slovenia, Croatia, BiH , (Srebrenica, Vukovar are Mariupolj in 90's) and Kosovo felt it on their own skin.Good luck with that Europe and NATO, nothing learned from past
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I think you dont get the real point of possible serbian Rafale deal .
The point is - Serbia is not a NATO member , nor is NATO close partner, nor is NATO potential member and never wil be NATO
In this moment Serbia is deep dark russian (and soon chines even more) hole in every aspect. Serbia exists on russian connections in every aspect, military, energetic, political, diplomatic, inteligence,...Another "bonus" is Vučić and whole gallery of rulling politician are Milosevics students wich never distanced of him and his politics of wars on Slovenia, Croatia, BiH and Kosova, genocide in Srebrenica...
So what could go wrong with arm him with sophisticated western systems ?!?!
You cannot save them of Russian influnce by sending them Rafales !This is Belgrade today https://www.politika.rs/sr/foto-galerija/339861/Besmrtni-puk
Croatian MOD said yesterday France and Croatia will discuss this soon in Paris- 3
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Hugues Pichevin, Cyril Arnaud and Florence Skrlj visited Croatian Ministry of Defence and discuss the Agreement update !
"During the working visit, they discussed the update of the Rafale technical agreement, the proposed schedule of bilateral cooperation, the dynamics of the arrival of fighter jets and the exchange of experiences in the field of training."
https://www.morh.hr/radni-posjet-izaslanika-francuskog-zrakoplovstva-zapovjednistvu-hrz-a/
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Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels
dans Europe
Posté(e) · Modifié par test
Le président Vučić se prépare pour de nouvelles élections et est obligé de trahir les intérêts russes qui sont soutenus par la majorité du peuple serbe, il construit donc sa position sur un mensonge. Il a dit la même chose en mai 2022.
L'administration française est assez intelligente pour ne pas croire à cette histoire.
la serbie ne peut pas payer 3-3,5 mlrd euros
A la fin, ce sera : "J'ai essayé mais l'Ouest est corrompu et mauvais, ils veulent que nous soyons forts".
c'est une histoire à vendre au peuple serbe. "regardez les croates ont rafale, et nous aurons un rafale encore meilleur que les croates"
c'est tellement superficiel
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Le président serbe Aleksandar Vučić a visité lundi la Foire internationale des armes et des équipements militaires "IDEX 2023" à Abu Dhabi, dans le cadre d'une visite de travail aux EAU. Avec son commentaire envers les représentants croates sur le stand, il a surpris ces derniers ainsi que les journalistes serbes.
"Les Croates sont choqués que je les contacte. Les Croates ont une excellente armée et une excellente industrie militaire. Je respecte cela. Et nous sommes un peu meilleurs", a commenté le président serbe Aleksandar Vučić, sourire aux lèvres, lors d'une promenade dans le salon de l'armement à Abu Dhabi.
https://n1info.hr/regija/video-vucic-u-abu-dabiju-pohvalio-hrvatsku-vojsku/
sait-il même ce que la Croatie achète et ce qu'elle ne fait pas ?
"La Croatie achète Rafale au prix du MICA, mais pas Meteor, qui est lui aussi au prix du MICA" , "nos machines sont trois fois plus chères depuis que nous en achetons de nouvelles"
https://tangosix.rs/2023/20/02/poslednja-vest-vucic-na-idex-u-nastavljamo-pregovore-za-kupovinu-rafala-kako-da-opstanemo-ako-ih-ne-kupimo/
++
vous ne pouvez pas comprendre une telle mentalité de néo-milosevic fou
nous, en croatie, le voyons comme les polonais peuvent voir les plans de putin avant l'ouest.