Aller au contenu
AIR-DEFENSE.NET

Vince88370

Members
  • Compteur de contenus

    1 239
  • Inscription

  • Dernière visite

  • Jours gagnés

    1

Messages posté(e)s par Vince88370

  1. Beaucoup sont resté sur les awac mais techniquement les radars sol sont aussi capable de transmettre des données en liaisons 16 sachant que les ukrainiens ont annoncés que même les radars soviétiques sa doit être relativement dense. 

    Après ça ne change pas le problème. Un aim 120 pour être précis doit être guidé  au départ donc faut aui rentre dans la bulle de détection de l'avion. Je ne suis pas sur que le L16 soit capable de guidé un missile. 

    Après beaucoup reste sur des missiles longue porté genre R37 mais les Russes ont également des trucs beaucoup plus léger un R27 c'est assez manœuvrent et ça peut être à guidage IR ou EM après y aussi le R77. Les 2 portes à une centaines de km. 

    Même si les F16 font que du air sol va falloir le donner quelque chose à lancer le stock de agm 88 doit déjà être bien entamé et les JDAM avec le porté limité expose vite l'avion... 

    • Upvote (+1) 3
  2. Il y a 3 heures, Neuron a dit :

    Qu’en portée de détection théorique les MIG31 et Su35 soient supérieurs certainement. Pouvoir exploiter cette supériorité théorique est en revanche bien différent.

    Toute la partie RWR, contre mesures, GE plus généralement, des F16 livrés aux Ukrainiens risque de ne pas être une mince affaire pour les Russes. Surtout que les F16 ukrainiens auront non seulement toute la bibliothèque russe de menaces intégrée (et nul doute qu’on les entraine à y faire face), mais également le support de tous les E3/ E7 disponibles sur zone avec guidage en temps réel et détection des menaces russes transmises aux F16 bien au delà de la portée de leurs radars. 

     

     

    Avant la guerre on pensais que le système anti missile Russe était efficace comme la RWR de leur aviation.  Les missiles évoluent en permanence pour contrer les systèmes de protection 

    Alors partir du principe que les F16 sont "invincible" avec leur RWR me paraît fortement présomptueux...  Les Ukrainiens n'ont pas forcément beaucoup de F16 à disposition alors aller jouer avec le feu 

     

  3. il y a une heure, Neuron a dit :

    Il faut également se rappeler la confrontation il y’a quelques années Su30 MKI contre F16 PAK.

    Les Su30 Indiens malgré leur supériorité théorique sur le papier ont été incapables d’obtenir des solutions de tirs sur les F16 pakistanais qui ne sont pourtant plus de première jeunesse. Dans les même temps les F16 PAK interdisaient toute initiative aux Su30 MKI en les maintenant à distance avec leurs AMRAAMs.

    Je doute que les RWR des F16 envoyés en Ukraine n’aient pas dans leur bibliothèque toute la fine fleur de l’aviation russe (Su30, Su34, Su35, Mig31).

    L'histoire je ne suis pas sûr que sa soit la meilleure du monde. On écoute les pakistanais ils ont fait fuire les indiens et les indiens ont fait fuir les pakistanais voir abattu un F16 :dry:

    Les SU-30 reste des avions avec des systèmes assez ancien notamment le radars hérité des SU-27 et Mig 29. 

    Mais ça ne reste pas comparable à la flotte Russe certe y a des SU-30 mais on retrouve également des MIG 31 et les  SU-35 niveau portée de détection ils auront sûrement le dessus sur les F16

  4. Il y a 8 heures, Ciders a dit :

    Deux ans de conflit et ça tape toujours les immeubles.

    Quand on voit les discours ukrainiens des fois.... La dernière frappe sur Kiev, ils ont visés le métro bizarrement se qui cramait c'était les entrepôts et l'usine d'armement qui était juste à cotés...  Il y en a d'autre comme ça se matin une concession tesla juste à côté le depot de carburant qui brûlait...  Les Ukrainiens sont très fort pour mettre tout sur le dos des civils. Quand on voit les dégâts qu'il y a sur certains immeuble il annonce ça comme une cible d'un missile... Un missile avec une charge de 1 demi tonne qui fait un troue de 5 m de large. Il a quand même un problème 

    Personne n'est capable de dire avec certitude si les cibles étaient vraiment civile...  On a déjà vu des parkings souterrain de grand magasin servir de base de rechargement pour des mlrs ou des pièces artilleries posés au milieu d'une barre d'immeubles alors pourquoi il n'irait pas planqué des systèmes anti aérien de la même manière...  Certains criques car c'est les Russes quand on voit les Israéliens à gaza sous cette école y avait des tunnel donc on a rasé l'école bizarrement y a personne pour critiquer...

    Sur la quantité de missiles forcément y a des erreurs de guidage...  Après jamais personne n'a lancé autant de missiles sur un pays aussi bien défendu par un systèmes anti aérien avec surement même avec des systèmes de brouillage... Donc c'est difficile d'avoir une comparaison...

    Un missile abattu par la DA ne disparaît pas forcément y a des débris qui retombe quand on voit la vidéo du missile d'abattu à Kiev qui fini dans une tours forcément y a des dégâts mais il l'aurait pas abattu il allait sûrement fini sur une cible militaire. Alors combien d'impact dans les immeubles sont réellement issu d'un missile...

    Le peux de pays qui tire des missiles sur des cibles militaires c'est sur des barbus en sandalettes au milieu du désert forcément. Il n'y avait pas trop de risque de taper sur des civiles.. Même si le missiles est abattu ou avait un problème au milieu du désert il ne va pas faire grand dégât. 

     

    • Merci (+1) 1
    • Upvote (+1) 3
  5. Il y a 2 heures, rendbo a dit :

    Je me demande ce qu'ils tirent. Le deal avec les armes occidentales ce n'était pas qu'aucune de nos armes ne devaient être tirées sur la Russie mais sur le territoire ukrainien à libérer ?

    Quasi sans mauvaise foi, si ce sont nos armes, est ce encore un pas dans l'escalade Otan vs Russie (cessez de vous cacher les yeux : si d'après notre discours l'Iran est responsable des attaques Houtis, alors à l'heure actuelle l'OTAN est en guerre par proxy en Ukraine vu que nous formons et armons à quasi 100%), ou est ce que les nationalistes ukrainiens ont redéfinis les frontières de l'Est ?

    Ça fait longtemps que les Ukrainiens tirent des missiles occidentaux sur certaines partie de la Russie. Il y a des tirs de missiles harm documenté sur la région de Belgorod 

    Le vrai problème, c'est c'est plutôt de les envoyer sur des civilsn ce n'est pas hyper productif comme riposte. Ils se sont "venger" mais les Russes vont chargés des MLRS lourds et aller balancer quelque salves sur Kharkiv en riposte...Tu fini avec 2 villes martyres qui n'ont rien demandées juste le malheur d'être à la frontière.... 

  6. Il y a 3 heures, Ciders a dit :

    Bon à confirmer parce que la dernière fois c'était pas ça :

     

    Tout le monde s'accorde sur la chute d'un objet. A voir ce que c'est.

    Il y a quand même un truc bizarre dans l'histoire les Ukrainiens sont capable de dire en quelque heure le nombre exacte de missile tiré et le type. 

    Les Polonais, il y a un missile traversé toute l'Ukraine qui fait demi tours au dessus de la Pologne et  ils n'arrivent pas à savoir ce que c'est alors qui avait des radars et sûrement d'autre système de l'OTAN qui surveillée le coin..  Un coups y a un communiqué le missile n'a fait que passer au dessus de la Pologne une autre fois il est tombé à la frontière.

     

    • Upvote (+1) 1
  7. il y a 29 minutes, Ciders a dit :

    Je ne pense pas. Ils opéraient par salves à peu près similaires l'an dernier, même si je n'ai pas été chercher en détail la nature et la dotation en munitions qui ont été employées hier.

    S'ils continuent dans les jours à venir, c'est qu'ils ont de la marge et/ou la volonté de frapper durablement. Sinon, il faudra attendre 15 jours, c'était l'intervalle entre deux salves la fois précédente.

    Pour les missiles utilisés voilà le rapport ukrainiens. 

    Les shaded passent mieux que les missiles. 

     

    • Upvote (+1) 1
  8. Il y a 4 heures, Banzinou a dit :

    De mémoire il s'agit de F-16AM/BM ou F-16MLU qui ont tous des capacités similaires aux F-16C/D Block 50/52 lors de leurs modernisations dans les années 90

    Les MLU sont des F16 A et B ont été modernisés. Le radar reste le APG 66 légèrement amélioré entre 66 et 83 km selon les sources. Les F16 C et D sont plus gros en taille qui permet d'intégrer le APG 68 avec une portée de 300 km donc justement en air air ça change la donne... Ce n'est pas pour rien que les ukrainiens se sont plein au départ quand on leur a dit que ça allait être des mlu... 

    Les MLU ont beau avoir était modernisé pour emporter les AIM 120 ils pourront pas les tirer plus loin que la portée du radar... 


    Ils n'ont pas le suivi de terrain automatique car ils n'ont pas les commandes de vols numériques... C'est le pilote qui doit gérer les commandes sauf que pour l'utiliser faut des cartes de terrains précise...  Donc ça sera compliqué pour faire du vol à basse altitude pour éviter les radars... 

    Ce qu'ils vont gagner c'est juste des avions capables d'emporter du matériel occidental sans avoir besoin de bricoler des interfaces. Les F16 inférieurs au block 52 ne peuvent pas faire de SEAD. Juste tirer des Harm en mission préprogrammer Le système d'autoprotection est peut-être plus efficace. 


    Après y aura rien de plus que les Mig et Sukhoi 

    • Upvote (+1) 1
  9. il y a 19 minutes, herciv a dit :

    Non le problème d'après OPEX c'est d'être sous commandement américain direct et pas OTAN.

    Il n'y a pas que ça certains pays s'impatiente. Les américains sont arrivés avec leur idée de coalition pour protéger la traverser...

    1 semaine après toujours rien ne bouge. Tout le monde à des cargos coincés en mer rouge alors forcément à un moment tout le monde fait cavalier seul et par protéger c'est cargo..

    Les américains ne savent juste pas quoi faire ils ont peur que la situation s'envenime. Les Houthis ont une panoplie de missile anti navire et de drone rien qu'un navire américain coulé pourrait faire énormément de remous... 

     

×
×
  • Créer...